wenn der Habicht reinfährt, geht es hier zu. Wer W2K miterlebt hat, nimmt's
gelassener. Obwohl's mich ganz schön gewickelt hat heute (Porsche, SGL...),
ärgert mich allenfalls, daß ich nicht durch Aus-und Wiedereinstieg meine
Performance verdoppelt habe. Wegen der Verluste mach ich mir keine Sorgen:
das ist temporär, eine Delle, mehr nicht.

Was HRE anbelangt, gibt es keinen wirklich vernünftigen Grund für den Ausverkauf.
Der aktuelle Kurs preist fast schon den Bankrott des Unternehmens ein. Ich habe
schon vor etlichen Tagen eine Chartgrafik eingestellt, mit einem Worst-Case-
Kursziel von 34,-EURO. Darauf scheint es jetzt rauszulaufen. Ich freue mich
darauf, denn das wird ein Bombeneinstieg. KGV müßte um die 7 liegen. Unter der
Voraussetzung, daß keine unbekannten Leichen im Keller liegen, sind da schnell
50% drin, mit einem Schein  entsprechend mehr.
So, jetzt nehm ich wieder mein Messer zwischen die Zähne...  

seit Gründung der HRE abzusehen.

Die sitzen auf seinerzeit ausgelagertem Immobilienschrott.  

das KGV soll sich schneller ändern als der habicht das huhn kriegt, wenn die milliardengewinne plötzlich abgeschrieben werden müssen.
und leichen haben alle im keller. noch nicht gemerkt?

greez

tl  

...dann  hoffe ich, erwarte ich, wuensche ich mir, das die HRE ebenfalls das gleiche tut. 10% tuens auch :)

Aber es ist schon unglaublich, das man in der tat vom worst case ausgehen muss von 34 euro mittlerweile. Super, das gerade dort mein schlusskurs liegt. 35 ist doch nur "halb-runde" zahl, oder? Kann doch auchh dort stoppen? Bei 34 euro waeren wir dann bei UEBER -37%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

mehr fachliches kann ich zu dem mist nicht mehr sagen. ausser mist!  

Allerdings deckten sich die Investoren mit den Finanzwerten ein, die zuletzt besonders stark gefallen waren. Die Aktien von Lehman Brothers gewannen 6,17 Prozent auf 54,75 Dollar, die Citigroup-Titel notierten um 4,25 Prozent höher bei 47,55 Dollar, die Papiere der Investmentbank Goldman Sachs stiegen um 3,0 Prozent auf 169,85 Dollar und die Anteilsscheine von Merrill Lynch legten 3,18 Prozent auf 71,13 Dollar zu.


 

Der dax faellt -180 punkte im vergleich zu gestern 22 uhr, aber HRE ist in der vorboerse bei ca. 36,80....das geht (realtiv)...mal sehen was sie im tagesverlauf draus machen!  

YEAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH! Denn, Dax knapp ueber 7.200!!!!!!!!!  

Börsencrash in Japan und HRE bleibt weitgehend stabil - das sollte die Bodenbildug sein ^^
lg  

"...und leichen haben alle im keller. noch nicht gemerkt?"

Wenn Du nachliest, wirst Du feststellen, daß ich diese Frage vor Tagen bereits
aufgeworfen und diskutiert habe. Ich habe sogar die in Rede stehenden Zahlen
erörtert, was außer mir niemand getan hat.

"...wenn die milliardengewinne plötzlich abgeschrieben werden müssen."

