Der USA Bären-Thread

wenn die Amerikaner ihr Geld abziehen, dann ordnet sich der Dax wieder dort ein, wo er als Provinzbörse hingehört. Daran hat sich seit Jahrzehnten nichts geändert. ;-)  

Zeitungen laufen immer mit der Kursentwicklung oder anders ausgedrückt, der Kommentar wird von der Kursentwicklung diktiert. Hat nun mal mit Kontraindikator überhaupt nichts zu tun.

Auch wenn Du es vehement abstreitest, Du wirst von Tag zu Tag bullischer. Da Du aber im Regelfall viel zu früh dran bist, haben wir alle noch viel Zeit.

;o)  

wie die Faust auf's Auge, Malko:

http://www.ariva.de/...ges_Kaufsignal_t283343?pnr=3911418#jump3911418  

Jedenfalls hab ich mir bei den Ausverkäufen heute mal einige long Posis in meine Watchlist gelegt. Aber erstmal bis morgen abwarten ob Bush sein Anti Crash Team  die 12.100 weiterhin verteidigen kann, ansonsten könnte es auch hierzulande nochmal krachen.  

ist es keine Kunst bullish zu werden. Wie AL oftmals dargelegt hat ist das nur eine Frage des Preises. Selbst in der schlimmsten Baisse der Neuzeit 2000-2003 gab es tolle Haussephasen, übrigens stets nach einem drastischen Einbruch. Und schaut euch mal den Dax im Langfristchart an: Das sieht aus wie die Eiger Nordwand.  

Stimmt schon, ich glaube AL war allerdings nicht bullish.
Sondern extrem konservativ und risikoscheu, er hat einfach den Einstieg nicht gefunden!
Das ging glaube ich vom 02.01. an so.
Echt schade.
Aber bullish ist was anderes.
;))))  

Bild-Zeitung. Wenn dann in einer Woche die ersten Journalsten von einer möglichen Rezession in den USA gehört haben ist der richtige Zeitpunkt zum Einstieg gekommen.  

seine Zahlen bekannt, wenn die auch wieder mehr Leichen im Keller haben und auch durch die Übernahme von CFC.
Dann gehts morgen munter weiter runter!!(Das reimt sich sogar, allein das ist doch ein guter Indikator: LOL)  

mitteleuropäischer zeit?  

Übrigens bemerkenswert der Ablauf seit Jahresende:
Der ATX fiel vom Hoch zu Jahresende bis Freitag ca. 14% (und das tägliche mit Underperformance gg. Dax und den anderen Großen Europas), heute weitere 4,9%.
Dax in den Vergleichszeiträumen zuerst ca. 10%, heute 7,2%.
Nicht unüblich, dass kleinere Werte und Randbörsen wie Wien schneller ausverkauft werden als deutsche Standardwerte (v.a. Institutionelle ziehen sich rascher zurück). Der ATX hat die Bewegung der Großen Inidizes bereits im vergangenen Monat etwas schneller vorausvollzogen, aber heute relative Stärke bewiesen. Ist für mich ein weiteres Signal, dass der Boden der Bewegung fürs Erste gefunder wurde.

Ausgenommen sind weitere kleine Attacken nach unten vor US-Kassaeröffnung.
 

Politicians are scrambling to offer a stimulus package, and Fed Chairman Ben Bernanke is slashing interest rates. But they may be paving the way for a bigger calamity down the road.

By Shawn Tully, editor at large

 

(Fortune Magazine) -- The wobbly economy is overtaking Iraq as the issue weighing most heavily on the minds of America's voters. And Washington has noticed. The White House and Congress are almost certain to enact some kind of stimulus package. But like all such temporary, feel-good measures, it will generate a quick blip in growth that will quickly evaporate. In reality only one player has the power to do anything swift and decisive: the Federal Reserve. And its chairman, Ben Bernanke, has already made his intentions abundantly clear. Unfortunately, the cure he's prescribing may be worse than the disease.

