Conergy vs. Solar Millenium: Solar im Umbruch

sich einen Aktiensplit auswiken soll. Lediglich der Kurs wird damit verringert aber nicht das Eigenkapital erhöht oder???

Versteh ich da was falsch?  

Aktienzahl steigt, Kurs sinkt entsprechend, die Bilanz interessiert es nicht.

Würde die Refinanzierung Glücken wäre ein Aktienrückkaufprogramm sinnvoll?! Könnte sich das Conergy nicht leisten? Bzw. würde dann eine KE anstehen??

Interesanter Link:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/...lanz-eines-unternehmens  

auch eigene Aktien dürften im Zweifel maximal mit dem Anschaffungswert bewertet werden (Vorsichtsprinzip) und müssen bei der Bilanz wieder abgezogen werden vom EK. Sonst könnte das Unternehmen ja ein tolles EK ausweisen, bei einer Pleite wäre dann aber sofort auch das EK weg, weil die Aktie wertlos wird. Auf ein derartiges "Eigenkapital" darf keine Rücksicht genommen werden, weil es fiktiv wäre.
Falls conergy tatsächlich eine Bank findet, die die Kredite refinanziert, haben sie immer noch kein Geld. Dann sind nur Kredite umgeschichtet, in der Kasse ist trotzdem Leere. Also mit Aktienrückkauf ist essig. Zumal die Firma ja operativ Geld verbrennt, der CF ist weiterhin stark negativ. Also müssen sie den auch noch finanzieren.
Eine KE wäre denkbar, wenn man einen niedrigen Bezugskurs wählt und die Aktienzahl vervielfacht. Aber bei der geringen EK-Quote wird man kaum so einfach bereitwillige EK Geber finden. Zumal Geld, das sofort im operativen Geschäft verraucht. Wer sollte das geben?

kannst du alle dem Geschäftsbericht entnehmen.

interessanten Antworten!

Also Wäre dann

-eine Übernahme durch die Commerzbank eine Option (Siehe Link)
-oder der Verkauf von Epuron zu > 100 Mio € eine Option
-oder eine Umsatzsteigerung bzw. eine Kostenverringerung um zu einen positiven CF zu kommen eine Option

um aus der Misere herauszukommen.

Was siehst du als die am wahrscheinlichste Option an? Bzw. welche Optionen gibt es noch?

Vielen Dank!


             Competition M&A The following concentration has been notified to the European Commission:

Cooper/Danaher/JV — Candidate case for simplified procedure (Manufacture of tools) (OJ C111, 30 April, 2010, p. 30) The following concentration has been cleared by the European Commission: Acquisition of sole control of Conergy AG by Commerzbank AG, both of Germany (solar energy manufacturing and distribution) - Simplified merger review procedure (RAPID, April 30, 2010) State Aid No major developments Other No major developments

Quelle:

http://ca.linexlegal.com/index.php?cid=582867  

weil es bis jetzt keinen wirklichen Kaufgrund gibt.
Es sei denn man läßt seine Phantasie spielen.  

Übernahme durch Commerzbank soll ein Scherz sein, oder?
Und diese Epuron, die als nicht fortgeführtes Geschäft geführt wird? Was glaubst du, bekommt conergy für eine Beteiligung, die keinen Umsatz verbucht und Verluste schreibt?
Umsatzsteigerungen und Kostensenkungen sind sicher gut. Nur ist conergy ja angeblich schon effizient. Und mehr Umsatz gibts nur, wenn die Preise sinken. Die Chinesen sorgen von alleine dafür.

http://www.finanzen.net/analyse/...SES_Research_Warburg_Gruppe_360044

Kirmet hat dir grundsätzlich alle Fragen richtig und korrekt beantwortet.

