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Neuester Beitrag: 04.12.08 09:29
Eröffnet am:12.09.07 17:05von: jucheAnzahl Beiträge:19.304
Neuester Beitrag:04.12.08 09:29von: frenchmenLeser gesamt:1.442.106
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2745 Postings, 7020 Tage Bullish_HaramiDas es da 100k Aktien für wenig Geld gibt.

 
  
    #15201
29.09.08 14:34

1730 Postings, 7171 Tage LirekingSo ist das wenn man aktien an einem Unternehmen

 
  
    #15202
5
29.09.08 14:44
kauft (Drillisch FRN-Aktien) und diese nicht absichert ! Überhaupt wenn man sich in seiner grössenwahnsinnigen Art dermassen beteiligt, dass die eigene Mk ein Witz dagegen ist. PC hätte nie und nimmer dürften die letzten 70-90 Mio. in Freenet investieren. Nur bei absoluter Sicherheit ne Mehrheit zu haben, die gab es nicht, also halte ich dies für Veruntreuung von Firmengeldern !

gruss lire  

450 Postings, 6094 Tage HafensaengerLire

 
  
    #15203
29.09.08 14:52
man wollte die Sperrminorität um die Vorratsbeschlüsse zu verhindern. Das kann man gut/gerechtfertigt finden oder nicht - aber Veruntreuung ist das nicht. Die fehlende Absicherung (so es denn keine gibt) hingegen in meinen Augen schon.

1525 Postings, 7999 Tage zwilling07cidar,

 
  
    #15204
29.09.08 14:52
21,4 Mio. Aktien x 6,4 Euro = 137 Mio. - 70 Mio. Schulden = 67 Mio. ist das Freenetpacket noch wert.

Dafür wäre so gerechnet Drillisch schuldenfrei bei einem EBITDA von ca. 42 Mio. Euro.  

1525 Postings, 7999 Tage zwilling07Drillisch-Marktkapitalisierung

 
  
    #15205
29.09.08 15:13
derzeit 99 Mio. Euro.

- Freenet Packet = 137 Mio. Euro
+ Schulden = 70 Mio. Euro

= 32 Mio. Euro, mit denen Drillisch nun tatsächlich bewertet ist

= das ist das EBITDA von ca. 9 Monaten, also nicht einmal von einem Jahr    :-)))))

wer rechnen kann, ist klar im Vorteil  

111283 Postings, 9090 Tage Katjuschazwilling07, sind in den 70 Mio € Schulden

 
  
    #15206
29.09.08 15:22
bereits Schulden enthalten, die man möglicherweise ab Juli noch aufgenommen hat, um weitere FRN-Aktien zu kaufen? Oder sind das nur die Schulden ais dem Halbjahresbericht?

Sorry, bin gerade zu faul zum selbst nachschauen. :)  

1525 Postings, 7999 Tage zwilling07die 70 Mio.

 
  
    #15207
29.09.08 15:24
wurden für den Kauf des letzten Freenet-Packetes aufgenommen.  

2121 Postings, 6341 Tage Börsensiegereine drecks aktie ist das

 
  
    #15208
29.09.08 15:25
Und die dazugehörigen Banken gehören alle gesteinigt.  

111283 Postings, 9090 Tage KatjuschaLustig bzw. grotesk wäre es ja, wenn Drillisch

 
  
    #15209
29.09.08 15:26
selbst seit einigen Tagen FRN-Aktien wieder verkauft, und damit indirekt zum eigenen Kursdesaster beitragen würde. Ich halte die Möglichkeite für gar nicht mal so abwegig, wenn man die Risiken bei Freenet betrachtet. Schließlich war die Beteiligung über MSP ne strategische Beteiligung, die sich nun erledigt hat. Zudem müsste Drillisch (als auch UI) erst bei bestimmten Meldegrenzenunterschreitung melden, und das auch erst nach einigen Tagen. Theoretisch könnte DRI also zum eigenen Kursdesaster beitragen, was ich aber letztlich gar nicht als negativ werten würde, denn wie hoch das Risiko bei Freenet/Debitel genau ist, kann ja kein Mensch sagen.

