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Neuester Beitrag: 04.12.08 09:29
Eröffnet am:12.09.07 17:05von: jucheAnzahl Beiträge:19.304
Neuester Beitrag:04.12.08 09:29von: frenchmenLeser gesamt:1.423.743
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1413 Postings, 6647 Tage Mornyarbedingt richtig, markus...

 
  
    #16876
1
09.11.08 16:26
...den longies ist die Abgeltungssteuer schnuppe.  

119 Postings, 5955 Tage Tonyythefan

 
  
    #16877
09.11.08 16:48
hat es auf den Punkt gebracht.
Von  Freenet soll man wenig bis gar nichts erwarten, demzufolge sieht es auch für Drillisch nicht sonderlich rosig aus.
 

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111127 Postings, 9070 Tage KatjuschaDemzufolge?

 
  
    #16878
1
09.11.08 18:20
Du tust ja gerade so als wäre Drillisch von Freenet abhängig.

Es handelt sich um eine strategische Beteiligung, die bereits deutlich abgeschrieben wurde, und das Unternehmen ist auch bei der aktuellen Lage in operativem Geschäft und Bilanzsituation noch mehr als doppelt so viel wert. Wo soll es also "demzufolge  nicht rosig für Drillisch aussehen, wenn bei Freenet nichts zu erwarten ist"? Bzw. wie definierst du eigentlich es ist "wenig bis gar nichts" von Freenet zu erwarten?  

119 Postings, 5955 Tage TonyyGanz einfach

 
  
    #16879
2
09.11.08 19:28
Drillisch hängt an der Nabelschnur von Freenet.
Außerdem ist es keine strategische Beteiligung, sondern leider eine krasse Fehlinvestition.
Spoerr ist eine Pfeife den weder der freenet noch der Drillischkurs interessiert, der einzige der vom Mobilfunk eine Ahnung hatte, wurde gefeuert, was erwartest Du von so einem Unternehmen?
Es wird sich doch ein Investor finden, der den ganzen Schrott für 6-7 Euro kauft, dann ist Drillisch ganz schnell wieder auf 4 Euro.

 

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2772 Postings, 6573 Tage micjagger...

 
  
    #16880
1
09.11.08 19:47
Mit deiner Fähigkeit wirtschaftliche Zusammenhänge zu erkennen, könntest du glatt eine Bank leiten Tonny....übrig bleibt in dem Segment nur , wer aggressiv wächst..durch das strategische Investment bei höheren Kursen haben United und Drillisch verhindert, daß ein Konkurrent sich den Kuchen schnappt..Niemand kann jetzt anfangen sich 20 Prozent zu holen....das würde zu sehr hohen Kursen führen....die einzige Gefahr sehe ich darin, daß Permira wieder Erwarten auch in der Lage wäre aufzustocken.Ich geh aber eher davon aus, daß denen auch das Wasser bis zum Hals steht, da sie sehr viel auf Kredit finanziert haben..manche Hedgefonds ja bis zu 90 Prozent....Bei der derzeitigen MK war es für United und Drillisch eine Kleinigkeit weiter aufzustocken ...für mich wäre es unlogisch wenn sie es nicht gemacht hätte...das wäre dann ungefähr so, wie wenn sich Porsche VW entgehen hätte lassen...  

111127 Postings, 9070 Tage KatjuschaDu widersprichst dir doch selbst

 
  
    #16881
1
09.11.08 19:49
Einerseits prangerst du Freenet an (zurecht), aber wenn sie für nur 6-7 € übernommen wird, soll Drillisch 4 € wert sein. Das spricht doch viel eher für meine Argumentation, das Drillisch eben nicht von Freenet abhängig ist. Denn 1-2 Aufschlag auf den jetzigen Freenet-Kurs würde von der reinen Beteiligungsgröße her, keine 120% Aufschlag bei DRI rechtfertigen. Vielmehr ist Drillisch sowieso 4-5 € pro Aktie wert, fast egal ob der FRN-Kurs bei 4 € oder 6 € steht.  

