Der USA Bären-Thread

....Man darf nicht den Fehler machen und sich auf das Geschehen heute oder morgen konzentrieren. Viel wichtiger ist die Situation insgesamt: Die ist dramatisch. Es brennt lichterloh! Das zeigt allein die Aktion von Ben Bernanke: Wenn der US-Notenbankchef öffentlich Steuersenkungen empfiehlt, dann zeigt das, wie tief wir in der Krise stecken. Sonst legen die Herren Währungshüter jedes Wort auf die Goldwaage und verstecken sich hinter Andeutungen. Wie es scheint, wissen sie nicht mehr, wie sie Herr der Lage werden können. Ich glaube, wir machen uns noch keine Vorstellung davon, was für Leichen da an die Oberfläche geschwemmt werden.

boerse.ARD.de: Ist die Talfahrt heute vielleicht auch durch die automatischen Handelssysteme beschleunigt worden, weil bestimmte Dax-Marken gefallen sind?

Müller: Ganz klar haben sich viele Investoren ein Limit gesetzt um die 7.000 Punkte. Die meisten glaubten, dass diese Marke Halt geben würde. Dadurch gab es zusätzliche Abwärtsdynamik. Aber die Handelssysteme sind nicht schuld an dem Kurssturz, wie wir das im vergangenen Jahr einmal erlebt haben. Wir haben ein strukturelles Problem, uns steht eine Rezession ins Haus! Und wenn wir dann den heutigen Dax-Stand mit dem vor einem Jahr vergleichen, ist das ein Alarmsignal: Letztes Jahr war konjunkturell alles wunderbar, aber wir lagen 400 Punkte unter dem derzeitigen Indexstand. Heute ist nichts mehr wunderbar, aber wir notieren immer noch 400 Punkte höher.

Und das Schlimmste ist: Viele Experten wiegeln ab: Alles sei gar nicht so dramatisch. Da wird gelogen und gelogen, und die Medien nehmen das unreflektiert auf. So mancher Marktstratege sagt sogar neue Höchststände für dieses Jahr voraus, wie ich gerade erst in einem Fernsehinterview gesehen habe. Ich halte das für grob fahrlässig!...
Waren das eher private oder institutionelle Anleger?

Müller: Die Verkaufsorders kamen querbeet von allen Anlegern, institutionellen wie privaten Investoren. Wir haben heute einen kompletten Käuferstreik. Natürlich kann es in den nächsten Tagen wieder ein paar hundert Punkte hoch gehen. Aber für die nächsten Monate sehe ich schwarz, die Stimmung wird miserabel bleiben. Was mir zu denken gibt: Das US-Konjunkturprogramm hat an den Börsen nicht gezogen – dabei sind das immerhin Steuersenkungen von 100 Milliarden Dollar. Natürlich gibt es Mechanismen, in den Markt einzugreifen. Aber die Zinssenkung zum Beispiel ist bereits voll eingepreist. Wir bewegen uns in sehr gefährlichem Gewässer. Es muss zwar nicht gleich alles zusammenbrechen, aber die Risiken sind so groß wie lange nicht.  

Kann man das bereits als aussage werten? Was meinen die Währungsspezis dazu?

 

aber bitte mit Vorsicht, nur Gerüchte vom Pakett, aber die machen Preise:
1. Spekulation einer koordineriten Zinssenkung von EZB (!), BoE (!) und FED
2. Spekulation um Chapter 11 Antrag der Citigoup

Ich bglaube nicht, dass diese Zinssenkung steigende Kurse bewirken würde. Wären beide Gerüchte wahr würde dadurch die Zinssenkung erklärt. Es würde auch erklären, warum gestern am Tiefstpunkt geschlossen. Bis heute insofern keien großen Käufe!  

http://www.businessspectator.com.au/bs.nsf/...hope-B3RXJ?OpenDocument
The big fall on Europe tells us that monoline insurance is as big, if not bigger, than sub-prime. Worse still, it will eat into the heart of European banks and institutions who were handed huge surplus money piles by the middle eastern countries that did not want to invest is US dollars directly.