Habe das auch im Schönwetterthread schon öfters gelesen mit dem Aktienrückkauf. Ist natürlich völliger Blödsinn. Conergy kriegt nicht einmal die Unternehmensfinanzierung auf die Reihe und dann sollten noch einige Mios aufgebracht werden um eigene Aktien zurückzukaufen. Außerdem würden durch einen Aktienrückkauf das Eigenkapital noch weiter verringert. Genau um den Wert in dem Aktien zurückgekauft würden. Würde also Conergy 10% seiner Aktien (also 39 Mio. Shares) zurückkaufen bei einem Kurs von 0,80 €, dann würde sich das Eigenkapital von derzeit eh schon lächerlichen 108 Mio. € auf 76 Mio. € verringern und die Eigenkapitalquote würde dementsprechend sehr wahrscheinlich auf unter 10% sinken !!! Also ein Aktienrückkauf bei Conergy ist vollkommener Quatsch und derjenige wo so etwas schreibt hat wirklich überhaupt keine Ahnung von Aktien bzw. Bilanzierung.

Mit Epuron hast du etwas richtiges angesprochen, aber deine erwähnten 100 Mio. € sind natürlich weit entfernt von Gut und Böse. Conergy als Unternehmen selbst verfügt ja gerade mal nur über ein Eigenkapital von 108 Mio., €. Das ist aber das ganze Unternehmen drin, also auch Epuron. Also ich schätze, dass ein  Epuronverkauf allerhöchstens so 10 bis 15 Mio. € einbringen wird. Mehr wird es nicht sein. Jedoch dürfte durch den Epuronverkauf automatisch eine Bilanzverkürzung erfolgen. Wobei es schon sehr komisch/merkwürdig ist, dass Epuron in Q1 so gut wie keine Umsätze generiert wurde und der Ammer auch zu diesem Thema nichts sagt.  Ist mit dann schon sehr suspekt die ganze Sache um Epuron. Im Grunde sieht es ja fast schon so aus, dass Epuron still und leise abgewickelt wird. Dann würde das Conergy sogar noch Geld kosten.

Das mit dem Cash Flow sagt sich sehr leicht Steff23, aber das operative Geschäft von Conergy ist doch alles andere als hoch profitabel. Sicher hat es Conergy geschafft die Verluste einzugrenzen ohne Frage und sicher wird es ein gutes Q2 geben mit Umsätzen über 200 Mio. € und ein Nettogewinn von 5 bis 7 Mio. € (so meine Einschätzung). Aber das ist natürlich eindeutig zu wenig um die laufende Kosten wie auch die Zinsen zurückbezahlen zu können. Außerdem sollten ja auch mal die Kredite getilgt werden und investieren sollte man dann auch noch. Wie das alles Conergy zusammen bekommen soll, ist für mich absolut nicht nachvollziehbar. Zumal davon auszugehen ist, dass es in Q3 wieder zu Umsatzrückgängen kommen wird.

Außerdem wird die Bilanz von Conergy durch den zu erwartenden Umsatzanstieg von Q1 zu Q2 von rd. 50 bis 70 Mio. € belastet und durch den geringen Nettogewinn wird dann die Eigenkapitalquote noch weiter sinken. Ich schätze mal die Eigenkapitalquote wird Ende Q2 bei etwa 13% liegen. Das Q1-Ergebnis hat es schön gezeigt, die Eigenkapitalquote ist in Q1 von 18 auf 15% zurückgegangen und das obwohl der Umsatz von Q4 auf Q1 sogar gesunken ist, So ähnlich wird es auch wohl auch in Q2 laufen.

