Der USA Bären-Thread

gerechnet. Das waren eher meine Ziele für Mitte 2008. Die "Seitwärtsrange" ist jetzt viel viel breiter.

:o)

 

Aber was nicht ist kann ja noch werden. Auf jeden Fall ist das blaue Kästchen schon ganz schön lang. HRX kann man auf jeden Fall schon stark verbilligen.

;o)  

wenn der Dax 15% einbricht, dann is Crash. Aber diese Woche dürfte das noch passieren.  

Hmm, ist mir irgendwie noch nicht katastrophal genug, so gefühlsmäßig vom Feeling her (lang lebe Andy Möller!). Aber das bringt mich zur Frage: ab wann ist denn offiziell ein Crash? 10% am Tag? Ich habe ehrlich keine Ahnung.

OT: Apropos Andy Möller: mein Lieblingsspruch von ihm ist ja: "Mailand oder Madrid, egal, Hauptsache Italien!".

 

doch ich schrieb ja: "Liquidität schonen" ;-)  

wird der Handel dann ausgesetzt. Die haben doch seit 1987 so "neumodische" Regelungen eingeführt. ;-)  

Hält sich aber keiner dran *ggg*

Und heute abend sind's dann >8500 Ergebnisse...

am Tag? Gut, DAS wäre dann wirklich bis zur Halskrause im Blut. Oder meinst du als Wochenminus? Beides glaube ich nicht. Ersteres halte ich sogar für ziemlich ausgeschlossen.  

Tagesminus. Könnt Ihr Euch nicht mehr erinnern? Nasdaq anno 2000? Tse, tse...  

Dax 6850...unglaublich was heute los ist,und ich bin nicht dabei :(  

Das Neueste von Mish.

UK Property Funds Shut Down By Panic Selling

The headline reads Panic selling shuts £2bn fund. My comments are interspersed and each comment is exactly one paragraph long.

One of Britain's biggest property funds was forced to shut its doors to withdrawals yesterday after the slump in commercial prices triggered panic selling by small investors.

My Comment: Panic? This was rational thinking. It took irrational thinking and herd behavior to invest in these funds in the first place.

Scottish Equitable said yesterday that 129,000 small investors in its £2bn property fund will not be able to access their money for up to a year, although payments relating to regular income already being paid, retirements and death claims will not be affected.

My Comment: What then? What happens is a year if (when) investors still want out and property values are even lower than now, which they likely will be.

It said the fund, invested in London office blocks and shopping centres across Britain, no longer had sufficient cash reserves to meet demands from investors wanting to withdraw their money. Its "buffer fund" was down to 1% of its total assets, instead of the usual 10-15%.

Commercial property values, especially in the City of London office market, have dived amid fears of a recession brought on by the global credit crunch.

My Comment: Commercial property values are going to continue to dive.

In late December another insurer, Friends Provident, halted access to its £1.2bn property fund and last night speculation was growing that Scottish Widows may be on the verge of restricting customer withdrawals on some of its funds. The insurer said last night: "We are looking at all the options, but no decisions have been taken."

My Comment: There is only one rational option. Sell, now before Scottish Equitable decides to sell. Panic early before the herd and salvage what you can.

Scottish Equitable's parent group, Aegon UK, is due to announce the closure of its fund today. It said last night: "Aegon UK has decided to take this step to protect investors following a significant level of customer withdrawals from the UK property fund market." It blamed "worldwide phenomena relating to concerns over the US sub-prime mortgage market fallout, rising interest rates and talk of recession".

My Comment: When Bear Stearns closed two hedge funds it was done to "protect investors". Three months later, the hedge funds went to zero. Losses will be steep.

The Financial Services Authority said it was closely monitoring the situation and had been informed by Aegon of the decision to halt withdrawals.

My Comment: What good does "closely monitoring the situation" do anyone?

The crisis in Britain's commercial property market is now worse than at any time since the early 1990s, when Olympia & York, the company that began the Canary Wharf office development in London, went into administration.

My Comment: The crisis in commercial real estate has barely started.

Small investors have put about £15bn into property unit trusts - £5bn pouring in during 2006 and early 2007 alone. Billions more are invested through pension funds held by millions of company employees. Investors bought into promises of rich returns after a decade in which returns far outstripped gains on shares or bonds.

My Comment: Pension funds are going to take a huge hit on both sides of the Atlantic. I doubt any losses have been marked to market. Pension funds have no business investing in such extremely illiquid assets.

But the downturn in values since the middle of 2007 has been savage. Shares in British Land, the UK's leading property company, have fallen by nearly half, and most funds are showing falls of between 20% and 40%. But investors stampeding for the exit are now finding that they cannot access their cash.

My Comment: Some are trapped in hedge funds, some are trapped in property funds, and some are Trapped In Suburbia.

Usually the funds hold a cash "buffer" of 10-15% of total assets to meet withdrawals. But Scottish Equitable said yesterday that the cash buffer in the £2bn fund had fallen to just £80m following a wave of redemptions, giving it little choice but to suspend the fund. The only alternative was a "fire sale" of its holdings which could leave investors even worse off.

My Comment: Scottish Equitable is committed to the path of following the market down, which will do nothing but cause pent-up withdrawal requests. Ask Bear Stearns how that worked for them.

Financial advisers continue to recommend that investors take their cash out of the funds that remain open. Jason Hemmings of Albannach Financial Management in Edinburgh said: "There are lots of rumours going about that other providers may be considering following Friends Provident and Aegon."

My Comment: That is rock solid advice. Anyone in a property fund should get while they still can (if they still can).

Aegon UK added that it believes the "underlying fundamentals of the asset class remain healthy".

My Comment: The underlying fundamentals for overbought, overloved, commercial property in the face of a consumer recession has never been worse.