Es gibt absolut keinen Anhaltspunkt dafür, daß bei Hypo Real "Milliardengewinne"
abgeschrieben werden müssen (geht schon deswegen nicht, weil sie die gar nicht
haben).
HRE hat seine indirekte (eine direkte gibt es nicht) Involvierung in CDOs offenge- legt. Gleichzeitig hat man angegeben, daß das Risiko durch entsprechende Rück-
lagen gedeckt sei. Nun gibt es drei Möglichkeiten:
1) Die Aussage stimmt, d.h., das Risiko ist gedeckt, bzw. die Deckung ist aus-
   reichend.
2) Die Aussage stimmt, aber die Deckung reicht nicht, weil die Rückstellungen
   zu niedrig sind.
3) Die Aussage stimmt nicht, weil Risiken nicht benannt wurden und daher auch
   keine Rückstellungen für diesen Teil gebildet wurden.

Im Fall 1) wird das Ergebnis NICHT belastet, weil die Rücklagen bereits gewinn-
mindernd eingestellt worden und nachfolgend gewinnneutral aufzulösen sind. Das
weiß jeder Bilanzbuchhalter, jeder Steuerberater, jeder Unternehmer.
Im Fall 2) oder 3) würde das Ergebnis belastet (evtl. verteilt auf Jahre).

Derzeit MUSS man aber von Fall 1) ausgehen, da HRE die entsprechende Aussage im
vollen Bewußtsein gemacht hat, was davon abhängt. Wäre das anders, läge glatter
Betrug vor. Und der ist immerhin strafbar.
 

ich weiss, das hat nix an der boerse verloren, aber ein gemeinsames gebet hat noch niemanden geschadet.

Der kurs ueber 38 euro. die banken vorne mit dabei. und das, obwohl wir im dax die 7.200 kurz von unten sahen.

ok, es sind keine 5 - 13%, welche die US Banken sahen und HRE ist bei 37 immer noch tiefer abgestuerzt als Bear Stearns (haehhhhhhh???)..aber immerhin :)

Ich denke, hoffe, meine, es koennte nun rebounden.

Meine Annahme: Asien hat sich NACHTRAEGLICH ausgekotzt im sell-off insebsondere auf die eur/YEn schwaeche. Ausserdem hat man erkannt, das -33% wohl doch heftig ist bei der HRE.

Dank Fuzzi kennen wir auch saemtliche fundamentale detail;s, die, es gibt es selber zu, risikien beinhalten aber hier der worst case angenommen wird beinahe!

Eur/yen, schaut auf den nichtbeigefuegten chart :), hat bei 150 einen boden erreicht, der erstmal halten sollte. denn darunter wartet die schlucht. und ich meine hier das himalaja gebirge und nicht den harz...oh oh.

nur sollte man realistisch sein. es ging stark runter. nun soll der rebound kommen. von ca. 10%...dann waeren wir bei 42 euro...so what? Ok, knappe verdoppelung meiner scheine (yeah), aber was sind 42 euro bei einer HRE? gaaaar nichts!!!!!!

deshalb, bitte alle beten, das es ein fundament und bodenbildung gibt.  

Die Beten brauche wir nicht - das gröbste sollte überstanden sein. den einen oder anderen Rücksetzer muss man einkalkulieren noch, aber so ein gemetzel wie gestern glaube ich nicht. Schade dass ich nciht einen Tag länger mit dem Einstieg gewartet habe - aber naja beibonus zertis fällt das nicht so gigantisch ins gewicht.
Solange kein fetter downer unter die 30 kommt bin ich zufrieden - bevor das passiert sehen wir aber die 50.

Kann jemand was zur charttechnik sagen? gestern Schlusskurs unter 38 - macht das irgendwas großartig aus?? CT ist nicht so meine stärke wäre schön, wenn da jemand ein paar objektive Worte verlieren könnte.

 

Das geht im Dax:
Wie man sieht, ist der Dax nach einem kurzen Intermezzo in der Zone 7.600-
7.400 mit Wucht nach unten gestoßen. Frühestens bei etwa 7.100 findet er
dort Halt. Allerdings: die Unterstützung ist nicht gerade von Pappe. Ein
Kreuzwiderstand aus 200 TL und der Breakout-Marke vom April. Das müßte
mindestens für eine saftige Korrektur reichen. Diese dürfte nach dem obli-
gatorischen Pullback bei 7.300 bis etwa 7.600 reichen. Danach entscheiden
die Fundamentalfakten.
Eine etwaige weitere Korrekturwelle -die man auf jeden Fall in Betracht
ziehen muß- könnte dann sogar bis 6.450 führen.