Accordingly, the European banks invested much of this money in 'AAA' American securities, as determined by the rating agencies, which relied on monoline insurance company guarantees that are now not worth the paper they were written on. I suspect European banks will represent a significant slice of the $US2,300 billion in the now non-guaranteed loans, many of which will be bad,

In the UK, again encouraged by the big middle eastern deposits, banks and institutions have financed an incredible splurge in office building without tenants locked in. These buildings will cause huge losses, so the banks face a double blow (When London sneezes..., January 11 ).

So, in summary, a chunk of the oil surpluses have been lost by UK banks, resulting in the fear that the Arabs might take their money back home – which is why UK banks have been hit very hard in the stock market.

What the share markets are telling us is that we face the combination of a US recession, and likely a severe European downturn with major capital and bank losses.

They are also telling us that the commodity boom is over for a while because these downturns and recessions will hit overall demand.

When Wall Street opens tonight there will be heavy selling, though we should remember that Europe took the brunt of the market selling last night because American sellers could not access US markets.

Australia, as part of the global marketplace, can't escape these forces. Using the lessons of the European fall last night and its importance to Australian interest rates, I have updated the five reasons for the markets to fall from my article yesterday (This too will pass, January 21).


1. Fear of the unknown is engulfing the world. The US sub-prime crisis has been joined by the global monoline insurance disaster which may be even bigger. The two are, of course, linked, because monoline insurers guaranteed sub-prime debt.
Worse still we have the head central banker in the world’s biggest economy with his head firmly in the sand. Ben Bernanke made the foolish claim over the weekend that there would be no US recession, and did not even mention the monoline insurance disaster. It would have been far more reassuring to the market if he had told the truth and admitted a recession was a likelihood and recognised the impact and dangers of the twin disasters. Australia’s Glenn Stevens made a speech in London which showed that he too was not on top of monoline – like Bernanke he did not even mention the disaster. In determining whether interest rates are raised on February 5, the effect of the monoline insurance disaster on future Australian bank international borrowing costs should be the number one, two and three items on the Reserve Bank board's agenda. If a big rise in overseas borrowing costs is likely, we should not increase interest rates, irrespective of inflation.


2. The sub-prime and monoline disasters have created a credit squeeze on major assets, so the international values of commercial property and infrastructure are falling. At the same time, the cost of funding these assets will rise. That’s why property trusts and infrastructure stocks have fallen so sharply. Business Spectator has been closely following the monoline disaster and we have put together a round-up of our coverage (Bond insurance crisis, updated today).


3. Confidence in the calibre of highly-paid senior executives is starting to erode. How did American bank executives come to plunge so much money into sub-prime loans that customers did not have the slightest chance of paying? Why did London bankers fund office blocks without tenants? How did the ratings agencies give AAA-ratings to insured loans when the insurance companies had given far more high risk guarantees than they could possibly cover? As late as last week in the US, Fitch gave MBIA guarantees a AAA-rating when the largest debt insurance group was in serious trouble. The rating agencies will spend the next decade in court.


4. Suddenly the mineral market looks like it might have peaked for a time. We have a likely recession in the US and serious problems in the UK and Europe. Japan fears a recession and China is slowing down.


5. Australian banks are a very important part of our index and as Stephen Bartholomeusz pointed out (A marginal future? January 19) our banks face losses on their margin lending and other areas. In addition they face higher overseas borrowing costs caused by the twin disasters. The good times are over for a while. And those good times caused the banks to take big risks which are not yet out on the table – the $3.5 billion in unsecured loans to Centro Properties mean that three of our big banks effectively now own the company. The Australian bank loans to the troubled US company Countrywide are just as bad. The market fears there is more to come. So we are asking Australian bank CEOs the same question that Americans are asking their bank CEOs: “Why did you do it?“

So when does it end?

