Norwegian Air Shuttle ASA


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Neuester Beitrag: 27.11.24 09:47
Eröffnet am:05.12.16 09:38von: stahlfaustAnzahl Beiträge:4.497
Neuester Beitrag:27.11.24 09:47von: et aleoLeser gesamt:1.063.711
Forum:Börse Leser heute:95
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10531 Postings, 5684 Tage kbvlerEInsteger/morefamily

 
  
    #1751
1
17.12.20 14:17
EInsteger, ich habe nicht den EIndruck das morefamliy hier bewusst irgendwas bashen will.

Finde seine ANmerkungen okay - kontra oder Fragezeichen zu setzen - dafür sind wir doch hier. ALles gut oder schlecht reden macht doch keinen SInn bei einer Aktie, dann übersieht man als investierter auch sehr schnell die "Gegenseite".

Ist aber nur meine Meinung

FInd finde ich besser als USer die sich hier beschweren sich "verascht zu fühlen" wo ich das Gefühl habe, wenn der gleiche User erzählt, das er Kationär ist und noch nciht mal versteht was ein reverse split ist und das nicht verstehen will.  

2519 Postings, 7014 Tage Börsentrader2005Wer kauft noch bei einem R/S??

 
  
    #1752
17.12.20 14:20

10531 Postings, 5684 Tage kbvlerMorefamily

 
  
    #1753
17.12.20 14:23
DIe 800 Mio AKtien überraschen DIch?


SOrry hatte es doch gepostet.

Problem ist - wieviel der 800 MIo Aktien werden den ALtaktionären wie mir und zuwelchem Presi angedient!

SOlange diese Info nicht raus ist.....ist der Kurs hier hoch spekulativ und in meinen AUgen zu teuer im Moment, weil die SPanne ist bekannt  

5066 Postings, 4735 Tage einsteger@hast Recht kbvler...

 
  
    #1754
2
17.12.20 14:49
@morefamily.., irgendwie war ich gestern schlecht drauf. Darunter leidet dann Objektivität. Habe etwas überreagiert. Sorry.  

4614 Postings, 1562 Tage morefamilykbvler

 
  
    #1755
17.12.20 14:51
daher hab ich meinen Beitrag  ja löschen lassen ,weil es umfangreicher ist als nur eine ZAHL!

Daher musste da eh abwarten , Verwässerung  gibt es es wohl so oder so.

Da haste Recht das ich hier nix schlecht mache, habe ja auch fair gratuliet als es 2 mal richtig hoch ging von irgendwie 0,03 bis 0,09 ( so in der Richtung )
hab halt meine Sichtweise dazu ,die will ich jetzt nicht wider einstellen ,hab ich ja am Anfang gemacht .

Hättest Du dazu nix geschrieben gehabt bei Lufthansa, hätte ich den Wert wohl nie gefunden , bin halt so reingeschlittert ,und wenn man mal angefangen hat zum schreiben , kommt halt eins zu anderen,

na ja ich schau mir die KE  bzw. R/S  Verlauf auf jeden Fall an, immer interessant so was .

Wie bereits mehrfach erwähnt liegt der Wert weit üer meiner persönlichen Risikobereitschaft und daher nix für mich, wegen mir darf da aber jeder max Gewinne haben tausende % wegen mir.

 

10531 Postings, 5684 Tage kbvlerNAS Part 1 Meiner Sichtweise

 
  
    #1756
1
17.12.20 15:01
Aktien:

SOlange wir nicht die Deals und Ausrichtung kennen - KANN KEINE AUSSAGE zu einem vernünftigen Börsenpreis gemacht werden!

1. WIeviel Schulden werden gewandelt in Wandelanleihe zu welchem Kurs ( 5-200 Nok ist unkalkulierbar) die AKtien dieser Wandelanliehe
muss man auch in die zukünfitge Marketcap einberechnen.