Ich kann es eh überhaupt nicht verstehen, dass so gut wie keiner auf diese katastrophale Eigenkapitalquote eingeht. Das ist doch gerade einer der wichtigsten Kennzahlen überhaupt und zudem zeigt diese Kennziffer aus welche Substanz ein Unternehmen hat. Diese äußerst schwache Eigenkapitalquote dürfte auch der Knackpunkt bei den Kreditverhandlungen sein, denn ohne Eigenkapitalzufuhr wird es nicht gehen bei Conergy. Es gibt verschiedene Möglichkeiten neues Eigenkapital zu bekommen: Kapitalerhöhung durch Herausgabe neuer Aktien, Ausgabe einer Wandel- oder Hypridanleihe oder ein Mezzanine-Darlehn. Da Conergy einen sehr schlechten Ruf am Finanzmarkt hat und die komplette PV-Branche sich mitten in einem sehr scharfen Marktbereinigungsprozess befindet, kann ich mir nicht richtig vorstellen, dass Conergy auf dem Finanzmarkt leicht an frisches Eigenkapital kommt. Man sieht es ja schön an der Cobank, die bekommen schon seit 1 1/2 Jahren ihre Conergy-Aktien einfach nicht los.  Außerdem hat der Ammer doch durch die Blume mit "das Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (Ebitda) soll gemessen am Umsatz überdurchschnittlich steigen" schon gesagt, dass er auf Nettobasis weiter Verluste erwartet. Für 2010 prognostiziert der Ammer ein EBITA im niedrigen zweistelligen Bereich. Nun beim EBITA muss man dann die Abschreibungen (bertragen bei Conergy jährlich rd. 24 Mio. €) und die Zinsaufwendungen (bei Conergy betragen die im Jahr rd. 20 Mio. €) abziehen, dann kommen auch noch ein paar Steuern hinzu. Soll heißen, dass Conergy ein EBITA von um die 50 Mio. € erzielen muss um überhaupt erst einmal ein ausgeglichenes Nettoergebnis ausweisen zu können !!! Das zeigt schon, dass Conergy noch sehr sehr weit entfernt ist profitabel zu sein.

Ich hätte mal eine heiße Spekulation. Es fällt auf, dass Conergy derzeit schöne Aufträge für ihr Projektgeschäft meldet. Das ist Conergy wirklich recht erfolgreich ohne Wenn und Aber. Conergy hat Auslandsaufträge für Solarparks aus Thailand, Indien, Italien und Tschechien mit insgesamt rd. 14 MW bzw. 33 Mio. € in den letzten 2 Monate gemeldet. Deshalb könnte ich mir sehr gut vorstellen, dass Conergy seine Projektabteilung sogar verkaufen könnte. Damit könnte Conergy drei Fliegen mit einer Klappe schlagen, denn durch die geringeren Umsätze würde es ganz automatisch zu einer Bilanzverkürzung kommen (somit würde die Eigenkapitalquote erhöht), die Liquidität würde geschont werden (Solarparkprojekte müssen so auf 4 bis 6 Monate vorfinanziert werden) und man könnte die Verbindlichkeiten abbauen. Außerdem würde diese Spekulation auch zu Ammers Worten passen, denn er will sich ja seinen Worten gemäß auf die Modulproduktion konzentrieren. Zudem würde es auch erklären warum Conergy diese Aufträge meldet (war ja in der Vergangenheit bei weitem nicht so) und warum die ganzen Kreditverhandlungen mittlerweile schon seit fast einem Jahr andauern. Man darf ja nicht vergessen, dass Conergy schon im August letzten Jahres mitgeteilt hat, dass bis Ende Q3 2009 die Unternehmensfinanzierung stehen würde. Ist übrigens auch von Ammer eine Aussage, die letztendlich nicht zutreffend war. Da gibt es vom Ammer noch mehrere Aussagen, die nicht ganz stimmten. Siehe Länge der Kreditverhandlungen oder auch die die Ammerschen Aussagen zur Zinsbelastungen. Also die Worte von dem lieben netten Herr Ammer soll/kann man nicht unbedingt auf die Goldwaage legen.  

 

"Conergy bekommt die Finanzierung hin, macht eine KE kauft eigene Aktien und stößt dies bei einen Kurs (Annahme 1,5 €) wieder ab..."

Theoretisch wäre das natürlich möglich, aber realistisch ist das ganz bestimmt nicht. Klar, wenn Conergy Aktien zu 0,80 € kaufen würde und dann für 1,50 € verkaufen würde, hätte Conergy einen Gewinn gemacht und der würde dann selbstverständlich das Eigenkapital erhöhen. So arbeiten Investmentbanken, aber ganz sicher kein solides Unternehmen.
Praktisch kann das aber nicht gehen, denn wenn die Unternehmensfinazierung klappt, dann gibt es für Conergy Auflagen (hatten sie ja schon und die konnte Conergy in 2009 nicht halten) und Conergy wird wohl auch jeden Monat einen Finanzbericht an die Banken schicken. Schlußendlich haben die Banken das Sagen bei Conergy und sonst keiner. Conerg wird sich für jede größere Investition eine Genehmigung der Banken einholen müssen.
Bei einem Aktienrückkauf muss du auch berücksichtigen, dass ein Unternehmen nur 20% der am Tag gehandelten Aktien kaufen bzw. verkaufen darf. Außerdem würde der Kurs sehr wahrscheinlich deutlich fallen, wenn ein Unternehmen ankündigt, dass sie eigene Aktien wieder auf den Markt wirft.