It is impossible to pick the bottom and that's why experienced operators with cash spread their buying over a few months. I wrote late yesterday that the Australian market has now reached a point where you should start that staged buying process, but all buyers need to recognise the dangers ahead. We saw some of those dangers unfold in Europe last night. ...........
 

ist eine Massen-Vera....schung von Chartisten, Trendfolgern, Panik-Verkäufern, Verlustbegrenzern und KO-Jongleuren von Europa bis Asien - perfekt getimt an einem Tag (gestern), als es an den Leitbörsen in USA keinen Handel gab. Allein schon dass die Dow-Futures gestern 500 Punkte im Minus notierten, war eine wunderschöne und erfolgreiche Horror-Inszenierung zum Panik-Schüren. Ich rechne damit, dass die Futures bis zur US-Eröffnung wieder langsam steigen.

Wenn die Fed die Zinsen senkt - und das könnte, zur Abrundung der Dramaturgie, noch heute geschehen [der Anstieg von EUR/USD heute morgen deutet mMn bereits darauf hin] - , werden die Indizes wieder in ungeahnte Höhen steigen, ich rechne inzwischen mit 10 % Plus. Nach dem weltweiten Blutbad würde Beranke bei einer "Notzinssenkung" auch nicht mehr als Helicopter-Ben geschmäht, sondern als kühner Ritter und Retter der Weltbörsen gefeiert. Dass eine Zinssenkung um mindestens 0,5 %, vielleicht sogar 0,75 % in spätestens 9 Tagen kommt, steht ja außer Zweifel. Noch mehr Knalleffekt hätte sie, wenn sie heute als Interim-Cut käme.

Die jetzigen Panikverkäufe werden sich spätestens Mitte nächster Woche als das erweisen, was sie sind - eine "Trendfolge-Dummheit", bei der Aktien von schwachen in starke Hände wanderten. Wer jetzt zur Verlustbegrenzung rausgegangen ist, wird sich grün ärgern. Das Gleiche gilt für Shorts, die jetzt nicht covern, weil sie noch den großen Reibach wittern.

Dennoch bleiben wir längerfristig in einem Bärenmarkt. Er wird allerdings nicht steil abstürzen, sondern in Wellen verlaufen (ähnlich wie in 2000/2001). Die nächste Woge geht jetzt erstmal nach oben. Den Amis wäre es vermutlich am liebsten, wenn sie diese Woge bis nach den Wahlen "strecken" könnten, so dass sich bis dahin ein optimistisch stimmendes Anstiegs-Szenario ergibt.

Trifft dies zu, so würden wir dieser Tage die Jahres-Tiefs für 2008 sehen. Sie werden erst 2009 wieder unterboten, wobei der nächste Börsenabsturz erst nach den Wahlen kommt.

Das sind gewagte, vielleicht sogar "wilde" Spekulationen, die auch grundfalsch sein könnten, aber mein jetziges "Bauchgefühl" wiedergeben. Vielleicht sind sie für Euch ja interessant und evtl. nützlich. Ich bin, trotz vieler Anwürfe hier im Board, KEINE Permabär, sondern richte mich jeweils so aus, wie es meinen Erwartungen entspricht. Und die sind jetzt erst mal "Richtung Norden".  

 

Wo kann man denn den DOW-Future aktuell einsehen? Bei BLOOMBERG wird we leider nicht mehr angezeigt!!  

wow.  jetzt bist du auch einer der Jahrestief-schon-gesehen-Anhänger. Allmählich sollte ich mich intensiver mit dieser These auseinandersetzen?

Nur ich fürchte, solange dies hier gepostet wird, ists nichts mit Hausse:

da kugelt sich doch der Bär in seiner Höhle vor lachen...

 

(chapter 11 fuer citi) was dran waere - was ich mir nicht vorstellen kann.
dann ist hier schicht im schacht! dax 6k

http://money.cnn.com/data/premarket/
jetzt ist er plötzlich auf minus 550 ! vorher war er 19,5 plus  

zum Panikschüren. Solche Gerüchte werden in Paniksituationen wie jetzt immer gern gestreut.

