Der USA Bären-Thread

Maybe, es kann schlimmer sein. Letztendlich weiß das niemand so genau, wie schlimm es ist. Genug Gelehrte haben sich die Köpfe zerbrochen und sind dabei zu völlig untreschiedlichen Ergebnissen gekommen.

Letztlich befinden sich hier wohl überwiegend Trader, keine Anleger. Und da sit es angeraten, nach den bekannten Crash- Schemata zu traden.  

 

Im November 1997 ging es innerhalb von 3 Wochen um knapp 18% runter. Ich finde, auch schon ganz schön.
Und sorry, aber ich kapiere immer noch nicht, was jetzt i.M. so unheimlich katastrophal sein soll. Welche fundamentalen Daten der Wirtschaft sind denn dermaßen beängstigend?  

interessant, in der Tat. Halte ich aber für reinen Zufall.  

Zeit für Future-Verkäufe. Die Europäer sind heute noch nicht irritiert worden.
Was auch immer passiert: um 22:00 stehen wir höher als jetzt, die Luft oben wird aber immer dünner werden.
Ab 12800 Dow stell ich glatt und schau zu, bis die Zeit für die nächste Abwärtsbewegung reif scheint.
Schönen Tag noch!
 

wenn die Presse schreibt: "2008 ist nicht 2001!", dann hat sie verdammt noch mal Recht! Aber unter umgekehrten Vorzeichen. 2001 hatten wir eine politische Krise, ausgelöst duch fliegende Kameltreiber und eine wirtschaftliche wegen einer aufgeblasener New Economy. Die Banken hatten aber noch Geld, es wurde ja "nur" dummes Anlegerkapital von Internetklitschen vernichtet. Fazit: heute ist es richtig schlimm. Damals war es nur eine "Spaß-Veranstaltung".  

bzw. von einer "vorübergehenden Krankheit" (# 15199) trifft es mMn nicht. Wenn die Fundamentals derartig aushöhlen wie zurzeit in USA, Großbanken und Bondversicherer reihenweise vor der Pleite stehen, die Fed sechs Tage vor der Sitzung noch Notzinssenkungen um rekordhohe 0,75 % durchziehen muss, die Notenbanken hüben wie drüben seit Monaten zig-Milliarden in den verstopften Markt schaufeln müssen usw., dann ist das keine normale kleine Verschnupfung, die nach einer Woche wieder kuriert ist, sondern eine systemische Krise. Diese wird Jahre brauchen, bis sie kuriert ist, und wir haben jetzt erst den ersten Schub dieser üblen, tendenziell chronischen Krankheit gesehen.

Steffen hat dies wohl geschrieben, um das bullische Gestammel, das er Anfang des Jahres noch abgelassen hatte, nachträglich zu rechtfertigen. Allein, die Realität sieht anders aus.  

"fliegende Kameltreiber"?
Ist das lustig und glaubst du es entspricht dem sonst eigentlich sprachlich hohem Niveau hier?  

die Daten, die mir bekannt sind, deuten bis jetzt darauf hin, daß es in erster Linie eine Bankenkrise ist (mit gewissen Auswirkungen auf die Gesamtwirtschaft)

So hat der Zykliker Siemens gerade Ergebnisse vorgelegt, die keinen Rückschluß auf eine Rezession oder Stagnation zulassen. Ebenso Nokia.
Enttäuschend sind bislang nur die Prognosen (Apple, Ebay ...), die zum Kursverfall bei diesen Werten geführt haben.

Wer will behaupten, erahnen zu können, wie die Wirtschaft in einem Jahr dasteht ?  

wer sich angegriffen fühlt: Sorry. Ansonsten sehen wir in 5 Minuten einen 100-Punkte-Move nach unten. Das wird lustig.  

2001 gab es aber keine kreditkrise, sondern nur eine kleine tech-blase.
ich denke deshalb, das wir noch einen langen weg nach unten haben werden.
die instis steigen aus den futures aus - ist das nicht ein zeichen?
und die diskussion zu gold und steigender inflation gehört doch auch zum thema!
aber natürlich alles längerfristig - ist schon klar.
das hier mittlerweile soviel daytrading besprochen wird stört mich auch ein kleines bisschen, es gibt aber schlimmeres. z.b. ständiges phrasen klopfen ohne begründungen.
jetzt wird alles gut, weil das kgv vom letzten jahr ja auch gut war, das ist nicht weitsichtig.