Bei Epuron stehe ich auch komplett auf dem Schlauch was da abgeht. Keine Ahnung. Aber wie schon gesagt, viel Geld wird der Verkauf eh nicht einbringen. Merkwürdig ist jedenfalls, dass es in Q1 keine Umsätze gab. Sehr sehr merkwürdig, aber auch. dass der Ammer auch nichts dazu sagt. So erstaunlich ist das aber nicht, das Conergy-Management liebt die Intransparenz.

Was da im Hintergrund mit der Cobank abgeht kann ich nicht sagen - wie auch. Vielleicht ist aber deine kopierte Mitteilung der EU über die Cobank/Conergy nur eine reine Formalie (Übernahmepflichangebot muss bei über 30% abgegeben werden) oder die Cobank sichert sich ab, falls die Unternehmensfinanzierung scheitert und könnte dann selbst das Ruder ganz schnell übernehmen. So wäre dann die Cobank für alle Eventualitäten komplett gerüstet. Ist natürlich eine reine Spekulation von mir. Aber es ist schon klar, dass sich die Cobank absichert.  

Der Ammer macht ohnehin nicht den sichersten und seriösesten Eindruck. Der hat in der Öffentlichkeit schon einiges gesagt was dann schlußendlich nicht stimmte. Zudem war ja der Ammer alles andere als unschuldig als Conergy in 2007/2008 so gut wie an die Wand gefahren wurde. Allzu viel Vertrauen dürfte der Ammer deshalb bei einigen Banken nicht haben.

Steff23, also ich bin wirklich gespannt wie Conergy ihre Eigenkapitalquote erhöhen will bzw. von den Banken gezwungen wird. Allzu viel Möglichkeiten gibt es nicht, aber dass was beim Eigenkapital passieren muss, das ist völlig klar. Der negative operative Cash Flow von 17 Mio. € in Q1 und eine Eigenkapitailquote von 15% sagt eigentlich alles.  

da kannst du genauso darauf setzen, dass conergy ein paar Lottolose kauft und gewinnt. Würde das EK auch verbessern, wenn sie gewinnen.

Danke für die umfangreichen Antworten - hab viel dazu gelernt :-)

Ich denke Ammer muss seine Firma so "positiv" in der Öffentlichkeit darstellen sonst würde er keiner Aufträge mehr bekommen. Wer kauft bitte von einer Pleitefirma???

Aber ich denke nur so könnte er das Ruder nochmals rumreißen. Gibt es da nicht Möglichkeiten, dass er zB vom Staat oder Land etc. einen billigen Kredit bekommt oder andere in der Industrie und Politik üblich Möglichkeiten wenn Arbeitsplätze auf den Spiel stehen ???  

es geht doch nicht "nur" über Kredite oder Bürgschaften bei Conergy, sondern die hohe Verschuldung, das geringe Eigenkapital von nur noch 108 Mio. € und der sehr schwache Eigenkapitalquote von gerade mal 15% sind die Hauptprobleme.

Die anstehende Kreditverlängerung ändert doch überhaupt nichts am schwachen Eigenkapital und der Eigenkapitalquote. Es ist doch so, dass wenn es zu einem Wachstum kommt (wie in Q2 bei Conergy), dass es dann zu einer Bilanzausweitung kommt und die führt dann unwillkürlich dazu, dass die Eigenkapitalquote noch weiter in den Keller geht. In Q1 ist die 'Eigenkapitalquote von 18 auf 15% gesunken. Eine solch niedrige Eigenkapitalquote können die Banken im Prinzip nicht akzeptieren, denn die Banken müssen ja auch gewisse Auflagen bei der Kreditvergabe einhalten (Stichwort Basel 2). So einfach wie das einige bei Ariva darstellen ist eine Kreditvergabe an ein Unternehmen mit einer lächerlich geringen Eigenkapitalquote von 15% nun wirklich nicht.