Ich glaube, dass die "Auslagerung" des Crashs in die asiatischen und europäischen Märkte - an einem US-Feiertag - für die Amis den Vorteil hat, dass DORT vorerst keine Margin Calls ausgelöst werden. Sollte Bernanke heute vorbörslich die Zinsen senken - was ihm in Anbetracht des weltweiten Blutbads nun niemand mehr übel nehmen würde - , könnten die US-Börsen sogar im Plus schließen. Dann wäre der Markt nach unten "reingewaschen" (nämlich in Europa und Asien), ohne dass Amerika zur Ader gelassen wurde.

Gerade an der NYSE ist der Anteil an Margin-Krediten sehr hoch. Die obige Inszenierung wäre der perfekte Weg, diese Klippe (bis zu den Wahlen) zu umschiffen.  

Bond-Versicherer belasten besonders UBS, Citigroup und Merrill  


Etliche der großen Finanzinstitute weltweit könnten nach
Einschätzung von Analysten vor weiteren deutlichen Abschreibungen stehen. Der
Grund ist, dass erwartbare Bonitätsherabstufungen von US-Anleiheversicherern
direkt in die Bilanz der Banken durchschlagen. Die Banken nutzen diese
Gesellschaften, um ihr Engagement bei strukturierten Finanzprodukten wie
Collateralized Debt Obligations (CDOs) abzusichern.

In den vergangenen Wochen sind weitere dieser Spezialversicherer erheblich unter
Druck geraten. Bislang sorgten ihre Ausfallgarantien dafür, dass die
versicherten Bonds - überwiegend von US-Kommunen - ein "AAA"-Rating bekamen.
Doch nach Ambac Assurance droht Marktführer MBIA eine Senkung der
Bonitätsbewertung. Bei dem so genannten Monoline-Versicherer ACA Financial fand
die Herabstufung bereits vor Weihnachten statt. Standard & Poor's senkte die
Bewertung um acht Stufen auf "CCC" und damit auf hochspekulatives Niveau. Am
Samstag traf es Ambac, deren Einstufung Fitch von "AAA" auf "A" kürzte.

Als Folge einer Ratingabstufung bei einem Bondversicherer reduziert sich
unmittelbar der Wert des vom ihm verkauften Versicherungsschutzes. Damit trifft
es auch die Banken, die sich versichert haben. Sie müssen den Wert der
Anleiheversicherungen nach der "Fair Value"-Methode in ihren Bilanzen
berücksichtigen. Die US-Investmentbank Merrill Lynch gab in der vergangenen
Woche erste Hinweise darauf, in welchem Ausmaß sie vom Abwärtstrend der
Monolines betroffen ist.

Als Teil des gesamten Abschreibungsvolumens von 16,1 Mrd USD, das Merrill im
Schlussquartal vornahm, entfallen 3,1 Mrd USD auf Wertverluste ihrer
Bond-Versicherungen. Allein auf die mit ACA Financial abgeschlossenen Verträge
schrieb Merrill 1,9 Mrd USD ab. Die Investmentbank bezeichnete ihre Absicherung
bei ACA damit faktisch als "wertlos".

Auf Grundlage der Zahlen von Merrill Lynch hat Analystin Meredith Whitney von
US-Investment Oppenheimer geschätzt, dass die zehn größten Emittenten von CDOs
wegen des Wertverlusts der ACA-Bondversicherungen für 2007 insgesamt 10,1 Mrd
USD abschreiben müssen. Grundannahme des Rechenmodells von Whitney ist dabei,
dass diese Versicherungen noch 20% ihres Wertes haben.

Am stärksten betroffen vom Absturz des ACA-Ratings ist laut Analystin die
schweizerische Großbank UBS. Das Institut war im dritten Quartal im CDO-Bereich
am stärksten engagiert und muss nach ihren Berechnungen jetzt 1,41 Mrd USD auf
die bei ACA gekauften Absicherung ihrer strukturierten Finanzinstrumente
abschreiben. Bei der US-Großbank Citigroup rechnet Whitney mit einem
Abschreibungsvolumen von 1,39 Mrd USD.

