Hat Qimonda ein Chance wieder aufzustehen?

Die Qi-Anteile von IFX sind geblockt, da komplett abgeschrieben. Ich weiß nicht genau was für Regeln es da gibt, aber einfach "verkaufen bzw. auf den Markt schmeißen" wie Du andeutest ist nicht möglich. Ich betone: ABGESCHRIEBEN ... .

TI ist KEIN DRAM Hersteller, einfach mal eine komplette Fertigungsstr. übernehmen ist wohl nicht, da muß schon mehr passen und deswegen betrifft es nur einen minimalen Teil der Anlagen.

Btw, such doch mal selbst einen short und zeig uns den dann auf :) (einsichtig zeigst Du Dich ja eher nicht) ... .

flipp  

von Dir kommen, wie hier jeder lesen kann, nur hohle Phrasen!

Ich habe hier noch nie einen ordentlichen Beitrag von Dir gelesen.
Soll sich jeder seinen eigenen Teil über Deine Person bilden........

NOCHMALS:
Es wird wohl keine Möglichkeit zum Shorten geben, ist es SO schwer zu verstehen?

Mmh und was soll uns diese altbekannten Pressemitteilung sagen? Was hat das in deinen Augen mit IFX zu tun? Was soll sich IFX hier nicht gefallen lassen? Bei Qimonda stehen noch genug Anlagen herum, keiner hindert IFX sich im gleichen Maße wie TI zu bedienen. Hätte IFX Bedarf an Maschinen, dann hätten sie sich wohl welche gekauft, oder? Woraus ist für Dich ersichtlich, daß IFX durch die TI Aktion "größeren Druck" bekommt? Bist Du da in der Chefetage angestellt? Kennst Du Dich so gut mit IFX Firmeninterna aus, daß Du das bewerten kannst?

Überhaupt die Fragestellung ... . Toyota hat in Hawaii ein neues Werk eröfffnet, wird VW sich das gefallen lassen?

flipp  

wenn man nichts zu sagen hat, einfach mal Klappe halten!  

mal darauf geantwortet.
Du mußt diesen Thread, meinen auch, mal genauer lesen, dann weißt Du warum der ein oder andere, auch ich, hier schreiben.
Mußt dann natürlich mal so ab Januar lesen.

Avatar siehst und 1+1 addierst kannst Du Dir den Rest doch denken?

warum sollte ich mich dir gegenüber rechtfertigen warum ich hier bin? wer bist du dass du hier ehrliche Antworten einfoderst (willst Du damit unterstellen, dass ich sonst unerhlich antworte?)

blättere rauf, dann kannst du es lesen.  

kann doch hier jeder schreiben, egal ob investiert oder nicht.

Von den nicht investierten kommen 100x bessere Argumente.
Von daher brauchst Du Dich nicht wundern, dass diese keine Qi Aktien halten.
Die haben Ahnung von der Materie, die wissen das der Kurs nur nach unten gehen kann.
Der Ofen ist aus, dass wird der ein oder andere ebenfalls noch mitbekommen, auch wenn er es heute noch dementiert und nicht sehen will.

Meine Meinung!

Wie Bean schon erwähnte, man muß hier mal ein wenig weiter "zurücklesen" ... . Einige der von Dir angeprangerten Personen, waren hier soagr schon investiert bzw. haben mit der Aktie gezockt. Und da kommen wir zum Punkt. Es waren hier sicher einige Zocks möglich, aber es wird halt auch darauf hingewisen, daß man sich diese Zocks nicht herbeireden kann. Die Aktie ist halt ausgelutscht, sämtliche Säue durchs Dorf getrieben und solch eine Sau brauchst Du sogar für einen willenlosen Zock.

Kritisiert wird hier das Pseudoseriöse einiger "Optimisten", welche so tun, als ob Qimonda ein gesunde Firma wäre, wo es Chancen für Investoren in Hülle und Fülle gäbe.

Zocken kann jeder wie er mag, es kann auch jeder sein Geld verbrennen wie er mag, aber andere durch "DAUSEND" Rufe und völlig willenlosen Kurszielen mit in die Scheiße zu reiten ist unter aller Sau. Genau das haben diverse Kanidaten wie Guru Josh, Hoppel, Tiefenmeßgerät, CC-Catch und Sozialist getan (alles natürlich keine echten Nicks, wir wollen ja nicht Gefahr laufen, daß unser Obermelder wieder ARIVA Kiel auf seine gesammelten Werke an Verfehlungen hinweißt).

Also jeder kann ins Spielkasino, aber man sollte schon erwähne, daß Totalverlust droht und zwar auf eine Weise, daß der unbedarfte Anleger gar nicht so schnell schauen kann, wie sein Geld weg ist. Getrommelt wurde hier nämlich üblerweise immer zu den Hochpunkten der vergangenen Zocks (0.12 / 0.0.8) und wer dort eingestiegen ist weil er den "Optimisten hier im Forum etwas abegnommen hat sitzt nun tief in der Scheiße.