Ich glaube ja auch, dass die Banken bei Conergy ein Auge zudrücken und die Kredite verlängern. Die Frage ist halt mit welchen Auflagen (Kapitalerhöhung ?? oder Verkauf von Unternehmensteilen) die Kredite versehen werden und die Laufzeitlänge dürfte auch interessant sein. Jedoch werden die Zinsen recht hoch sein, denn ein Risikoaufschlag wird Conergy ganz sicher bezahlen müssen. Der Ammer hat noch vor ein paar Wochen behauptet, dass die Zinsbelastung nicht 20 Mio. € jährlich überschreiten wird. Wenn ich mir das Zinsergebnis von Q1 anschaue und dann die ewig langen Kreditverhandlungen und dann noch, dass Conergy einen neuen Kredit in Q1 von 67 Mio. € aufnehmen musste, dann wird die Zinsbelastung in 2010 sicher höher als 20 Mio. € betragen.

Warten wir mal ab Steff, aber wenn es zu einer positiven Nachricht bezüglich der Kreditverhandlungen kommt, dann rechne ich schon auch mit einem kräftigen Kurssprung nach oben. Jedoch gehe ich davon aus, dass der Kurs dann spätestens in drei, vier Tagen wieder abbröckeln wird. Das Kursverlaufsmuster der letzten sechs, sieben Monate von Conergy zeigt dies eigentlich. Ich denke, das ist auch meiner Meinung nach der Grund warum sich Conergy gegenüber anderen Branchenvertreter kusrmäßig recht gut hält, denn berwertungstechnisch ist Conergy eindeutig überbewertet. Buchwert der Aktie liegt nach Q1 nur noch bei 0,26 €, Multiple EV/EBIT für2010 bei weit über 20 und das 2010er KGV ist negativ. Diese Kennzahlen zeigen dann doch, dass Conergy eher überbewertet als unterbewertet ist.  

was soll denn Conergy Deiner Meinung nach machen? Du belegst deine Ausführungen mit Zahlen und bist dabei sehr miniziös, was ich auf jeden Fall sehr hoch schätze, aber ich gewinne den Eindruck, dass es nach Deiner und besonders kirmets Aussage am Besten für das Unternehmen wäre von der Bildfäche zu verschwinden, da Conergy eigentlich nach Eurer Meinung nur noch "herumkräpst" und sich von Quartal zu Quartal "hangelt". Nun Ulm du bist in Deiner Ausdrucksweise gepflegter als kirmet. Aber welchen Vorschlag würdest Du dem Unternehmen unterbreiten, damit es doch noch "überlebensfähig" ist, da der gegenwärtige Kurs eigentlich nicht dem "wahren Wert" des Unternehmens spricht? oder sollte Sie gleich den Weg zum Insolvenzverwalter antreten? kirmet hat ja in einem anderen Thread die insolvenz für den März prophezeit gehabt. Wenn denn diese gekommen wäre, dann hätten wir Kurse von 0,15 - 0,25 €. Du bist jetzt auch positiv gestimmt, dass es letztendlich zur Finanzierung der ausstehenden Kreditlinie seitens der 19 Banken kommen wird, auch wenn dies zu erschwerten Bedingungen der Fall sein wird. Oder wird der Kurs künstlich hochgehalten, da sich einige "Big-player" in sie eingekauft haben und sie nicht auf die 0,50 € Marke abschmieren lassen? Die Unternehmensseite kann dies ja nicht sein, da es keine Käufe von Führungsorganen Conergys in letzter Zeit gegeben hat. Mich würde es interessieren Ulm und ich spreche Dich bewusst an, da ich wie gesagt Deine Kompetenz höher einschätze als krimets. Kirmet bitte nicht beleidigt sein, aber Ulm ist überzeugender auch wenn ich komplett anderer Meinung bin, was die Zukunft Conergys angeht.  