Just how low will the economy go? There are conflicting signals. It's clear that the economy is losing steam. The plummeting value of America's houses is chilling consumer spending, layoffs are mounting, and banks and other creditors burned by the subprime crisis are far more reluctant to lend to everyone from small-business owners to private equity firms. But GDP increased by 4.9% in the third quarter, and economists estimate that GDP was still growing in the fourth quarter. Exports are strong, thanks to the weak dollar. The Fed did a brilliant job last summer by flooding the banks with money to prevent a full-scale credit crunch. Credit is far more expensive today, but it's also becoming more plentiful, as demonstrated by the falling rates on everything from LIBOR - the rate at which international banks lend to each other - to junk bonds. So while a recession is a real possibility, it's not inevitable - even the Fed is not forecasting one this year. And if we do get one, it may be brief and shallow, like the one we had in 2001 - with economic growth falling by perhaps half a percentage point for a couple of quarters, and unemployment rising from its current 5% to 5.5% or 6%.

By cutting rates early and often, Bernanke is acting as though a recession - even a mild one - would be a calamity that must be avoided at all costs. He has already reduced the Fed funds rate (which banks pay when they borrow from each other) by one point, to 4.25%, and promises to "take substantive additional action as needed to support growth," a pledge that Wall Street interprets as meaning at least another half-point cut at the Fed's meeting on Jan. 29, if not sooner.

Many on Wall Street back Bernanke. "I'll defend the Fed," says Bear Stearns chief economist David Malpass. "Part of the slowdown is the result of banks' tightening credit, and you help that by lowering the Fed funds rate." Mickey Levy of Bank of America agrees: "You need to lower rates to offset the drag on housing."

But Bernanke is setting the stage for an even bigger recession down the road. Just as the ultra-low rates of the early 2000s created many of the problems we're experiencing today, pumping money into the system would probably stoke inflation, forcing the Fed to hike rates sharply in the near future. "It's better to take a small recession and kill inflation immediately instead of facing high inflation and a really big recession later," says Carnegie Mellon economist Allan Meltzer.

Meltzer, who is finishing the second volume of his history of the Federal Reserve, warns that Bernanke is risking a disastrous replay of the 1970s, when high oil prices fueled double-digit inflation. Every time the Fed started to tighten and unemployment jumped, chairmen G. William Miller and Arthur Burns lost their nerve. They lowered rates to boost job growth, and inflation inevitably revived, causing a vicious price spiral. The Fed let the disease rage for so long that it took draconian action by chairman Paul Volcker in the early 1980s to finally defeat inflation. The price was a deep recession, with unemployment hitting 11% in 1982. "The mentality is the same as in the 1970s," says Meltzer. "'As soon as we get rid of the risk of recession, we'll do something about inflation.' But that comes too late."

Indeed, while the economy is sending mixed messages about growth, the signs of increasing inflation are flashing bright red. For 2007 the consumer price index rose 4.1%, the biggest annual increase in 17 years. Gold, historically a reliable harbinger of inflation, set an all-time high of more than $900 an ounce. The dollar is languishing at a record low against the euro and a weighted basket of international currencies. "Flooding the market with liquidity is a disaster for the purchasing power of the dollar," says David Gitlitz, chief economist for Trend Macrolytics.

The Fed's supporters tend to downplay those dangers. They contend that the inflation surge is being driven largely by energy costs. Since oil isn't likely to rise from its near-$100 level, inflation is likely to tail off in 2008. "That argument is wrong," says Brian Wesbury, chief economist with First Trust Portfolios, an asset-management firm. "As people spend less to drive to the golf course, they will spend the extra money on golf clubs or other products. The Fed wants to reflate the economy, so the money that went into higher oil prices will drive up the prices of other goods."