Gewinner gibt es hier seid Monaten nicht mehr, aber dafür jeden Menge Verlierer ... . Selbst die ganzen "Hardcore-Zocker" sind raus, übrig bleiben nur die Verblendeten und absoluten Verlierer, welche teilweise (gibt auch einige, die stehen zu ihrem Verlust und sehen das realistisch) noch so hinterfotzig sind, andere mit reinreiten zu wollen. Und dagegen etwas Kontra zu geben ist ja wohl nicht verwerflich.

flipp  

ja, so könnte man es sagen.
und natüelich dass andere duch lügen und manupulation daduch profitieren.


kann eine motivation sein. glaubst nicht?  

wurden in eine eigene Firma umgegliedert und stehen zum Verkauf. Dass sie keiner Kaufen will sagt doch schonmal etwas über den Wertaus, meinst du nicht?

Und dass Infineon Wertlose (ABGESCHRIEBEN) 77% einer Wertlosen Firma (ABGEWICKELT) hält ist nicht verwunderlich sondern ganz natürlich. Du würdest natürlich imwissen dass dieseAnteile wertlos sind (ABGESCHRIEBEN) noch versuchen diese Anteile an jemand anderen zu verkaufen. Würdest Du? Soso.

Das sagt viel aus.


Woanders nennt man es gemeinhin betrug, jemand anderen bewusst in dem Wert einer Sache zu täuschen und einen Preis zu verlangen, wo keiner angemessen ist.

Schonmal drüber nachgedacht.  

Bei den 7x% von IFX wurde Dir nun von mehrern Leuten eine Anwort gegeben (ABGESCHRIEBEN, mit Sicherheit mit Auflagen versehen, usw.), der Anteil taugt nicht mal mehr zu dem von Dir beschworenen "Kaffeekasseaufbessern". Warum ignorierst Du das so penetrant und fängst mit der Fragerei immer wieder von vorne an? Wenn Dir die Antwort nicht genügt oder nicht passend erscheint, dann laß es doch einfach gut sein.

Zumal was meint "eisern halten"? Wie soll man etwas verkaufen, für das es keinen Käufer gibt? Es gab Zeiten, daß hätte IFX die Anteile sogar verschenkt oder als Bonus abgeben!

flipp  

"Ich habe lediglich gesagt, wenn ich in eine Firma keinen Wert mehr sehe, dann würde ich an stelle von Infineon Verkaufen, denn daran ist nichts verwerfliches. Schliesslich kann nur Verkauft werden, wo auch Käufer stehen und jeder ist erwachsen genug und muss es selber verantworten, wenn er Müll ( Laut deiner Aussage ) Kauft."

vergleich das mal mit

"Wer in der Absicht, sich oder einem Dritten einen rechtswidrigen Vermögensvorteil zu verschaffen, das Vermögen eines anderen dadurch beschädigt, daß er durch Vorspiegelung falscher oder durch Entstellung oder Unterdrückung wahrer Tatsachen einen Irrtum erregt oder unterhält, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft."  

..... falss du wirklich behaupten willst, der Käufer ist selbst schuld wenn er sich übers Ohr hauen lässt.  

angenommen

1) Qimonda ist nichts wert
2) Infineon weiss, dass Qimonda wertlos ist (aufgrund des Einblickes in die genauen Zahjlen, die schulden, usw).
3) Einem Anleger der die Aktien kaufen will darf man unterstellen, dass er einen Wert in dieser Firma vermutet.

3) ist unter der Annamhe von 1) ein objektiver irrtum von dem nach Annahme 2) Infineon weiss, da ja ein Kaufangebot vorliegt. Damit würde schon alleine dadurch dass Infineon die Anteile an den Anleger verkauft und ihn dadurch seinen irrtum belässt (unterhält heisst es im §) der Tatsberstand eines Betruges laut Gesetzestext erfüllt. Der anleger braucht nur einen guten anwalt und Infineon bekommt mächtig ärger.

Für einen Investor gilt das nicht, denn den könnte und müsste man vorher über den Wert der Firma aufklären (was wohl ein paar mal passiert ist mit den Interessenten die Jaffe angeschleppt hat, und worauf diese dann so schnell wegliefen wie sie nur konnten bzw sich eine Rosuine rausgepickt haben)  

bin zwar nicht der Finanzexperte, aber ich sehe das so: Wenn eine Firma die Beteiligung an einer anderen Firma
abschreibt, so dient das aus Gründen der Ersparnis.
Heißt, wenn IFX die abgeschriebenen Aktien veräußern will, muß der abgeschriebene Betrag erstmal wieder zugeschrieben werden. Steht wahrscheinlich in keinem Verhältnis.
Lasse mich aber gerne eines besseren belehren.  