2. Zu welchem Preis werden wieviel Aktien an uns ALtaktionäre angedient? wer 10.000 Aktien heute hat - hat nächste Wochen 100 Aktien
und die Aktienanzahl alt 3,97 mrd ergibt neu 40 Mio + 800 MIo neue

a) bekommen wir im Besten Fall 20 Aktien angedient a 5 NOK (4MRD NOK EInnahme für NAS) kann sich jeder seinen durchschnittspries von seinen 2100 Aktien dann ausrechnen

b) glaube nicht an 5 NOK wird mehr sein.

c) ohne Wandelanleihe für Gläubiger sind es im Januar 840 Mio AKtien - wo soll die realistische Marketcap für NAS sein?
Sehe hier 1 MRD DOllar wenn alle Chapters positiv verlaufen - und da sind noch die Chapter 7 in Dänemark das kleinste Problem mit
den 500 MIo NOK die evtl noch zu zahlen sind, das es abgeschlossen werden kann.
IRland und Oslo ist das grosse Fragezeichen

3. Werden 15-25 MRD NOK Schulden umgetauscht - erhöht sich ectl meine marketcap von NAS - ist halt ein Unterschied ob die Schulden zu 200 Nok oder 20 NOK getauscht werden

 

4614 Postings, 1562 Tage morefamilyeinsteiger

 
  
    #1757
1
17.12.20 15:02
angenommen ! Fair play
************************

Eigentlich Brüder im Geiste hier , mir gehts mit den DAX Derivaten auch so, im Moment weiß ich nicht wann ich wie machen soll, raus oder rein , Hoch oder Tief, also genauso wie das hier.

Alles schwer zu sagen jetzt.  

4614 Postings, 1562 Tage morefamilykbvler

 
  
    #1758
17.12.20 15:06

....................und die Aktienanzahl alt 3,97 mrd ergibt neu 40 Mio + 800 MIo neue..............................


also so darfs nicht passieren ich meine dann weiste ja wohl was eine Aktie noch Wert ist,das wäre ja ein Verwässerung von 2000 % !!!! ne also das glaub ich so nicht, wäre ja Irrsinn

Da brauchste gar nicht zeichnen selbst bei 50 % Rabatt legste da drauf, na da bin ich mal gespannt was da kommt.  

10531 Postings, 5684 Tage kbvlerPart 2

 
  
    #1759
17.12.20 15:15
Uneinigkeit im VOrstand! Langstrecke (787) ja oder nein

Was ist mit Zukunft - vorausgesetzt - man hat ein positives Resultat Ende Februar mit Gläubigern. Egal ist das nicht, der Vorstand hat jetzt die Befugnisse und Möglichkeiten nach der EGM aktiv zu werden.

Aber was hat Priorität in den Gläubigerverhandlungen? Abbau der 787 ja oder nein - was ein grosser Verhandlungsbrocken ist.


CEO Schram ist contra Langstrecke ich persönlich auch.

1. sind die 787 anfällig mit RR Triebwerken und die Probleme seit 2013 damit werden sich nicht ändern.
2. WOhin soll NAS mit Langstrecke fliegen?
a) wie in der Vergangenheit von GB und Irland nach US?  BREXIT!!!! keine Planungssicherheit
b) Ohne Zubringerflüge, bekommst du deine Langstrecke nicht voll - WIE? eigenen Flotte geht nicht - norwegen allein mit 5 MIo EInwohner zu klein
c) Zubirnger...siehe COndor Problem wo LH das joint venutre für Zubringer zum 30.06.21 gekündigt hat.

d) USA - wird der Makrt nachlassen - die Medien verschweigen die US Probleme - die Masse an US Bürgern hat Geldprobleme!!

https://www.bls.gov/news.release/empsit.t12.htm

https://www.thebalance.com/what-is-the-real-unemployment-rate-3306198


Bitte hier das US System versuchen zu verstehen!

1. Das AL Geld ist nicht Sache von Washington sondern von den Staaten.
2. Die Dauer ist bei 90% der Staaten 26 WOchen kein 1 Jahr
3. Viele Staaten haben verlängert auf 52 WOchen
a) nicht alle Staaten haben auf 52 W verlängert
b) eine Verlängerung über 52 w gab es in der amerikanischen Geschichte noch nicht.