Die Korrekturpotenziale:
a) Korrektur aktuell: 11,13%
b) Korrektur bis 7.100: 12,90%
c) Korrektur bis 6.450: 20,88%  

haben das Fracksausen gekriegt. Die ersten verdrücken sich schon...  

ich glaube nun kann man behaupten, die HSE ist aus dem gröbsten raus - eigentlich war ja klar, dass nach der Übertreibung der letzten tage ne Gegenreaktion kommt - dass es gleich so krass ausfällt hätte ich nicht gedacht :)

Hat sich damit auch die Charttechnik wieder eingerenkt?
^^
 

Aus für Depfa und HRE?
Aktien der Hypo Real Estate(HRE) und die der Depfa Bank haben einen Stabilisierungsversuch gezeigt. Händler verweisen auf vage Spekulationen um ein mögliches Scheitern der Übernahme des Staatsfinanzierers durch Hypo Real. "Das wäre wohl für beide Unternehmen eine entlastende Nachricht", sagte ein Händler. Allerdings ist das Kursminus bei beiden Werten immer noch beträchtlich.

weiss nicht ob das nun gut ist oder nicht. bisher las ich das die gut zusammenpassen wuerden und der preis guenstig sein. und negative meldungen von depfaseite kamen doch auch noch keine. hm, naja. zumindest schloss HRE ueber 39! und in USA knuepften die banken an ihre vortagserfolge an. das sieht gut aus fuer Montag. Coba z.b. schloss uebr 30 euro. HRE wird ueber 40 am Monatg schliessen!!!!

man, wir lagen echt riiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiichtig!

man koennte ja mal den ausstiegskurs langsam diskutiren...kurzfristig. was meint ihr? exit bei 41/42? dort ist/war resistance oder warten bis 44?

Laengerfristig sicherlich 50 auf jeden fall!!!!  

meine zertis laufen bi 06/09 ^^solange bleiben die in der kiste ^^  

Mein Kursziel von 34,-EURO wurde mit 36,- vorgestern fast erreicht. Das dürfte
es erst mal gewesen sein, denn nun steht vor dem Hintergrund der Ereignisse
(Not-Zinssenkung von 50 Basispunkten durch die FED) eine Zwischenrallye, die
HRE wieder weit nach oben führen dürfte. Fragt sich, wie weit?

Auf dem Weg nach oben kommen nun zwei Widerstände, den Breaks bei ca. 41,-
und ca. 44,-EURO. Dort ist jeweils mit einem kurzen Rebound zu rechnen. Schafft
es der Kurs, die 44er-Marke zurück zu erobern, ist er fürs erste wieder in die
Range 44-55 zurückgekehrt. Die Chancen, daß er dort eher zur Oberseite hin ten-
diert, dürften umso besser stehen, je mehr sich ein Scheitern der Ehe mit Depfa
abzeichnet. Da der Absturz von dort aus begann, nachdem das Depfa-Ansinnen
publik wurde, dürfte der Kurs auch dorthin zurückkehren - immer unter der Voraussetzung, daß von den Subprimes keine negativen Überraschungen kommen.

Fazit:
Nach der überraschenden Zinswende haben die Aktienmärkte kehrt Marsch
gemacht. Vornedran die Finanzwerte. Die nachfolgende Erholungsrallye dürfte HRE
innerhalb weniger Wochen wieder in die alte Seitwärtsrange zurückführen, sofern
nicht neue Hiobsbotschaften dazwischen funken.
Ich surfe die erste Erholungswelle mit einem Schein ab. Wer am Freitag Mut und
den richtigen Schein hatte, konnte sein Kapital mehr als verdoppeln - an einem Tag.
 