Es ist nun mal so, dass ein Unternehmen es sehr schwer hat mit einer Eigenkapitailquote von lächerlichen 15% weiter zu arbeiten. Denke da sind wir einer Meinung. Ist wohl auch der Knackpunkt bei den Kreditverhandlungen, denn die Banken können ja nicht enfach so große Kredite rausgeben. Die Banken müssen sich zwingend an die  Basel 2-Richtlinien halten. Zudem ist davon auszugehen, dass in Q2 die Eigenkapitalquote noch weiter zurückgehen wird, da der Umsatz von Q1 zu Q2 so um 50 bis 70 Mio. € zulegen wird und ein solch relativ kräftiges Umsatzwachstum in diesem geringen Zeitraum führt dann sehr oft zu einer niedrigen Eigenkapitalquote.

Krofi wenn du meine Psots von gestern und heute gelesen hast, dann habe ich dort deutlich aufgeführt wie Conergy eventuell an neues Eigenkapital ran kommen könnte. Kapitailerhöhung, Wandel- oder Hypridanleihe zum Beispiel. Jedoch dürfte es für Conergy sehr schwer werden den Finanzmarkt noch einmal anzuzapfen. Eine weitere Möglichkeit wäre ein Mezzaninedarlehn. Auch noch eine Möglichkeit wäre der Verkauf von Unternehmensanteile. So könnte beispielsweise die Projektabteilung für Solarparks verkauft werden.

Du siehst krofi, es gibt schon recihlich Möglichkeiten die Eigenkapitalquote zu erhöhen. Wie Conergy das letztendlich machen wird, naja, das bleibt mal abzuwarten und das wird dann auch selbstverständlich auf den Kurs Auswirkungen haben.
Auf der anderen Seite gibt es für die Banken durchaus die Option Conergy in die Insolvenz zu schicken und das Unternehmen komplett zu filetieren. Dann kämen die Banken wohl mit einem großen blauen Auge bei Conergy davon. Das würde dem Kurs natürlich überhaupt nicht gut tun.

Warum der Kurs relativ stabil bei Conergy ist, hat für mich zwei Gründe:  

1. Das Kursverlaufsmuster von Conergy der vergangenen Monate hat ja wunderschön gezeigt, dass die Conergy-Aktie auf oberflächliche gute News sehr positiv reagiert. Darum sind auch einige Trader drin. Wie ich auch derzeit. Diesen Hype würde ich auch gerne mitmachen.

2. Die Conergy-Aktie sieht durch das Pennystockdasein optisch recht billig aus. Deshalb sind in dieser Aktie sehr viele Kleinanleger drin.

Ich würde auch nicht ganz ausschließen, dass da einge "Große" den Conergy-Kurs bei 0,80 € stützen. Die Conergy-Aktie kommt mittlerweile schon seit September immer wieder in die Kursspanne zwischen 0,80 bis 0,84 € zurück. Dieses Muster ist wirklich verblüffend und deutet schon daraufhin, dass die sogenannten "großen Anleger" gerne den Conergy-Kurs auch dort hätten. Für die Commerzbank mit ihren 150 Mio. Conergy-Aktien dürfte das null Problem sein. Da kann die Cobank durch das Traden mit Conergy-Aktien sogar schönes Geld nebenbei verdienen. Das wird die Cobank auch sicher machen.

Wie der Markt die Conergy-Aktie wirklich einschätzt, werden wir erst dann sehen, wenn die Nachricht mit den positiven Kreditverhandlungen und auch das weitere Vorgehen von Conergy in Bezug auf das Eigenkapita bekannt sind und im Kurs eingearbeitet sind.  

Für mich ist jedenfalls ein Kurs von 0,77 € zu teuer wenn ich mir den Buchwert der Conergy-Aktie mit 0,26 € heranziehe. Auch wenn man Solaon mit Conergy vergleicht, ist Conergy eindeutig überbewertet. solon hat gerade mal eine Marktkapitalisierung von 56 Mio. €. Dagegen hat Conergy eine  Marktkapitalisierung von 304 Mio. €. Da reden wir dann um den Faktor 6 !!!  

warum etwas lange begründen, was keiner Begründung bedarf. Selbstverständlichkeiten sollten eigentlich nicht erst noch lange erläutert werden müssen, damit sie einleuchten.
Was conergy taugt, kann man ja immer wieder an der Kursentwicklung sehen.  