Die beiden US-Institute wollten sich zu den Informationen auf Anfrage nicht
äußern. Die in Zürich ansässige UBS war für eine Stellungnahme nicht zu
erreichen.

Problematisch für Investoren sind die fehlenden Informationen. Weder die
betroffenen Finanzinstitute noch die Anleiheversicherer nennen verwertbare
Details. Es sei auch unklar, wer die Geschäftspartner von ACA sind, schreibt
Whitney in einer Mitteilung an ihre Kunden.

Brad Hintz, Analyst bei Sanford C. Bernstein, weist ebenfalls auf das Risiko der
Anleiheversicherung auf das CDO-Geschäft hin. Brutto sei Merrill Lynch etwa mit
30,4 Mrd USD bei dieser Wertpapier-Klasse engagiert, erklärte Hintz. Der Analyst
sieht damit ein höheres Engagement als die Bank selbst. Merrill bezifferte ihr
Netto-Engagement per Ende Dezember auf 4,8 Mrd USD. Noch sechs Monate zuvor
nannte die Investmentbank ein Nettovolumen von 40 Mrd USD. Im Netto-Volumen sind
jedoch Absicherungen auf das Anleihe-Volumen einbezogen, das sich bei den
Versicherungen als wertlos erweisen könnte.

Zwar stellen die Bondversicherungen nur einen geringen Teil der aktuellen
Probleme dar, doch trüben die aktuellen Probleme der Versicherungsgeber das Bild
der großen Finanzinstitute erheblich. "Wir gehen davon aus, dass die Manager und
Ratingagenturen die Verluste unterschätzt haben, so dass die
Hypothekenversicherer unserer Einschätzung nach Kapital aufnehmen werden
müssen", schrieb Lehman-Brothers-Analyst Bruce Harting in einer Analyse.

Merrill-Lynch-CEO John Twain brachte seine Sorgen über die Situation der
Bondversicherer bereits vergangene Woche zum Ausdruck: "Wir sollten alle helfen
und hoffen, dass sich MBIA und andere rekapitalisieren können", sagte er vor
Mitarbeitern. Der Fall von ACA sei dabei der schwierigste.

Die Investmentbank arbeitet bereits mit verschiedenen anderen Banken daran, die
Insolvenz von ACA zu verhindern. Geplant ist nach Angaben eines Insiders, dass
die Banken dem Bondversicherer mehr Zeit einräumen, um einen Teil seiner
Versicherungskontrakte im Volumen von 60 Mrd USD abzuwickeln.

Webseiten: http://www.ubs.com
http://www.citigroup.com
http://www.ml.com
http://www.ambac.com
http://www.mbia.com
http://www.aca.com  

notieren aktuell bei 1260. Gestern Nachmittag standen sie im Tief bei 1255. US-Schlusskurs am Freitag war 1326. Der Abschlag zu Freitag beträgt daher aktuell 66 Punkte - entsprechend minus 5 %.

Bleibt es dabei, rechne ich zum US-Börsenbeginn mit einem rasanten Anstieg bis mindestens 1300, selbst ohne Benny.  

22.01.2008 11:16  

Bund schreibt Aufstockungstender für 30-jährige Anleihe aus
DJ Bund schreibt Aufstockungstender für 30-jährige Anleihe aus

FRANKFURT (Dow Jones)--Das Bundesfinanzministerium hat am Dienstag wie angekündigt für die Bundesanleihe von 2007 mit einer Laufzeit von 30 Jahren und einem Kupon von 4,25% einen Aufstockungstender mit einem angestrebten Volumen von 4,0 Mrd EUR (inklusive Marktpflege) ausgeschrieben. Wie die Deutsche Bundesbank weiter mitteilte, können Mitglieder der Bietergruppe Bundesemissionen am 23. Januar zwischen 8.00 Uhr und 11.00 Uhr MEZ Gebote abgeben.

