STEINHOFF Reinkarnation

Da müssen wir uns wohl eher an AMS wenden, wenn wir diesbezüglich was wissen wollen.
Die, die bescheid wissen, nutzen es lieber für sich, zum traden oder investieren und  lassen uns hier im Saft schmoren. Aber vielleicht findet sich ja doch ein barmherziger Samariter mit Kenntnissen in niederländischem Recht hier.  

 

Dann würde endlich alles ans Tageslicht kommen.

Keine Zinsen mehr, alles wird abgewickelt und bei der ganzen Creativeness Buchhaltung hier die letzten Jahre dürfte noch die ein oder andere verschwundene Milliarde wieder auftauchen.

Erstes Kursziel dann 10 Cent.  

"Konkrete Fragen:
- Wurde das WHOA Gericht getäuscht?
- Sind die Bilanzen der letzten Jahre eventuell so fehlerhaft, dass die Grundlage für das WHOA im Grunde ein Gerüst aus Lügen ist?
- Kann überhaupt ein Delisting erfolgen, solange noch Guthaben auf den Konten eingefroren sind?
- War dies eine erneute adhoc-Pflichtverletzung?
- Kann vor diesem Hintergrund wirklich eine Freistellung der Nachfolgegesellschaften von Rechtsverletzungen erfolgen?"

nicht der SDK? Die sollen eine Einschätzung geben? Dann sehen wir gleich ob sie überhaupt noch interessiert sind was zu tun oder ob wir weiter nur "posten, liken, schreibt Kommentare" sollen.


Keine Handlungsempfehlung und sowieso nie eine Kauf- oder Verkauf Empfehlung.  

wir hätten als Aktionäre Insolvenzantrag erzwingen sollen.
Dann wäre einiges anders gelaufen. Besser oder schlechter sei dahin gestellt, auf jeden Fall wäre alles offen gelegt worden und wären keine Wege für Gläubiger etc. da sich zu bereichern auf Kosten anderer.

Leider ist man erst im Nachhinein schlauer. Ein Insolvenzverwalter hätte ein für allemal hier Klarheit schaffen können  

 

 

als Aktionär sollten wir doch immer noch die Möglichkeit haben Insolvenz für Steinhoff anzumelden, was sollte dagegen sprechen?  

 

Dass tausende schreien haltet den Dieb und die Juristen sagen gebt ihm alles, denn er hat gesagt, das gehört mir sowieso.
Denn wie die Richterin feststellte, es geht nicht um einen Verlust sondern um eine Gewinnmaximierung.
Als Beweis diente der Jahresabschluss.  

Hier wurde häufiger das share premium erwähnt. Freilich ohne das Potential dahinter genauer zu erörtern.

Können kundige Foristen einschätzen, was mit unserem share premium account mit über 10 Milliarden EUR passiert,
beim Gesellschaftsübergang zur New Topco B.V.,
bei Liquiditation der Gesellschaft,
bzw. was für rechtliche oder satzungsgemäße Einschränkungen zur Ausschüttung existieren
und/oder was es für Möglichkeiten gibt unter englischem/niederländischem Recht?

Was ändert sich für die Gläubiger, die ja nun partizipieren würden.

Hoffe, dass es hier Leute gibt, die das einschätzen können.

Beste Grüße  

Hab ne Verständnisfrage zum WHOA.
Wurde nur Formal ein Urteil gefällt über den einen "einzigen" Vorschlag welcher eingereicht wurde ?

Hätte ein ausgearbeiteter weiterer Vorschlag, mit nem "im Geld" Ergebnis, zu einer Sonderprüfung
geführt ?  

Die Aktionäre hätten zwar theoretisch auch die Möglichkeit gehabt, einen ausgearbeiteten WHOA Vorschlag einzureichen, das aber vermeintlich nur in Zusammenarbeit mit den Gläubigern. Ein WHOA Restrukturierungsplan benötigt die Zustimmung von mindestens 66% der vertretenen Schulden. Ganz ohne ein Schmankerl für die Gläubiger wäre man auch so nicht davon gekommen.