Der Link dazu:

http://www.finanznachrichten.de/...gy-auf-sell-ziel-0-40-euro-322.htm

Der Text zum Rating:

"
20.05.2010 11:46

Equinet belässt Conergy auf 'Sell' - Ziel 0,40 Euro

Equinet hat die Einstufung für Conergy auf "Sell" und das Kursziel auf 0,40 Euro belassen. Die Sektor-Risiken und die schwache Bilanz des Solarkonzerns überschatteten die Rückkehr in die Gewinnzone vor Zinsen und Steuern, schrieb Analyst Sebastian Growe in einer Studie vom Donnerstag.
"  

drüben nicht erwähnt wird....Ein Schelm wer Böses dabei denkt.

dass wir heute schon die 70 cent Marke knacken können.

Vielleicht solltest Du "drüben" ersteinmal richtig lesen, bevor Du behauptest es sei nicht der Fall. Gardenia tat dies um 12:29 Uhr (1 Minute vor ULM) im Post 23925.  

ich lese nicht wirklich alles im Nachbarthread, meine Zeit ist zu knapp bemessen um mich durch die ganzen belanglosen Offtopic Links zu klicken, die da ständig gepostet werden. Warum posten die Leute auch immer Links, ohne zu schreiben um was es sich handelt.....tztztz
Also entschuldige, dass ich das einzige Posting in dem Thread in den letzten zwei Wochen überlesen habe, das mit Abstrichen ein interessant verdient hätte.  

Muss mal Off Topic werden, aber die konzentrierte kindische Aktion gegenüber kirmet24 von sechs oder sieben Conergy-Jünger aus dem Nachbarthread ist das allemal wert. Habe dir ja kirmet schon mittgeteilt, dass ich bei Ariva dieses Kindergartengehabe mit den Uninteressant-Sternchen weiter gegeben habe. Bei JP. Viel offensichtlicher geht es ja nicht mehr.

Da hat der User Ananas heute morgen im Conergy-Thread in einem Post den Stratschuss gegeben, dass einige Jünger dem kirmet Uninterssant-Sternchen in einer konzentrierten Aktion verteilen sollen. Da wurden sogar Uninteressant-Sternchen beim Wortketten-Thread verteilt. Viel naiver und offensichtlicher geht es nimmer. Wie kann man nur so bescheuert sein ??

Naja mal sehen wie Ariva auf diese völlig kindische Aktion reagieren wird. Eines dürfte doch wohl sonnenklar sein, dass man diesen sechs bis acht User das Spielzeug Bewertungssystem weggenehmen muss, denn es ist wohl schon mehr als offensichtlich, dass die daran beteiligten User mit dem Spielzeug nicht umgehen können. Der Radelsführer dieser sinnlosen und lachhaften Aktion (habe eine Post von heute Morgen von dem Rädelsführer schon gesichert) muss natürlich schon etwas mehr bestraft werden. Da dieser Rädelsführer alle Ariva-Foumsregeln total untergraben hat und das Ariva-Forum mit seinem handeln eigentlich der Lächerlichkeit preis gegeben hat, müsste dieser zumindest für einen Monat gesperrt werden.