Fed supporters also point out that the yield on ten-year Treasury bonds stands at just 3.8%, a figure that implies that investors expect inflation to be around 2% in future years. So if inflation is really expected to rage, why aren't interest rates far higher? The explanation is twofold. First, government bonds are hardly a foolproof forecaster. For example, five years ago Treasury yields were predicting 2% inflation over the next five years, and the actual figure was 3%, or 50% higher. Second, investors are so skittish about most stocks and corporate bonds that they're paying a huge premium for safe investments, chiefly U.S. Treasuries. "It's all about a flight to safety," says Meltzer. Stand by for a major rise in yields as the reality of looming inflation sinks in.

So what is the right course for the Fed? Bernanke should hold the Fed funds rate exactly where it is now, at 4.25%. Standing pat might well push the economy into a recession. But the Fed's newfound vigilance on inflation would boost the dollar, effectively lowering the prices of oil and other imports. America would suffer a short downturn and restore price stability, paving the way to a strong recovery in 2010 or 2011.

Sadly, the Fed has already chosen sides. It's likely to lower rates every time growth slows or joblessness rises. As a result, it will never tame inflation until it becomes a clawing, bellowing threat. Then we'll have to suffer a real recession, the kind we suffered in the aftermath of a time we should study and shouldn't forget - the 1970s.

 

Interessante Sichtweise... Vielleicht wirds ja noch eine Depression, das kleine Inflationskind?

 

"Der Yen steigt gemächlich weiter" halte ich fue eine gewagte Aussage. Ich glaub bei einer durchzugskraeftigen Baerenmarktralley der Aktien ist der Yen ruck-zuck wieder auf 158/159.
Langfrisitg stimme ich einer Yen-Aufwertung zu, der Bereich um 140 scheint da nicht unrealistisch.

 

Das habe ich am Freitag garnicht realisiert: z.B:

 

Die BBBs nähern sich langsam ihrem wahren Wert: Zero...

 

 

Morgen erst einmal DAX leicht erholt (falls die Schlitzaugenbörsen nicht Harakiri begehen)
US Futures nur leicht negativ, 15:45 Uhr Dow schon im Plus und hier träumen die meisten schon von einem DAX fast zweistellig im Plus (die -7% und noch'n Schnaps drauf) man ist gottseidank long, da kann man jetzt fett Kohle machen...und dann.....ja dann kommt der Mann mit dem Hammer.
Und siehe da, die Börse ist wieder einmal der Ort des größten Schmerzes!! Bulle und (nur kurz long) Bär im Schmerz vereint.

Nur so ne Idee.

Aber würde doch passen. Oder nicht??  

Wachovia ist morgen auch noch dran mit Zahlen!!
Wann die kommen??
Hängt wohl vom Börsenverlauf ab, wenn es schon im Minus losgeht, dann wohl erst nach Börsenschluß. ansonsten müssen die den Handel wohlmöglich doch noch aussetzen und das will doch keiner!!!  

mit den letzten größeren Punkteabschlägen seit 1998 und grün die kleinste Punkteerhohlung.
Wenn man mal 1987 ausklammert (prozentualer Abschlag) und die Amis morgen nachziehen dann sollte einer kräftigen Erhohlung eigentlich ab Mi/Do von 10% nichts im Wege stehen bis zur Fed-Sitzung.  

Herrlich, wie du das gesagt hast...  ;))
"Bulle und (nur kurz long) Bär im Schmerz vereint."

Magst du nicht mal Autor werden?  

Passend zu deiner Story schonmal vorweg die Begrenzungen des morgigen Schmerzes:

;)))

 

man könnte also wirklich long gehen.

Was ich mich frage ist, warum der Dax um den Tiefstpunkt schließt. Eigentlich hätte ich aus meiner Erfährung gedacht er schließt vielleicht 70 Punkte drüber. Was will uns das sagen???

Jedenfalls standen noch viele Aktien zum Kauf... Waren vielleicht wirklich die HEdge-Fonds mit den blauen Briefen... Aber wie beruhigend, dass es immer auch einen geben muss der kauft....Ich tippe (und nix anderes ist es!) auf steigende Kurse Morgen!  