119 Postings, 5955 Tage Tonyymicjagger

 
  
    #16882
09.11.08 20:27
Deiner Meinung nach ist es wirtschaftlicher und strategisch sinnvoller für ein Investment 300 Millionen auszugeben, welches nach einer kurzen Zeit nur noch einen Wert von 100 Millionen Euro hat?
Hinzu kommt das dieses Investment von einem halbkriminellen und unfähigen Manager geführt wird der dazu noch Narrenfreiheit hat.
Ich würde die Freenetbeteiligung verkaufen sofern sich in der heutigen Zeit jemand findet der einen angemessenen Betrag ( 6-7 Euro) bezahlt.
Erklär mir bitte, von wem Drillisch u. UI das Geld bekommen sollen um letztendlich Freenet zu übernehmen.

 

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3009 Postings, 5978 Tage _markus_Tonyy,

 
  
    #16883
1
09.11.08 20:48
Aktien kauft man wenn alles ziemlich beschissen aussieht, es hat den Anschein das du zu der Gruppe gehörst der dann wieder auf dem Top einsteigt und rumjault.

Ist nicht böse gemeint, ist aber meistens so.

Ich verkaufe dir dann meine Drillinge für 10 Euretten:)  

10696 Postings, 7351 Tage jucheTonyy

 
  
    #16884
2
09.11.08 20:50
die Banken leben u.a. davon, Geld zu verleihen. Also werden sie das auch in Zukunft machen! Und eine bessere Bonität kann wohl kaum einer vorweisen, als einen Mobilfunkkonzern.

In Krisen wird genauso viel telefoniert wie normal, und die Kohle sprudelt unermüdlich monatlich in die Kassen der Mobilfunker (sh. auch Drillisch-Zahlen!)

Wegen der Krise überlegt ev. jemand, ob er ein neues Haus baut oder ein neues Auto kauft, aber nicht, ob er seinen Handyvertrag kündigt. Ev. wechselt ein Kunde zu einem Discounter, um Geld zu sparen.... und dann landet er bei Drillisch, da es keinen billigeren Anbieter gibt als simply oder maxxim!




 

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3009 Postings, 5978 Tage _markus_Tonyy,

 
  
    #16885
4
09.11.08 20:57
ist dir im Übrigen schon mal aufgefallen, das sich die Oberen bei Dri/UI/FRN (offiziell und inoffiziell) mit eigenen Aktien vollsaugen?

Die lachen sich doch alle scheckig wie Discountartig die ihre Aktien kaufen können solange die Unsicherheit da ist, das ist doch der Einzige Grund warum hier keine Fakten geschaffen werden.

Interessant wirds dann wenn die passenden Fakten in den Markt gegeben werden, dann lachen solche Leute wie z.B. Dommermuth-Choulidis-Spoerr die kleinen Dummen die den Kursen hinterher glotzen aus.

Ist doch alle paar Jahre das Gleiche, aber manche suchen halt eben immer die Nadel im Heuhaufen und Glotzen eben nur während andere die Millionen scheffeln!  

270 Postings, 5908 Tage Donald1945aktien

 
  
    #16886
09.11.08 21:11
hi,

ich habe sehr wenig ahnung auf diesem markt, aber eine frage. Ich halte UI Aktien seit ungefähr drei Monaten. Wenn denn nun endlich die DSL Sparte von Freenet übernommen wird, welche Aktie steigt am Meisten, Drillisch, Freenet oder UI ??? Ich nehme an, das UI bis Ende des Jahres Freenets DSL Bereich kaufen wird zwischen 300-400 MIO. ich stelle dieses posting auch ins united forum.

danke im voraus.  

2772 Postings, 6573 Tage micjagger...

 
  
    #16887
1
09.11.08 21:11
Tonyy...Dommermuth besitzt ca. 40 Prozent  seiner Firma....22 Millionen Aktien sind rückgekauft und liegen auch als Übernahmewährung rum,anteilig 10 Prozent an Drillisch,die Beteiligung an freenet....das ist alles werthaltig...das Net income betrug im ersten Halbjahr 2008 70 Millionen Euro für United wobei der negative Ergebnisbeitrag für Unternehmensbeteiligungen schon abgezogen ist....dann zähl noch den Gewinn von Drillisch dazu ,deren Beteiligung an freenet und dann schau die niedrige MK von freenet an und dann erklär mir bitte warum eine Übernahme aus finanzieller Sicht nicht möglich sein solllte, selbst bei einem Kurs von freenet bei ca. 12 Euro...  