Gerüchte, wonach die Depfa-Übernahme geplatzt sei, haben die Runde gemacht.
Das Unternehmen gab dazu am Donnerstag folgende Stellungnahme ab:

"DJ HRE: Halten Angebot für Depfa unverändert aufrecht
MÜNCHEN (Dow Jones)--Der Immobilienfinanzierer Hypo Real Estate (HRE) hat Gerüchte zurückgewiesen, wonach er sein Gebot für die Depfa Bank  angeblich aufgeben will. "Wir halten das Angebot zum Erwerb der Depfa unverändert aufrecht", sagte ein Unternehmenssprecher am Donnerstag zu Dow Jones Newswires. Zugleich verwies er auf die Pressemitteilung des Unternehmens vom 3. August, in der die HRE sich zu ihren Subprime-Risiken geäußert und ihr Festhalten an dem Depfa-Gebot erklärt hatte. "Seitdem hat sich nichts geändert", sagte der Sprecher.
Gerüchte über die Rücknahme des Depfa-Gebots hatten die Aktien der Hypo Real Estate (HRE) im Mittagshandel stark unter Druck gesetzt. Die HRE-Aktie verlor 6,2% auf 36,6 EUR. "Eigentlich wäre ein Rückzug der HRE positiv für das Papier", sagte ein Händler. Allerdings würde das der Markt beim jetzigen Umfeld als Zeichen für das Ausmaß der Krise interpretieren. "  

Fuer die charttechnische analyse, der ich zustimme. wie man an den widerspruechlichen reaaktionen hinsichtlich des depfa deals erkennt, wird sich zeigen was nun richtig ist. dennoch bin ich entaeuscht ueber die freitagsperformance der HRE!

nun ja, montag und die naechste woche gehts wohl eher up. Fianazwerte sollten die winner sein. ich werde eine erste position bei 41 euro glattstellen. dann um die 40 neu einsteigen, je nach nachrichtenlage.

ich hatte 3 einstiege...39,10...38,50...37,20...nun wir werden sehen. aber den Vorteil den die FED den maerkten gab, wird nicht an einem tag verspielt sein. uebers weekend kam bisher nix negatives und asien wird montag richtig gruen sein.

traue der HRE durchaus nochmals 4% - 5% zu, dann haetten wir die 41!!! we will see

schoenen sonntag noch!  

Die aktuell laufende Erholungsrallye mit einem "scharfen Schein" abzusurfen,
kann eine sehr erfolgreiche Strategie sein. Ich habe sie bereits letztes Jahr
nach der Mai/Juli-Korrektur ausprobiert.
Diesmal habe ich bei HRE CM7203 als "Rennpferdchen" unterwegs: 250% Plus
in den letzten 6 Handelstagen. Weitere 250% werden folgen, da bin ich sicher.
Dazu muß die Aktie lediglich die 44,-EURO wieder erreichen. Dann dürfte es
einen Rebound geben - und das Spielchen beginnt von vorne: da capo al fine...  

die 41 erreicht - wenn das so weitergeht steig ich aus meinen bonsuzertis recht bald aus (44) - warum sollte mana uch so lange warten dann für nur ein bisschen mehr ^^  

das die einzig echte relevante marke ist fuer diesen abgeschlachteten wert und weil der rebound an den maerkten anhaelt. der geht sicher bis in den september hinein. die stimmung iust zu pessimistisch etc. und wir haben heute ueber 40 euro zum 2. mal hintereinander geschlossen (yeah)

aber wisst ihr was mm nach der groesste punkt ist, warum die 44 bald erreicht werden?

taeglich kommen neue meldungen von dt banken bzgl US hypotheken suprime markt...SachsenLB/West LB/IKB/ dann CoBa und nun auch Dt Bank/BayLa meldete sich und und und...aber auch nach nun mehr als 6 wochen korrektur hoert man nichts negativ neues von der HRE und auch nicht von der Depfa!!!! Also so allmaehlich muesste es daemmern bei den Investoren...oder habe ich was ueberlesen?