Wie schätzt ihr denn das Chance/Risiko-Verhältnis bei Freenet ein?  

1730 Postings, 7171 Tage Lirekingdas chance risiko verhältnis bei

 
  
    #15210
3
29.09.08 15:31
frn ist aktuell deutlich 99/1, denn mit 6.46 und einen erwarteten EBITDA von über 400 mio. euro und den verlustvorträgen kann man nichts falsch machen. dsl soll im oktober über die bühne gehen und dann ist die sache wieder ein wenig anders ! dann hat frn nurnoch 800 mio. euro schulden, also 2 x ebitda und da ist lächerlich, noch hosting und portal verkaufen (bei portal ist die kundenentwicklung auch mau) und man ist fast schuldenfrei und hat ein eps von über 2 Euro pro aktie !

gruss lire  

1730 Postings, 7171 Tage Lirekingach noch was,

 
  
    #15211
29.09.08 15:32
drillisch hat aktuell 90 Mio. Euro schulden !

grus slire  

1525 Postings, 7999 Tage zwilling07katjuscha

 
  
    #15212
29.09.08 15:33
sieh dir mal die letzte Analyse von SES an, da bekommst du einige Informationen.

http://www.ariva.de/freenet_kaufen_SES_Research_n2752880

 

111283 Postings, 9090 Tage KatjuschaLireking, sind denn alle Bilanzposten von Debitel

 
  
    #15213
29.09.08 15:40
und deren Werthaltigkeit bekannt?

Wenn das mit dem Ebitda (nur 0,5fache der Schulden) so klar ist, versteh ich den Kursverlauf auch nicht mehr. Möglicherweise gibt es Ängste über die von Debitel übernommenen Risiken, aber mit Debitel kenne ich mich noch weniger aus als mit FRN und DRI.

Aber danke erstmal für die Infos.  

1730 Postings, 7171 Tage Lirekinglaut der letzten Studie von Sal. Op.

 
  
    #15214
2
29.09.08 15:44
von Herrn Rothauge (und der ist immer gut informiert), soll DSL im Oktober weg sein und einen VK - Erlös von 370-420 Mio. Euro bringen. Und anscheinend läuft das operative MSP-Geschäft sehr gut, allein 100 Mio. EBITDA aus der combined company in Q.3. Wenn der Cashburner DSL weg ist und die Schulden ein wenig reduziert wurden, dann sieht es nicht schlecht aus, ob die uns allerdings übernehmen ist eher zweifelhaft, aber mal sehen.

gruss lire  

1525 Postings, 7999 Tage zwilling07Drillisch: Fair Value sinkt

 
  
    #15215
1
29.09.08 16:13

26.09.2008 - Die Analysten von Sal. Oppenheim senken den Fair Value für Drillisch-Aktien von 6,00 Euro auf 5,00 Euro. Unverändert liegt das Rating bei „buy“.

Durch den starken Verfall des freenet-Kurses drohen bei Drillich Abschreibungen. Die Analysten erwarten diese in einer Größenordnung von etwa 90 Millionen Euro. Entsprechend senken sie die Gewinnprognosen klar ab. Statt 0,42 Euro Gewinn je Aktie gehen sie nun von einem Verlust von 0,99 Euro je Papier aus. Insgesamt wird die Bewertung des Papiers dennoch als lächerlich gering betrachtet.

 http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=22538

 

3009 Postings, 5998 Tage _markus_Lireking

 
  
    #15216
29.09.08 16:28
na ich weiss nicht, sollte das Geschäft so gut laufen dann wäre doch wenigstens mal eine "Durchhalteparole" gekommen.

Oder sagen wir es anders, wenn meine Firma 75% an Börsenwert verloren hätte dann würde ich meinen Anteilseigners wenigstens mitteilen dass das Geschäft rund läuft.