man kann gegenstände rechtlich zulässig abschreiben weil sie mit der zeit an wert verlieren. die abschreibung dient zur verrchnung mit gewinne aus der selben periode (jeder kaugummi mindert ein kleines bischen den rechnerischen wert einer maschine, die ihn produziert). verkauft man diese gegenstände dann über dem buchwert z.B. ein haus nach 40 jahren, ergibt das einen buchgewinn den man versteuern müsste. das ist ok. z.B. Infineon hat seine WLC sparte mit 100mio buchgewinn verkauft, weil tatsächlich noch wert da war, der in den büchern abgeschreiben war. das ist das eine.

anders ist es, einen gegenstand sofort abschreiben zu müssen sobald dieser objektiv wertlos wird.
hängt mit den niederstwertprinzip zusammen. den kann man auch nicht so einfach wieder "aufwerten" wenn sich nicht der objektive wert geändert hat.  

Ich bin sicher, Infineon und Jaffee haben jeden potentiellen Investor in die Bücher von Qimonda schauen lassen. sonst wärs rechtlich sehr fragwürdig, was sie tun, oder?


Strafbar ist nur wenn man sich selbst an der Unwissenheit bereichret, und das tun Jaffe und Infineon ja gerade nicht (weil ja infineon diesen Anteil behält). Wenn zwei unwissende Qimonda aktien handeln ist das natürlich kein betrug. Bin sicher das hast du verstanden und willst mich mit der nachfrage nur ärgern.  

...... wäre es sogar strafbar, wenn Bean, flipp und ich Puts hätten ;-)  

lies nochmal genau was ich geschrieben habe.
lies es bitte noch mal.
und nochmal.


und wenn du es jetzt noch nicht verstehst frag den Jurastundeten/Anwalt/Richter deines Vertrauens. § 263 STGB  ist Basics. Ich kanns immer noch nicht glauben, dass du es für legal hältst jemanden etwas anzudrehen, von dem du weisst, dass es wertlos ist (http://www.ariva.de/_t355954?pnr=7057838#jump7057838). vielleicht probierst du es mal mit gesundem menschenvertand. und dafür weniger smilieys in deinen posts.
Infineon bring die restlichen Qimondaanteile genau deswegen nciht an die Börse, weil es Betrug an den Käufern wäre. Bei einem Investor kann man die Bücher offenlegen und noch was oben drauf legen (was wohl nicht gereicht hat, als ncht hoffung bestand den Laden loszuwerden)  

Bei den Umsätzen. Wenn da mal einer ein paar Aktien kauft, sieht man das doch gleich am Kurs. Oder die Amis lesen nicht in diesem Forum. Wer weis, wer weiss !!!!

Noch eine Meinung zu den letzten Fragen.

Ich glaube Qimonda ist froh wenn die Geschichte vorbei ist und sie mit einem blauen Auge davon gekommen sind. Rechtliche Bedenken werden sicher voller Inbrunst zurückgewiesen. Man kann ja klagen. Und das dauert ewig. Wenn man jetzt  die Aktien auf den Markt wirft, wäre das ein riesiger Imageschaden für Infineon. Oder man hat noch was damit vor. Aber das ist eher Unwahrscheinlich. Vielleicht als Zugabe für wen auch immer!!

 Viele Grüße.

 

auweia,

die Fage ist was soll ein Qimonda dann später mal machen. Infineon wird nicht wollen das die DRAM Sache wieder anfängt. Nicht ohne das Infineon etwas davon hat. Da zählt nicht nur eine Mrd. die man vielleicht einnehmen könnte. Die ist im nächsten Downturn eh wieder weg. Wenn Infineon ein strategisches Interesse hätte z.B. auf andere Märkte gelangen, dann ja.

Was sollen Infineon Aktionäre mit jetzt fast wertlosen Aktien???

Mit Apollo hat Infineon eine künstliche Nachfrage nach Infineon Aktien erzeugt. Sonst wären sie darauf sitzen geblieben. Es wäre besser gewesen Apollo hätte mehr Anteile von Infineon bekommen. Ein Hedgefonds würde aus den Qimonda Aktien jetzt vielleicht noch was machen.

Ist nur meine Meinung.

 

PS: Weiss jemand ob die verbliebenen Qimondianer Ihre Kündigungen schon haben. Wenn der Ausverkauf in DD wirklich nur bis Ende Dezember geht, bekommen die ja jetzt irgendwann ihre Kündigungen.

 Viele Grüße 

 

 

schon längst erhalten, seit Monaten!

So wie es aussieht haben heute bei etwa 4,5 Cent größere Mengen Aktien den Besitzer gewechselt. (Mehr als die letzten Tage) Hier sind ja nun alle bestens informiert das sie "wertlos??!!" sind. Wer kauft die dann noch???

Viele Grüße