U.K. Residential Prices Sink

Bloomberg is reporting reviving buyer interest as U.K. Home Prices Fall a Third Month.

U.K. house prices declined for a third month in January, reviving interest among prospective buyers after a slump in viewings late last year, Rightmove Plc said.

"Enough sellers seem to have dropped their prices to encourage potential buyers to look in larger numbers, suggesting we might see a more active market at this lower price level," said Miles Shipside, commercial director of Rightmove, in a statement.

"Now is a good time for bargain hunters to press those committed winter sellers for a deal."

This is of course complete silliness. Property bubbles do not correct in 3 months or even 3 years. Anyone that needs proof can look on this side of the Atlantic. Now is a horrid time to be buying real estate in any bubble area and that includes the U.K.

Mike "Mish" Shedlock
http://globaleconomicanalysis.blogspot.com
 

kann sehr gut ein massiver Rebound sein. Wer nicht das erste mal, dass heftige Bewegung in den US-Futures außerhalb der Geschäftszeit dort ein Erste Klasse Kontraindikator sind.

 

Humorlos

 

 

Das ichs auch nochmal erleben darf!
Mannnmannnmann, das gabs noch nie.

Wenn der Dow schwieg, schwieg auch immer der Dax. Was den heutigen Tag bestimmt und leitet... keine Ahnung. Habe es eben kaum glauben können, als ich den Absturz gesehen habe.

Wollte eigentlich die Sache auf sich beruhen lassen, biss AAPL morgen mit seinen Q4-Zahlen kommt.

Aber das ist ja unglaublich. Zuerst koppelt der Dax sich nach oben ab... und an einem Tag, an dem die USA nicht gehandelt werden, brichts hierzulande plötzlichden DowFuture nochmals um über 3% runter?

Haltet ihr das etwa für realistisch?
Ich kann mir kaum vorstellen, dass der Dow sich danach richten wird.

Morgen früh wird es erstmal grün im Dow werden. Sehr grün. Falls wir auf dem niveau schließen.... oder wir haben wirklich sowas wie einen Mehrtagescrash... und zwar so lange, bis die FED mit einer der größten zinssenkungen ever angehüpft kommt.
Ob das 1% oder 0,75% sein werden, wird sich dann heraustellen....

WAS ist denn die Nachricht?? Wisst ihr was?

 

aber wir haben gerade die 500 Pkt. Minus erreicht. Wow.

Jetzt also knöcheltief im Blut (nach meiner ganz persönlichen Definition).

 

DIE nachricht ist doch seit monaten bekannt, da muss man sich doch heute nicht wundern

Kann mir das mal irgendwer erklären?
WAS habe ich die letzten Tag verpasst??

Welche volltrunkenen Superspastis handeln biddeschön, den DowFut. um über 4% runter!?!?

Wer traut sich sowas!?

Ich freu mich zwar auch jetzt noch, aber was ist hier los, bei den Deutschen? Wissen die nicht, dass der DowFut morgen dann wieder 4% hochschießen muss, wenn die Amis kein Bock auf den "deutschen" Fahrplan ihrer Aktienkurse haben?

Sowas krasses habe ich im Dax noch nienienienienie erlebt... WOW.
Bin völlig platt.  

bin jetzt am Value-Picking. Hab u. a. SAP für 30 Euro als offene Order stehen. Sieht aber aus, als wäre der DAX vom Handel ausgesetzt...  

 

Wenn ich mir Robert Rethfelds Wochenend-Wellenreiter vor Augen führe, liegt die FED inzwischen 1,25% "hinter der Kurve". Gut, das wird sie nicht machen. Aber vielleicht SOLLTE sie es tun.

Die Reaktion darauf wäre aber m.E. völlig unvorhersehbar. Von scharfem Upmove mit abschließendem beschleunigtem Ausverkauf bis zu scharfem Abverkauf mit anschließendem Upmove sehe ich da alles.

Aber es kommt am Ende immer wieder dahin, dass ich nach derzeitigem Stand nichts sehe, was ein einigermaßen dauerhaftes Anziehen der Kurse rechtfertigt. Vielleicht noch die Unmengen von Geld in den Staatsfonds, die zur Rettung eingesetzt werden. Aber ist das wirklich eine realistische Variante? Ich weiß es nicht.

 

habe soeben 1/2 meiner Eon und DAX Puts liquidiert, jetzt glaube ich nämlich langsam auch an eine Gegenbewegung. Aber da man (=ich;-) oft falsch liegt stehe ich nur mit einem Bein an der Seitenlinie.

Es richt so, ja wie riecht es.., es riecht so...nach.......Sieg. (zumindest bis jetzt)  

Die Emittenten stellen Kurse, da wird es den DAX wohl noch geben. ;-)  

Wenn sie gemütlich etwas unter der oder über der Nulllinie dahinmarschieren, wird der DAX sich erholen. Wenn sie allerdings heftig abschmieren, wird der DAX den heutigen Tag teilweise wiederholen.  

ich denke die SAP kriegst du bei der jetzigen Marktsituation in den nächsten Tagen auch deutlich unter 30 EU. Aber wer kann das schon voraussehen.  

Gratulazione! Als Bär wirst du dir das redlich verdient haben.

Mein Long-Zock-Einstieg scheint etwas verfrüht gewesen zu sein .... 8-I

 

wird gerade um 12680 getaxt. Und das bei einem Schlußkurs von 13326 -3,8%!!
Leute, entweder ist das alles die größte Verarsche seit langem, ODER....bald wird die Katze aus dem Sack gelassen!
Für die Chance eines Reboundes würde ich meine hart erzockten Talerchen nicht aufs Spiel setzen. Nur mM.