Kann natürlich auch sein das Spoerr einer nach dem anderen abgeht wenn er der Drillischkurs ansieht, wer weiss das schon so genau:D  

1730 Postings, 7171 Tage Lirekingmarkus

 
  
    #15217
1
29.09.08 17:03
sie doch mal was uns das dementi gebracht hat !!!! Einen Scheissdreck ! Solange man die Verkäufer nicht im Griff hat und solange man vorallem keine neuen Käufer findet, geht es nunmal abwärts und da kann sich Pc selbst an die Nase fassen, soviel Scheisse wie der produziert hat, da ist es nicht verwunderlich, dass es 1. Leute gibt die schmeissen, weil sie die Schnauze voll haben und 2. nicht so schnell neue Fonds auftauchen und sich wieder von PC verarschen lassen. Ne Abschreibung von 90-mittlerweile 100 Mio. Euro ist das 2.5 fache Ebitda von Drillisch und sowas ist doch Wahnsinn.

gruss lire  

3009 Postings, 5998 Tage _markus_Lireking

 
  
    #15218
29.09.08 17:07
Es bringt schon was, allerdings lässt z.B. das Dementi von Drillisch eher noch mehr Spielraum als vorher.

Das ist schlichtweg Stümperhaft verfasst!  

787 Postings, 6862 Tage Drilledoppbei wo

 
  
    #15219
29.09.08 17:14
wurde geschrieben, das Dri  UI die Freenet Aktien zu einem festgelegten Kurs
abnehmen muß. Ist da irgendwas dran ?  

40378 Postings, 6891 Tage biergottfette Tauschgeschäfte bei FRN um 6,30 Euro.

 
  
    #15220
29.09.08 17:23
Und das 3 Euro unter dem Teles-Deal... das is echt der Wahnsinn....  

3009 Postings, 5998 Tage _markus_biergott

 
  
    #15221
29.09.08 17:25
Die Frage ist, was wusste Teles was wir nicht wussten/wissen?:P

 

40378 Postings, 6891 Tage biergottdie hatten (im Nachhinein betrachtet)

 
  
    #15222
29.09.08 17:33
einfach nur "Glück", das sie das Geld damals brauchten!!  ;))  

2958 Postings, 7102 Tage cidarda

 
  
    #15223
1
29.09.08 17:36
will jemand alle drei übernehmen und lässt ui freenet und dri sturmreif schießen.

2.50 hatt ich ja schon auf dem Radar aber so wie heute brutal zu Tiefstkursen geschmissen wurde , werden wohl ein paar liquidiert. Das geht noch weiter, nächster stopp 1.60. Dann schau'n mer mal und wer weiß, wir waren ja schon mal pennystock, damit pc mich wieder dummdreist angrinsen kann mit dem Spruch: freuen Sie sich doch, daß Sie Gelegenheit haben, so günstig nachzukaufen. Jau, damals hatten wir aber auch nur halb so viel Aktien und ne super zahlenstory und es hat Jahre gedauert. Jetzt vergeigst Du unsere Dividende für Zinszahlungen an ner toten Beteiligung, die auf Jahre keine Div bringt und den Gewinn atomisiert.    

Optionen

2745 Postings, 7020 Tage Bullish_HaramiIch mag hier auch keine

 
  
    #15224
29.09.08 18:04
Durchhalteparolen mehr lesen. Hier gehts ja fast schon ums nackte überleben. Überlege, ob ich meinen Wiedereinstieg morgen auch wieder schmeiße. Kann ja dann bei 0,90 nochmal rein.

Ouch

2745 Postings, 7020 Tage Bullish_HaramiIch behaupte mal,

 
  
    #15225
2
29.09.08 18:14
dass die meisten Ultras hier mittlerweile auch im Minus sind. Zumindest wenn die verschiedensten hier geposteten Nachkäufe bei 6, 5, 4 und 3 tatsächlich durchgeführt wurden. Bitte nicht missverstehen! Das finde ich überhaupt nicht lustig. Total traurig ist das!

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