Für den gleichen Tag ist auch die Einbeziehung an der Börse vorgesehen. Die Anleihe wird am 4. Juli 2039 fällig. Valutierungstag ist der 25. Januar 2008. Die erste Zinszahlung erfolgt am 4. Juli 2008 für 525 Tage. Das derzeitige Emissionsvolumen beträgt 10,0 Mrd EUR.

DJG/sgs/ptt  

Citigroup vor Insolvenz? Tabula rasa!


News vom 22. Januar, 2008
Über Nacht kam der Crash, ausgehend eigentlich diesmal eher von den asiatischen Märkten. Doch im Nachhinein könnte die Begründung doch mal wieder aus dem Land des unbegrenzten Wahnsinns, den USA kommen. Denn laut aktuellen Marktgerüchten, die heute morgen auch auf n-tv verkündet worden, soll angeblich die weltgrößte Bank - Citigroup - vor einer Insolvenz nach Chapter 11 des amerikanischen Konkursrechts stehen. Sollte dem so sein, so würde dies auch die gigantische Vernichtung von Vermögen in den letzten Stunden erklären.

Die Situation erscheint also aussichtslos und wie immer in solch aussichtslosen Situationen werden die Notenbanken zu Hilfe gerufen. So soll die Federal Reserve (FED) mit einer außerplanmäßigen Zinssenkung die Märkte retten und so den großen Fehler von Alan Greenspan wiederholen, nämlich mit billigem Geld die Märkte retten. Doch ist das wirklich eine so gute Idee? Nun, kurzfristig sicherlich, denn kurzfristig kann nur billiges Geld die Märkte stabilisieren. Aber auf lange Sicht sind damit die Strukturprobleme des globalen Finanzsystems nicht zu beheben. Hier bedarf es einiger Anstrengungen und der aktuelle US-Präsident, zudem ja auch noch kurz vor Ende seiner Amtszeit stehend, wird dies wohl kaum mehr leisten können.

Allerdings sind diese strukturellen Probleme keineswegs unlösbar und ein neuer Präsident kann in enger Abstimmung mit der Federal Reserve durchaus auch die strukturellen Probleme lösen. Zusammenfassend ist daher aus heutiger Sicht davon auszugehen, dass die nächsten Tage noch sehr turbulent bleiben werden, aber das insbesondere die Börse am Ende gestärkt aus dieser Krise hervorgehen wird. Denn was wir derzeit sehen ist mit Sicherheit nicht das Platzen einer Börsenblase wie im Jahre 2000, sondern das Platzen einer Immobilienblase in den USA und damit einhergehend das Platzen der "Bubble" an Märkten wie China und Indien. Es bleibt zwar dabei, dass es derzeit für einen Einstieg in den Markt noch etwas zu früh ist, da dort derzeit "tabula rasa" gemacht wird, aber auf lange Sicht gesehen werden wir bald schöne Kaufkurse sehen. So investiert ja der Beste aller Spekulanten, Warren Buffett, nicht umsonst schon seit Ende letzten Jahres in ausgesuchte Aktien - besonders aus dem aktuell stark gebeutelten Finanzsektor! Bewahren Sie daher derzeit Ruhe und warten Sie günstige Kaufkurse ab...

Ausblick: Der DAX notiert aktuell bei 6.628 Punkten, womit die nächste Unterstützung bei 6.800 Punkten erst einmal auch gebrochen wurde. Die Zwischenunterstützung bei 6.437 Punkten hat jedoch endlich mal einem ersten Test Stand halten können und wir notieren auch bereits deutlich über dem Tagestief. Das die "Rallye" vom Tagestief aus gesehen jedoch von einer Hypo Real Estate angeführt wird, ist alles andere als ein gutes Zeichen, da dies doch auf eine eher technische Bewegung schließen lässt. Eine nachhaltige Stabilisierung müsste jedoch von fundamental guten Titeln angeführt werden. Ich gehe daher davon aus, dass der Markt zwar nun etwas zur Ruhe kommen, aber wir in den nächsten Wochen evtl. die 6.200 Punkte noch sehen werden.  