Bitte im ersten link die 26 w und mehr AL anschauen
AL startet im März 20 - wer rausfällt aus den 26 w weil März bis Okt AL bekommen und Staat hat nicht verlängert und AL geht nicht mehr zum
Jobcenter - ist raus aus der Statistik!


Wo sollen die zig Millionen Pasagiere herkommen die fliegen, wenn einige Millionen kein Geld haben?
 

10531 Postings, 5684 Tage kbvlerNachtrag 787

 
  
    #1760
17.12.20 15:19
Sollte Langstrecke sich erholen in 2023 und NAS hätte keine oder sehr wenig Restbestand von 787.......

a) 18 MAX isind auch noch im Bestand , wo man nicht weiss, ob Wandlung oder Kompromiss mit Boeing der den Verbleib der MAX im Bestand mit sich bringt. - Die MAX hat die Reichweite für OSlo- New YOrk.

b) NAS hat noch Airbus A321 LR Orders offen...oder besser die TOchter Arctic aviation - die können auch alle über den Atlantik von west und nordeuropa von der Reichweite her  

10531 Postings, 5684 Tage kbvlermorefamily

 
  
    #1761
17.12.20 15:21
....................und die Aktienanzahl alt 3,97 mrd ergibt neu 40 Mio + 800 MIo neue..............................

das passiert aber so!

und war schon 2 WOchen bekannt das es so zu 90% passiert - 10% neine wenn heute die EGM dagegen gestimmt hätte, wovon ich nicht ausging  

10531 Postings, 5684 Tage kbvlerNachtrag

 
  
    #1762
17.12.20 15:25
diverse User haben mich angegriffen - warum ich von pro auf contra bin kurzfristig 0-3 Monate

1. bin von Staatshilfe ausgegangen - also im November neubewertung meines Investment - tut weh ist halt so.

2. Die Topics vom EGM INFOS wieder hochrechnen und neubewerten - da hatte ich Glück das die Robin hoodler mir hier noch den Kurs hochgezogen haben das mein Minus sich enorm verringert hat - von 900.000 Aktien bin ich 750.000 los geworden mit über 0,07 Cent in Staffel
leider hat die letzte Staffel der 149.000 nicht ausgelüst mit 0.115



 

4614 Postings, 1562 Tage morefamilykbvler

 
  
    #1763
17.12.20 15:25
`????? dann wäre der Kurs aber mal min  wieder 80 % tiefer zu sehen wie bei Start nach R/S , alles nur rein theoretisch und soll nix heißen , na das schau ich mir dann an  

10531 Postings, 5684 Tage kbvlermorefamliy

 
  
    #1764
17.12.20 15:41
davon gehe ich aus - das wir Kurse um 10-20  NOk neu in den nächsten 6 Monaten sehen werden.

Auch kurse unter 5 Nok sind durchaus möglich - es fehlen die Infos für eine Hochrechnung siehe Part 1 und Part 2 was ich geschrieben habe.

Nur aufgrund der Spannen und Möglichkeiten sind unter 30 NOk für mich zu 99% sicher und unter 20 NOK zu 80% sicher

ABER NAS bleibt mir auf der Liste, weil NAS die einzige EU Airline ist mit einem SOnderweg!

ALle verlieren einen Haufen Geld durch Covid

CEO Schram hat es super gemacht im April mit seiner AUsrichtung - Can SPohr von LH was lernen.

Was nutzt es von April bis jetzt die halbe FLotte in die Luft zu bringen , was auch bedeutet das das Kabinenpersonal bezahlt werden muss
und nicht über staatliches KU läuft.

und du hast Loadfactors von unter 60 % im November SAS und FInnair von unter 26% da machst du noch zusätzlich Miese mit jedem FLug


daher hat NAS den kleinsten operativen Verlust gehabt von allen EU AIrlines in Q3- daher habe ich die Verkehrsministerin nicht verstanden - ich unterstelle ihr - das sie jemanden helfen wollte - weil 1 Tag vor Q3 die Staatshilfen zu verweigern hat starken Beigeschmack

NAS verbrennt keine 50 Mio cash Euro pro Monat   schau mal Finnair oder SAS an in Q3




 

10531 Postings, 5684 Tage kbvlerSOnderweg NAS

 
  
    #1765
17.12.20 15:49
Alle EU Airlines werden deutlich mehr Schulden zum 31.12.20 haben als 1 Jahr zuvor AUSSER NAS!