Jetzt mit einem Schein noch mal nachlegen wer noch kohle hat....denn, charttechnisch ueber 40...DAX ueber 7500 schlusskurs und der dow und eur/yen erneut im plus...das sollte weiterhin bis 7660 potential sein. Ich gehe davon aus, das die HRE in den naechsten tagen einen Sprung von 5-6% macht, zumindest intraday....  

MÜNCHEN (dpa-AFX Analyser) - UniCredit hat das Kursziel für die Aktie der Hypo Real Estate von 64 auf 60 Euro gesenkt und den Titel mit "Buy" bestätigt. Das Unternehmen sei neben der Deutschen Bank der Topwert in ihrer Banken-Coverage, schrieb Analystin Kerstin Vitvar in einer Studie vom Mittwoch. Sie hält die Hypo Real Estate im Bereich der gewerblichen Immobilienfinanzierungen für sehr gut aufgestellt. Zudem könnten durch die Übernahme der DEPFA Bank der Bereich "Asset Finance & Asset Management" vorangetrieben und die Erträge somit auf eine breitere Basis gestellt werden, hieß es weiter.  

und mit welchem Zeithorizont?
Irgendwie nervt mich das, dass wir wieder unter 40 sind, und HRS stärker als der Markt fällt - gibt es irgendwelche negativen news? Das von der Unicredit finde ich nicht sonderlich negativ - sind ja immernoch 50% aufholpotential.

lg
 

Irgendwelche Gerüchte um die Deutsche Bank sollen dahinter stecken...Ist ja auch fast das Gleiche...DB=HRE

und schau mal hier:

Hypo Real Estate Kursziel beibehalten Essen (aktiencheck.de AG) - Roman Mayer, Analyst der National-Bank AG, belässt das Kursziel für die Hypo Real Estate-Aktie (ISIN DE0008027707/ WKN 802770) bei 55 EUR.  Ads_BA_preloAD('CAD2',0); Ads_BA_AD('CAD2');function Ads_PopUp() {}  <a href="http://sel.as-eu.falkag.net/sel?cmd=lnk&dat=872382&opt=0&rdm=[timestamp]" target="_blank"><img src="http://sel.as-eu.falkag.net/sel?cmd=ban&dat=872382&opt=0&rdm=[timestamp]" alt="Bitte klicken Sie hier" border="0"></a>  

Die Analysten würden denken, dass das Unternehmen weiterhin signifikant unterbewertet sei. Eine ähnlich hohe Verzinsung des Eigenkapitals (12,7 zu 17,5) sei sektorweit nur zu höheren Preisen zu haben. Mit Blick auf die anderen Bewertungsdimensionen sollte die Aktie eigentlich mit einem Aufschlag gehandelt werden. Hierfür würden unter anderem das fast doppelt so hohe Gewinnwachstum in den kommenden Jahren (16,7% zu 9,6% für 2007/2008 und 16,1% zu 11,4% 2008/2009) sprechen. Dabei sei die Aktie zurzeit für ein KGV von unter 10 zu haben. Zusätzlich würden die außerordentlich hohe operative Marge von 62% zu 42% sowie die stetig steigende Dividendenrendite von aktuell 5% für ein Engagement in der Aktie sprechen.

Die Analysten der National-Bank AG behalten daher ihr aktuelles Kursziel von 55 EUR für die Hypo Real Estate-Aktie bei. Dies entspreche einem Kurspotenzial von 37%. Folglich würden sie erwarten, dass der Markt die Aussichten und die Position des Unternehmens mit zurückkehrendem Vertrauen belohne. (Analyse vom 30.08.2007) (30.08.2007/ac/a/d) Analyse-Datum: 30.08.2007

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Unsere lieben Analysten...