Satz schreiben:
"Was auch immer passiert: um 22:00 stehen wir höher als jetzt" ????

Ich würde für die nächsten Minuten noch nicht einmal meinen kl Finger ins Feuer legen.
Der Große Crash mag vieleicht nicht kommen, aber er könnte zu jedem Zeitpunkt passieren.
Und wenn es mal aussieht als beruhige sich alles, dann werde ich am aufmerksamsten sein. Denn auf die Nachricht das in Cina ein Sack Reis ins Wasser gefallen sei, könnte das Weltfinanzsystem kollabieren. Warum???? Einfach darum!!!!!!!

 

 

New York (BoerseGo.de) - Die Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe sind in der abgelaufenen Woche um 1.000 auf 301.000 gesunken. Der von Bloomberg erhobene Konsens sieht einen Anstieg von 300.000 auf 315.000 vor.  

Meldet für 2007 Gweinnanstieg und bekräftigt Prognose für 2008.

Zeichen für eine Rezession ??  

wird auf 16.00 Uhr verschoben. Hausverkäufe...  

weil Alle besorgt ihre Broker anrufen und Depots kündigen.  

steigert operatives Ergebnis und Überschuß. Ist das ein Zeichen für eine Rezession ?
Na gut, ist kein Zykliker ....

US - Arbeitslosenzahlen gesunken - Rezession ?

So könnte man weitermachen .....

Vielleicht kein sicheress Zeichen, aber gute Argumente, die man den Pessimisten entgegenhalten kann.  

Weiß jemand von euch, welches USD-Volumen ungefähr notwendig ist, um (im zugegeben dünnen) Handel am Montag die Futures 500 Punkte runter zu verkaufen?  

"Was auch immer passiert: um 22:00 stehen wir höher als jetzt" ????

Das is schon richtig. Die haben doch alle Angst vor der Fed.!    wenns wirklich noch mal ein paar Prozent runter geht, dann erhöhen die halt am Freitag um 50bsp, als nur um die sichern 25bsp!

Da sch*issen sich die Shorties doch nun in die Hosen. Und wer sich da nicht in die Hosen macht, ist ein Newbee....

 

Es sind wohl die Bären, der Spezies,, zu der ich mich zur Zeit zähle, derer ich mich allerdings zur Zeit schäme:

Tut euch selbst doch mal den Gefallen, nicht alles so schwarz zu sehen. Ich habe mich heute mit Kollegen - Otto Normalanleger - unterhalten: Alle sind bullish und werden ihre Aktien NICHT verkaufen zumindest solange sie auf diesem Niveau bleiben. Der Normalanleger ist also nach 2 Nächten drüber schlafen zu dem Schluss gekommen, dass es sich um eine Übertreibung nach unten handelt.

Ob dem so ist sei mal dahingestellt. Aber es bedeutet, dass die Kurse über kurz oder lang steigen müssen, und zwar kräftig. Diejenigen, die panisch verkauft haben werden zurückkaufen (siehe daxo, sorry für dich).

Alles im Allem wurde mal kräftig am Baum geschüttelt und etwas faules Fallobst fiel herunter. Jetzt ist der Sturm vorbei. Die nächste Ernte wird mit dem Bulldozer erfolgen, aber nicht in ein paar Tagen, allenfalls in ein paar Wochen/Monaten.

Nun den kompletten Crash zu beschwören ist also Nonsens hoch drei.  

Meine MDAX-Seine liegen schon 50% vorne, meine Dax-Scheine sind auf EK. Strategie-Update erfolgt heute abend, falls wg. USA erforderlich, ansonsten bleiben die Stops wo sie sind.  

In der Baisse von 2001 bis 2003 verkauften die meisten am bitteren Ende - im Frühjahr 2003. Es muss also noch erheblich nach unten gehen, ehe diese "stahlharten Typen" die Nerven verlieren.  

"Alles im Allem wurde mal kräftig am Baum geschüttelt und etwas faules Fallobst fiel herunter. Jetzt ist der Sturm vorbei."

Gute bildliche Beschreibung, sehe ich auch so. Hab meine Aktien nicht auf den Markt geschmissen, wegen Mangel an Kohle leider zuwenig gekauft.