Das wird 2021 nicht besser bei EU Airlines - warum?

Passagieraufkommen erreicht selbst im besten Szenario der Durchimpfung keine 80% in 2021 in Europa

Ergo müssen alle Eu AIrline Personal und FLotte im Vergleich zum 31.12.19 auf 80% oder weniger bringen

WIE? Schaut euch die Q3 Ergebnisse an der EU Airlines.

Fast nich ncihts in der Buchhaltung von den Kosten.


NAS hat schon 20 Flieger also über 10 % weniger und hat 60% vom Personal weg ( hier können noch 50 Mio Euro kommen aus Dänemark)

Die andren werden die Kosten in 2021 haben ODER sie tricksen - in dem sie die Kosten auf die Zukunft verteilen
mit Inzahlungnahme alte Jets bei Airbus und Boeing zu preisen die sie am freien Markt nie erzielen würden
Dafür ist der neue Jet teurer im ENdpreis und wir "teurer" geleast - so kaschiert man


Nur das - sofern Ceo Schram es jetzt hinbekommt wie im April/Mai - der Wettbewerbsvorteil für NAS sein!  

4614 Postings, 1562 Tage morefamilygewaltiger Spread

 
  
    #1766
17.12.20 16:56
im D Kurs bei Tradegate, dass wirkt nicht gerade stabil

Bid 0,0576
Ask 0,064

https://www.tradegate.de/orderbuch.php?isin=NO0010196140  

313 Postings, 1899 Tage jannis83Ich verkaufe nicht unter

 
  
    #1767
17.12.20 17:00
20-25 Cent. Dafür ist mir das Risiko bewusst aber der Sprung nach oben kann binnen 3 Tagen kommen. Wirecard hat 2 Tage gebraucht von 1,08€ auf 8,xx€! Dad war damals im Juni meine ich.  

313 Postings, 1899 Tage jannis83Wenn alles mal geklärt ist

 
  
    #1768
17.12.20 17:03
Sind Kurse zu 50 Cent drin, aber abwarten ist angesagt.  

4614 Postings, 1562 Tage morefamilyAber

 
  
    #1769
17.12.20 17:14
erst kommt mal die KE bzw. R/S Massnahme ,wenn das so ist wie es  kbvler  beschreibt kannste Dir ja ausrechnen wie der Kurs dann ist ( allerdings musste Deine Anteile vorher durch 100 teilen )

kann man gut machen mit MK Rechnung  = Aktien heute  x Kurs heute

Dann MK errechnen bei 40 Mio + die 800 Mio . = 840 Mio  x angenommener Kurs


 

313 Postings, 1899 Tage jannis83Die Frage ist

 
  
    #1770
17.12.20 17:18
Kommt der RS oder finden sich Investoren?  

4614 Postings, 1562 Tage morefamily?

 
  
    #1771
17.12.20 17:56
also laut Protokoll  und Abstimmung der HV heute ist das doch klar mit dem R/S oder bin ich jetzt auf dem falschen Weg ? !  Kann mich ja auch mal täuschen

Das mit der Ausgabe und Option auf neue Aktien sehe ich seperat  

4614 Postings, 1562 Tage morefamilyInfo News R/S und HV

 
  
    #1772
17.12.20 18:02
NASDAQ OMX Nordic: Derivatives: Adjustment in Norwegian Air Shuttle due to reverse split (137/20)

The Extraordinary General Meeting (EGM) of Norwegian Air Shuttle ASA (NAS) held
on December 17, 2020 approved a reverse stock split whereby one hundred (100)
existing shares will be consolidated into one (1) new share. The Ex-date is
December 18, 2020. NASDAQ Derivatives Markets has carried out a re-calculation
of options, regular forwards and futures NAS (NAS).

For further information please find attached file.