Du hast ja die Subprime-Krise vorhergesehen und auch Auswirkungen auf den Aktienmarkt befürchtet. Und da finde ich es erstaunlich, dass Du davon ausgehst, dass nun eine (Zwischen-?) Erholung kommen könnte.

Ganz ehrlich: die Situation jetzt erinnert mich sehr stark an die Tiefpunkte der letzten 2-3 Jahre. Die Nervosität der Anleger ist riesig, keiner glaubt mehr an mittelfristig steigende Kurse. Und jetzt verkaufen sogar die Instis.
Das hier war meines Erachtens kurzfristig das Tief (auf Sicht der nächsten Wochen) und könnte sogar der Beginn eines neuen Anstiegs wie anno 1998/1999 sein. Der Washout sollte komplett sein.

Also, Anti: nur weiter so posten - Deine Meinung ist zumindest eine gute Ergänzung zu den anderen Kommentatoren. Vielleicht werde ich sie sogar irgendwann bei meinen Investitionsentscheidungen nutzen, auch wenn ich jetzt eher langfrist Anleger werde (Abgeltungssteuer).

Viele Grüsse,
joejoe  

HANDELSBLATT, Dienstag, 22. Januar 2008, 11:35 Uhr
Nach dem Ausverkauf zum Handelsstart sind nun so genannte „Schnäppchenjäger“ am Markt aktiv. Im Focus stehen Werte, die in den vergangenen Tagen deutlich mehr als andere Aktien verloren haben. So kann überraschenderweise das Wertpapier des Immobilienfinanzierers Hypo Real Estate um einen zweistelligen Prozentsatz zulegen....die leichte Erholung ist laut Händlern auf Spekulationen um eine mögliche konzertierte Leitzinssenkung durch die Europäische zentalbank (EZB), die Bank of England bzw die US-Notenbank am Berichtstag zurückzuführen. Dies würde die Aktienmärkte zumindest kurzfristig stützen, da diese deutlich überverkauft seien.Gleichwohl bräuchten die Märkte einen starken Impuls, um die Talfahrt zu stoppen. Ein zweiter Händler erwartet sich von den Spekulationen allerdings lediglich ein Strohfeuer. Solange die zu Grunde liegenden fundamentalen Probleme und die Unsicherheit über den weiteren Abschreibungsbedarf bzw mögliche Gewinnrevisionen der Unternehmen nicht geklärt seien, werde es keine nachhaltige Erholung geben. Eine vorgezogene Zinssenkung durch die Notenbanken könnte auch als eine Art Kapitulationserklärung der Zentralbanker verstanden werden, ergänzt ein dritter Teilnehmer.

Sollte die US-Notenbank die Leitzinsen um 100 Basispunkte senken, dann könnte dem Dax wider Erwarten eine rasche Erholung über 7 130 Punkte gelingen. Unternehmensmeldungen spielen angesichts der angespannten Situation an den Märkten kaum eine Rolle. In einem Broker-Kommentar heißt es, den Gewinnprognosen von Unternehmen sei momentan kaum zu trauen angesichts der Finanzkrise in den USA und deren Auswirkungen auf die weltweite Konjunktur und somit auf die Geschäfte der Unternehmen.

Nach anfangs deutlichen Verlusten profitieren von der massiven Eindeckung von Leerverkaufspositionen unterdessen vor allem die „ausgebombten Werte“: Hypo Real Estate springen um 10,3 Prozent auf 19,84 Euro. Auch Commerzbank und Deutsche Postbank werden nach zu Handelsbeginn fortgesetzten Verlusten eingesammelt und kommen um 1,9 Prozent auf 19,33 Euro bzw 0,4 Prozent auf 52,80 Euro voran. Deutsche Börse klettern um 2,5 Prozent auf 106,52 Euro.......
auuffallig viele Solarwerte ins Grün gerutscht
übrigens Etrade vorbörslich +5% bei  

Ich sitze hier und lausche den News, heute erwarten sie einen Crash um deutlich mehr als 500 Punkte.