Und was trinkt ihr?? Bitte ein Bit? ;-)))

Ich gebe Ihnen allen ein wohltemperiertes Bier aus, wenn ...

... der massive Unterstützungsbereich bei 7.500-7.560 Punkten keine Gegenbewegung ("Bounce") nach oben einleiten sollte, sofern das Niveau erreicht werden sollte.  Und zwar wahlweise je nach regionalen Vorlieben ein Alt, Kölsch, Weizen, ein Lager oder einfach nur ein Pils.  

Datum 09.01.2008 - Uhrzeit 07:00 (© BörseGo AG 2007, Autor: Weygand Harald, Technischer Analyst, © GodmodeTrader

http://www.godmode-trader.de/front/...-wenn-&p=news&ida=759732&idc=64

Und da kommen sie auch schon angelaufen



Blog.Zeitenwende.ch  

wie die Größe der Punktabschläge mit der Dauer einer Baisse zunimmt. Da wir ganz am Anfang stehen, wird der Punktabschlag relativ klein bleiben gegenüber dem was noch kommt.

Es sind bereits -4% für morgen eingepreist, also SP 1270, was der blauen Kerze entspricht. Viel weiter runter wird es wohl beim ersten Streich kaum gehen. Der erholung dürfte entsprechend kräftig ausfallen, +10% sind vermutlich minimalste Schätzung.  

Priester, die können auch so schön theatralisch reden ;-)
OK war schon lange nicht mehr in der Kirche, aber wenn ich in diesem Bärenmarkt Millionär werde gehe ich ganz bestimmt wieder in die Kirche. Ach was sage ich - ich rutsche auf den Knien dort hin.  

Bank of America wird, so meine Erwartung, weniger Subprimeverluste abschreiben müssen als Citigroup und Merrill Lynch letzte Woche. Daher wird auch keine drastische Dividenden-Kürzung (aktuell: 7 %) nötig sein wie bei Citigroup. Ich bin indirekt long in BAC, da ich am Freitag zum US-Marktschluss Countrywide-Aktien gekauft habe, die im Herbst in je 0,182 BAC-Aktien umgewandelt werden sollen (laut Übernahmevertrag).

Siehe dazu auch mein neuer Thread zu Countrywide.  

Ha!

Ich wussts, dieses Forum macht Millionäre.
;)

Neeedu, ohne Witz, wenn DU Millionär wirst... aaalso, dann bin ichs bis dahin bestimmt auch schon ;))) Nachdem das damals in 2000 bei mir so in die Hose ging und ich nur obere 10000 wurde...

Lass uns zusammen in die Kirche gehn.
Sag einfach bescheid, wenn du die Bedingung erfüllst.

Ich war auch schon zu lange nicht mehr dort...  

Warum die Börse Shanghai früher oder später crashen sollte.

Langsam wird den Chinesen klar daß die Exporte nach Amerika einbrechen dürften. Jetzt kann man dagegenhalten daß der Anteil der chinesischen Waren die nach Amerika ausgeführt werden, nicht mehr so viel vom Gesamtanteil beträgt wie früher. Dies wird oft als Argument genommen um zu zeigen daß alles halb so schlimm ist.

Aber 2 Umstände sollte man dabei beachten:

1. Die chinesischen Aktien sind trotz der jüngsten Korrektur immer noch sehr hoch bewertet, und daher sehr anfällig gegen Zahlen die auch nur einen Hauch unter den Erwartungen liegen.

2. Eine Eigenschaft der Chinesen ist der Hang zum Spiel. Die Aktionäre an der Börse in Shanghai unterscheiden sich zum Teil wesentlich von den Aktionären im Westen. Ein nicht geringer Teil hat seinen Aktienkauf über Schulden finanziert, nicht selten ist das Haus verkauft worden um an der Börse zu zocken.
Wenn die Abwärtsdynamik zunimmt, werden beim chinesischen Markt aus diesen beiden Gründen die Panik und die daraus resultierenden Verkäufe sehr wahrscheinlich.