3009 Postings, 5978 Tage _markus_Donald1945,

 
  
    #16888
09.11.08 21:20
schichte doch um in Drillisch, da verdienst du meiner Meinung nach mehr in kürzester Zeit.

Lass die Jungs doch mal den kompletten Gewinn (ohne diese lächerliche cashunwirksame Abschreibung) ausschütten, dann könntest du ca. 40-50 cent Dividende abräumen.

Muss nicht passieren, kann aber denn alle wollen Bares sehen:)  

1696 Postings, 6257 Tage MöpMöp@Donald

 
  
    #16889
1
10.11.08 07:53
Welche Aktie steigt, kann keiner wissen. (Würde ich es wissen, nähme ich einen Kredit auf mein Haus auf und würde den heisesten Optionschein an Markt Kaufen^^)

Drillisch hält sich eh an gar nichts, wenn die heute eine SA von 2 € bekanntgeben, dann fallen die um 25%.

Bei freenet ist ein Verkauf von DSL in den Kursen bereits enthalten, da bewegt sich was wenn der Preis deutlich unter 300 Mio liegt oder über 400 Mio. Das geht aber innerhalb weniger Minuten/Stunden über die Bühne.

UI, weis man nicht ob die DSL kriegen. Wenn der Preis zu hoch ist, kanns auch runtergehn.

Ich sehe UI als langfristige Anlage mit einem Potential von 100-150% auf Sicht von rd. 24 Monaten. Die verdienen Geld und das zählt.

Bevor ich in Freenet investiere, würde ich Drillisch kaufen. Da hat man ein gesundes (unterbewertetes) Unternehmen und ist gleichzeitig deutlich an Freenet beteiligt (mit Abschlag sogar zum Freenetkurs sogar).

Was Du aber machst, musst Du selber wissen. Meine Fehlerquote dürfte so bei 60% liegen^^  

119 Postings, 5955 Tage TonyyAm Rande

 
  
    #16890
2
10.11.08 08:08
Bin seit 1999 mit kurzen Unterbrechungen in Drillisch investiert. Ich habe diese Aktie sowohl für 12.50 als auch für 0,77 Euro gekauft .

Was mir auffällt, das Schönreden hat in diesem Board Tradition, da wird eine Abschreibung in dreistelliger Millionenhöhe als lächerlich dargestellt. Für die Deutsche Telekom mag das so sein, für Drillisch bedeutet das den Reingewinn der letzten 10 Jahre (ungefähr).
Bisher erfüllte sich keiner der unzähligen positiven Theorien die hier geschrieben wurden.
Mir wäre es auch lieber wenn die Aktie nächste Woche bei 5 Euro stehen würde, aber ich bin skeptisch und realistisch, wir werden eine Wirtschaftskrise bekommen, wir haben eine Beteiligung deren Wert sich voraussichtlich in absehbarer Zeit nicht erhöhen wird und es gibt einen Spoerr der offensichtlich lebenslanges Bleiberecht bei freenet genießt.
Außerdem wird Ui u. Drillisch niemals 1.5 Milliarden aufbringen können um den Laden zu übernehmen.

Alles nur meine persönliche Meinung.

 

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8566 Postings, 7494 Tage steffen71200tonyy,

 
  
    #16891
4
10.11.08 08:10
verkaufennnnnnnnnnn

s.

1525 Postings, 7979 Tage zwilling07wer hat noch nicht, wer wagt es noch:

 
  
    #16892
10.11.08 08:19
Schätzung EBITDA von Freenet für das 3.Quartal, immerhin gibt es schon gewaltige Unterschiede bei den Erwartungen:

derzeitiger Stand:

Zwilling07: 85 - 90 Mio.
Cidar: über 100 Mio.
Juche: 92 Mio.
Markus: 140 Mio. (aber nur weil man das EBITDA so schön frisieren kann) ,
EPS -0,50 (da kann man schon nicht mehr so gut kaschieren)
Thefan: 98 Mio.
Sachsmann Gold: 110 Mio.
derkralle: 87 Mio.
Das Möpi: 67 Mio
 

1525 Postings, 7979 Tage zwilling07Tonny,

 
  
    #16893
1
10.11.08 08:28
also wenn du hier mitgelesen hast, hast du wohl auch mitbekommen, dass nicht Freenet von Drillisch übernommen werden soll, sondern umgekehrt. Also vergiss das einfach mit den 1,5 Milliarden aufbringen.