Attachment:
https://cns.omxgroup.com/cds/...entServlet?messageAttachmentId=833572

**************************************************
dpa-AFX
17.12.2020 | 13:11
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(1)
Norwegian-Aktionäre stimmen für neuen Krisenplan

OSLO (dpa-AFX) - Die Aktionäre der hoch verschuldeten Fluggesellschaft Norwegian haben am Donnerstag einer Finanzierungslösung des Unternehmens zugestimmt. Das berichtete die norwegische Nachrichtenagentur NTB. Zu den Maßnahmen gehören die Umwandlung von Schulden zu Eigenkapital sowie die Neubewertung und Neuemission von Aktien.

Die außerordentliche Hauptversammlung wurde digital abgehalten und der Handel mit der Aktie an der Osloer Börse vorübergehend ausgesetzt. Die überwiegende Mehrheit der insgesamt 15 Vorschläge erhielt eine solide Mehrheit von rund 80 Prozent der Stimmen der Aktionäre, teilte Norwegian in einer Börsenmeldung mit.

Norwegian plant nun unter anderem, durch eine Aktienemission 4 Milliarden norwegische Kronen (377 Mio Euro) frisches Geld in die Kassen zu spülen. Zudem soll eine Reihe von Leasingschulden und Darlehen für Flugzeuge in Eigenkapital umgewandelt werden.

Die Fluggesellschaft hat - wie alle anderen Airlines - durch die Corona-Pandemie 2020 einen Einbruch der Passagierzahlen zu verkraften. Nach Angaben des Osloer Gerichts beliefen sich Norwegians Schulden Ende des dritten Quartals 2020 auf rund 66,8 Milliarden norwegische Kronen (6,3 Milliarden Euro).

Im Mai war es Norwegian gelungen, durch Aktienemissionen 400 Millionen Kronen zu generieren und Zugang zu Staatsgarantien im Wert von drei Milliarden norwegischen Kronen (382 Mio Euro) zu bekommen. Zu einem zweiten Rettungspaket aber hatte die norwegische Regierung nein gesagt. Anfang Dezember bekamen Norwegian und ihre Tochterunternehmen sowohl in Irland als auch in Norwegen Gläubigerschutz./sh/DP/stw  

1630 Postings, 1569 Tage Adhoc2020jannis83

 
  
    #1773
17.12.20 18:47
du hast dich augenscheinlich nicht wirklich mit Nas auseinandersetzt. Das ist einfach nur Pushen ohne jegliches Hintergrundwissen. Dazu noch der Wirecardvergleich.

Wenn solche Leute hier jetzt mitzocken (und das werden nicht wenige sein) kanns richtig gefährlich werden.  Und die Großen wissen wann man abladen sollte.  

4614 Postings, 1562 Tage morefamilyAdhoc

 
  
    #1774
17.12.20 19:22
ja das wundert mich auch etwas,bei o wirklich Hoch , höchst Risikopapieren sollte man wirklich gut Bescheid wissen .

Na ja die 50 cent können gut kommen , natürlich auch nach dem R/S von oben unter ....alles möglich .

Ich Blick bei dem Laden eh nicht durch , ist mir zu komplex. Dazu das ganze Steuerrecht in Skandinavien.ne das ist nix für mich.

Wer das zockt kann immer gut Gewinne auf kurze Trades machen ( oder noch )
Last 0,0675
Change +16,58%

also das sind schon ordentliche Gewinne immer, gut für Altaktionäre ist es wohl egal . da ist es eh Totalverlust , spätestens nach dem R/S  

1630 Postings, 1569 Tage Adhoc2020morefamily

 
  
    #1775
17.12.20 19:25
wirklich große Positionen kann man auch nur als Insider einsetzen. Alleine der Spread und die Volatilität. 20 % rauf und wieder runter. Da verdienen sich intern Leute die mehr wissen als wir eine goldene Nase.
Kann schnell um 100% steigen aber genau so schnell auch wieder fallen. Dann lieber weniger Gewinn dafür aber in etwas sichere Unternehmen investieren. Ich zocke hier auch nur auf gut Glück wenn die Volatilität stimmt auf Stundenbasis.  

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