Sollte diese Post gemeldet werden, dann möchte ich den Mod jedoch bitten, sich zuerst die Bewertungsliste von kirmet24 sich anzuschauen und sich dann ein Urteil drüber bilden. Diese Bewertungsliste ab 10 Uhr sagt alles. Ein User bewertet zweimal hinterienader ein x-belibiges kirmet-Post mit uninteressant, dann kommt der nächste und macht das gleiche Spiel bis zum Sechsten oder Siebten und dann beginnt das Spiel von vorne, da ja ein User anch zehn negativen Beurteilungen wieder ein schwarzes Sternchen verteilebn darf. Ist wie ein Schneeballsystem, was einige Conergy-Jünger bei kiremt24 abziehen. Ich denke, dass eine solche Vorgehensweise gegen alle Regeln von Ariva verstößt und dass die daran beteiligten User ganz dringend auf die Finger gehauen werden muss. Dass eine solche Vorgehensweise schon mehr als Kindergartenniveau aufweist, drüber muss ich ja wohl nicht mehr schreiben. Also Mod bevor du diese Post löscht schaue dir bitte zuerst die Bewertungsliste von kirmet24 an und urteile selbst darüber. Viel offensichtlicher geht es nicht mehr und es ist schion mehr als offensichtlich, dass da einige User heute bei Ariva die Forumsregeln eindeutig untegraben haben.

Das musste mal gesagt werden, auch wenn es Off Topic ist.  

Mit Systaic, die seit Aktionärsempfehlung vor einigen Wochen sich gesechstelt oder noch weiter verkleinert haben, ist nun ein neuer Pennystock unter den Solarwerten aufgetaucht.

Mfg
Kalle  

Nun kalleari irgendwie war es doch zu erwarten, dass Systaic auch unter 1 € fallen wird. Somit sind jetzt Conergy und Systaic Pennystocks.

Bei Conergy ist selbst beim aktuellen Kurs noch ein eindeutige Überbewertung erkennbar. Man braucht sich doch nur den Vergleich Conergy und Solon betrachten. Beide Unternehmen kann man sehr gut miteinader vergleichen, denn sie haben fast das selbe Geschäftsmodell, die Bilanz ist bei beiden schrecklich (miese Eigenkapitalquote, hohe Schulden und die Unternehmensgröße ist ebenfalls fast gleich. Nur Solon wird aktuell mit 55 Mio. € bewertet und conergy mit 283 Mio. € !!! Grob gerechnet würde das bei diesem Vergleich bedeuten, dass die Conergy-Aktie sogar unter 0,20 € notieren müsste. Nun der Buchwert der Conergy-Aktie betrug ja gerade mal nur noch 0,26 € je Aktie Ende März.

Interessanterweise haben beide Unternehmen in den letzten Wochen mehr oder weniger größere Aufträge gemeldet. Solon hat einen 13 MW-Auftrag aus Italien und einen 9 MW-Auftrag aus den USA erhalten (also insgesamt 22 MW) und Conergy einige kleinere mit insgesamt so um die 20 MW. Demzufolge ist Solon sogar erfolgreicher als Conergy. Man muss immer über den Tellerrand hinausschauen. Ist sehr wichtig.

Nun sind halt 20 MW für den Kosten- und Mitarbeiterapparat für Conergy nicht allzu viel. 20 MW ergeben einen Umsatz von etwa 45 Mio. €. Wenn aber Conergy die Anaylstenerwartungen für 2010 mit einem Jahresumsatz von 750 Mio. € erreichen möchte, dann sollte es im Projektgeschäft aufs ganze Jahr gesehen schon ein Umsatz von um die 300 Mio. € oder eine Kapazität von 120 MW sein. Da sieht man dann. dass diese gemeldete Conergy-Aufträge alles andere als super sind. Sind ja gerade mal so 15% des zu erwartenden Jahresumsatz mit Solarparks. Durch die vielen kleineren Solarparkaufträge von Conergy täuscht das dann schon etwas. Aber wer  rechnen und logisch denken kann ist eindeutig im Vorteil. Deshalb sind diese Conergy-Aufträge eigentlch das Normalste und absolut nichts außergewöhnliches. Ich wundere mich, dass noch niemand eine solche Rechnung aufgemacht hat. Aber viele Conergy-Interessierte sind offensichtlich Zahlen gegenzurechnen und sauber zu analysieren sehr suspekt.  Man sieht es auch wunderschön an Phoenix Solar, die haben alleine in dieser Woche Aufträge für Solarparks von 16 MW gemeldet. Deshalb darf man sich bei Conergy durch diese Aufträge nichts vormachen. Wie gesagt, man sollte immer über den Tellerrand hinausschauen und sich vor allem die Solarbranche genau anschauen.