Menschen die vor der Pension stehen sollten sich auf eine schwierige Zeit mit Aktien einstellen.

Keine guten News. Citi ist kein Thema.

greez  

so einfach;

1. was ist der Grund für die Börsenschwäche?
klare Antwort: der US-Hausmarkt und die Subprime-Krise.
2. Wird sich an den Problemen am Hausmarkt in den nächsten 6-12 Monaten was ändern?
klare Antwort: Nein, höchstens zum Schlechteren
3. Ist jetzt vielleicht schon alles vorwegabgeschrieben und die Banken haben es hinter sich?
klare Antwort: Nein, ein Blick in die Bilanzen von Citi, Merrill, WaMu, etc. zeigt, daß da noch etliche Milliarden darauf warten, abgeschrieben zu werden. Von den Versicherungskonzernen weltweit ist mindestens nochmal das gleiche zu erwarten.
4. Gibt es nochwas außer subprime, was zu weiteren Abschreibungen führen könnte?
klare Antwort: ja und zwar in dieser Reihenfolge: Konsumentenkredite, Kreditkartenkredite, Abschreibungen auf durch nicht mehr AAA-geratete Insurer versicherte Bonds, Commercial Real Estate Kredite, LBO-Finanzierungen und wenn die Rezession in vollem Gange ist, kommen die Standard-Verluste aus den angeblichen Prime-Krediten, die nach dem Job-Verlust des Kreditnehmers alles andere als Prime sind.
5. Wird das Wahljahr etwas daran ändern?
Nein; für die Demokraten ist es doch ein gefundenes Fressen, auf den Fehlern der Bush-Administration rumzureiten.

Natürlich kommt nach so einem Absturz in wenigen Tagen eine Erholung, aber wann und wie hoch weiß niemand. Aber daß sie lange dauert, wage ich zu bezweifeln. Dafür wird imho der zu erwartende negative Newsflow zu stetig und dauerhaft sein.

 

ein paar Tage und wir landen bei 11 000 DJ..ob wir dabei mal in Plus schliessen hat keine Bedeutung..  

immer noch kein Login möglich:
"Es ist ein Fehler aufgetreten. Wir werden die Störung baldmöglichst beheben und entschuldigen uns für die Unannehmlichkeit."

DAS SEHE ICH AUCH!!

Kommt hier jemand in sein DAB Depot rein (oder bin ich der einzige Trottel, der ein Dap Depp hat? )  

ist es zwar etwas teurer, dafür hat man keine Probleme!
Vielleicht ne Überlegung wert!  

was die Zinssenkung schon heute vorbörslich anbetrifft.

Man muss sich die Amis auch auskotzen lassen. Wenn das nicht heute geschieht, dann passierts später. Und das würde Europa mehr unter Druck bringen, als wenn es heute bei den Amis mal 5-6% ins minus geht, weil das eh eingepreist ist.

Daher hoffe ich heute ein Minus auf 11700 im Dow auf SK-Bais und morgen vielleicht nochmal intraday abwärts und dann kann Bernanke von mir aus die Zinsen senken. Wär aus meiner Sicht jedenfalls am sinnvollsten.

Mal abgesehen davon müssen Zinssenkungen dem Markt nicht helfen, aber kurzfristig sind alle Märkte so stark überverkauft, dass es sicherlich ne stärkere Gegenbewegung geben wird. Ich mein, der Dax hat in 6 Tagen 18% verloren. Hang Seng und Nikkei sogar noch stärker. Short mag mittelfristig zumindest in den USA sinnvoll sein, aber den Dax würde ich jetzt nicht mehr shorten.