Und wenn Anfang Jänner ein Pflichtangebot von MSP an Freenet zu 5 Euro gemacht würde, würden auch nur 10 oder 20 Mio. Aktien reinkommen. Kosten dafür: 50 - 100 Mio. Euro.

Also ein Riesenunterschied!  

119 Postings, 5955 Tage TonyyZwilling

 
  
    #16894
10.11.08 08:47
also wenn du hier mitgelesen hast, hast du wohl auch mitbekommen, dass nicht Freenet von Drillisch übernommen werden soll, sondern umgekehrt. Also vergiss das einfach mit den 1,5 Milliarden aufbringen.

Wunschdenken! Und Spoerr bezahlt 10 Euro und übergibt P.C den Vorstandsposten und wenn sie nicht gestorben sind, dann wird es langsam Zeit.

Meine Güte, Meine Güte

Verluste können manchmal benebeln.  

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1525 Postings, 7979 Tage zwilling07Tonyy,

 
  
    #16895
1
10.11.08 08:53
erzähl uns mal den Grund, warum du in Drillisch investiert bleibst, obwohl es derzeit tausende andere günstige Aktien gibt.
bist auch benebelt ;-)  

8566 Postings, 7494 Tage steffen71200tonyy,

 
  
    #16896
10.11.08 09:25
mich würde vielmehr interessieren welche ID vorher hattest, schreibst du doch hier ausschliesslich bei drillisch ;-)

s.

6195 Postings, 7146 Tage thefan1Junge Junge

 
  
    #16897
1
10.11.08 09:29
fühlt euch doch mal nicht gleich wieder alle auf den Schlips getreten,nur weil mal jemand
ne andere Meinung hat die er auch noch dazu begründet hat bzw. es versucht.

Wenn bei Drillisch alles so toll gelaufen wäre wie hier die letzten Jahre erzählt und spekuliert
wurde stünden wir heute nicht bei 1,95 € sondern bei 7€ oder 10 €.

 

119 Postings, 5955 Tage Tonyyzwilling

 
  
    #16898
10.11.08 09:32
Hab ich irgendwann geschrieben das Drillisch ein schlechtes Investment sei?
Ich bleib investiert, weil ich nicht am niedrigsten Punkt verkaufe und weil ich davon ausgehe, dass irgendwann die Rahmenbedingnungen geschaffen sind damit es wieder aufwärts geht.  

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111127 Postings, 9070 Tage KatjuschaTonyy, zeig mir hier mal ein Posting, wo

 
  
    #16899
4
10.11.08 09:37
die Abschreibung von 151 Mio € als lächerlich dargestellt wurde!

Das hier oftmals vieles zu optimistisch in den letzten Jahren gesehen wurde, seh ich auch so, aber in letzter Zeit ist es ja geradezu Untergangsstimmung, dafür das der Kurs nur nch mit dem 2fachen des Ebitdas bewertet ist.

Mir scheint eher dein Problem zu sein, dass du die Postings hier nicht aufmerksam genug liest. Anders sind deine Aussagen eigentlich nicht zu erklären. Ich könnt zu jedem deiner Postings Romane als Antwort schreiben, aber ich würd mich nur wiederholen.

Die Bewertung von Drillisch mit nur noch 95 Mio ist einfach Fakt. Mich würd echt mal interessieren, wie du bei aller möglicherweise berechtiger Skepsis zu Freenet diesen Börsenwert von Drillisch fundamental rechtfertigst. Und komm mir bitte nicht mit solchen Aussagen, wie "der Markt hat immer recht" und Ähnliches!  

119 Postings, 5955 Tage TonyyKatjuscha

 
  
    #16900
2
10.11.08 10:49
Posting 16888.
Drillisch war die letzten Jahre meistens unterbewertet.
Vor einigen Monaten als die Aktie noch bei über 4 Euro stand wurde auch permanent geschrieben, dass alleine die Freenetbeteiligung den Kurs rechtfertigen würde, was ja auch stimmte.
Die jetzige Situation ist die gleiche, daran erkennt man die Werthaltigkeit der Freenetbeteiligung.
Das operative Geschäft ist bei Drillisch meistens mit einem Abschlag bedacht worden, kann mich noch gut erinnern wie Drillisch lange Zeit mit einem 7er KGV rumkrebste.


 

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