Einzig sinnvoll wäre gewesen, einen offenen WHOA-Antrag zu stellen, mit der Bitte um Bestellung eines Restrukturierungsexperten, der dann einen Vorschlag ausarbeitet. Das hätte Steinhoff am besten schon letztes Jahr gemacht, als feststand, die Gläubiger wollen nicht zu besseren Konditionen verlängern. Aber nein, die haben lieber die Gläubiger gefragt wie sie es gerne hätten, und haben dann alles so zurecht gebogen, dass es durchgeht.

Auch ein Restrukturierungsexperte hätte nicht zaubern können, und auch sein Plan müsste mMn die 66% Zustimmung der Gläubiger mindestens erhalten. Nur einen unwilligen letzten Rest von 33% kann man zwingen, oder eben solche, die "nicht im Geld" sind. Aber bei einem solchen Plan hätte man ja eventuell auch ein lohnendes Modell mit Schuldenschnitt, KE und Bonus im Erfolgsfall zusammenzimmern können.

Das ist jetzt alles Geschichte, es sei denn der ganze Prozess wird nihiliert, aufgrund der fortgesetzten Bilanzschönigung, auch nach 2017.  

Das könnte ja noch recht interessant und lustig werden, wenn die " vorinformierten " Teilnehmer hier im großen Stil die

Aktien leerverkauft haben in der überaus festen Annahme, dass sie diese Aktien bei den angedachten und durchdachten Delisting nicht

wieder zurückkaufen müssten.

Und jetzt kommt denen unplanmäßig auf einmal diese SARB dazwischen und friert die frei zur Verfügung stehende Kohle ein....

Dadurch könnte jazum Beispiel auch in absehbarer Zeit eine Zahlungsunfähigkeit eintreten.

Tja, wer konnte das alles schon erahnen.....  

Erstmal Danke für die Mühe.
Das mit dem WHOA beantragen meinte ich nicht ... war es eh schon gewesen.
Ich meinte ob AMS das Spiel besser hätte spielen können. ?  

Die Besicherung der CPU Kredite erfolgte meines Wissens nach doch über die Assets, also die Aktienpakete und die anderen 100% Töchter von Steinhoff. Die Kredite sind inzwischen verlängert, aber mMn jetzt schon auf die New Topco übertragen, oder die Stiftungen, aber zumindest nicht mehr auf die Holding.

Sind die eingefrorenen Gelder auf den südafrikanischen Konten überhaupt im Zugriff der Gläubiger? Oder könnte es sein, dass die Steinhoff Holding ohne Schulden und ohne Beteiligungen mit 250 M Euro auf den Konten weiter existiert? Annahme diese Gelder bleiben weitere 2 Jahre eingefroren, irgendwann sagt die SARB böse böse, wir bekommen 10 M Entschädigung, aber der Rest ist frei. Hmm, haben wir dann immer noch Aktien von einer Gesellschaft, ohne Verbindlichkeiten und Assets, aber mit z.B. 240 M auf dem Konto, dass dann an die Aktionäre verteilt wird? Oder hätte die New Topco dann noch Zugriff darauf?  

I assume someone here WITH shares has asked the SdK for its evaluation concerning the freeze SARB?
If so, what does the SdK say?  

infos von SdK  

erzähl doch bitte keine Märchen mehr.

anscheinende sitzt du noch auf einem Haufen den du hoffst los zu werden.
 

I do not have a good relationship with the SdK. I was bluffed twice, that they speak to certain people when it comes to strategy, but obviously, I was not important enough. For long time I only had 100.000 shares, but bought quite a few more just recently.

I hope the likes of Martin Sp., Dirty Jack, DEOL, Wulf E. Bley or you have a better reputation at the SdK and could get their attention on this subject.  

Hier sitzen viele noch auf einen Haufen, jeder kann es selber einschätzen,
und kleine Träumereien sind erlaubt, nach diesem Tiefschlag, um uns, leichter wieder aufrichten zu können, das zu verdauen!