Der USA Bären-Thread


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Neuester Beitrag: 03.02.25 16:52
Eröffnet am:20.02.07 18:46von: Anti Lemmin.Anzahl Beiträge:157.409
Neuester Beitrag:03.02.25 16:52von: KatzenpiratLeser gesamt:24.321.775
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3656 Postings, 6430 Tage CasaubonBin ich froh, nahezu flat zu sein

 
  
    #14426
2
21.01.08 09:41
habe nur noch den hier: DR50X0 KK: 1,52

Ganz schön in den Miesen. Warte jetzt hoffnungsvoll auf die morgigen Zahlen.
Evt. heute o. morgen noch Nachkauf


Gkückwunsch allen Bären


Casaubon  

3656 Postings, 6430 Tage Casaubonda bin ich jetzt auch raus

 
  
    #14427
1
21.01.08 09:44
 

23522 Postings, 6801 Tage Malko07 Casaubon, die ganze Welt erwartet

 
  
    #14428
3
21.01.08 09:46

morgen sehr hohe Gewinnsteigerungen bei Apple. Eine positive Überraschung in dem negativen Marktumfeld ist also kaum möglich.

 

23522 Postings, 6801 Tage Malko07Finanzkrise trifft Australien

 
  
    #14429
12
21.01.08 09:53

Banken

Finanzkrise trifft Australien

21. Januar 2008 Australien gerät immer tiefer in den Sog der Finanzkrise in Amerika. Die Aktie des Finanzdienstleisters MFS Ltd., Southport, verlor am Freitag 69 Prozent ihres Wertes. Seit dem Höchststand im Mai vergangenen Jahres hat das Papier 90 Prozent eingebüßt. Vorausgegangen war die Ankündigung des Managements, das Unternehmen aufzuteilen und für die Reisegruppe Stella Tourism Group junge Aktien an den Markt zu bringen. Dadurch will das Unternehmen Schulden tilgen. MFS schuldet den Banken mindestens eine Milliarde australische Dollar (601 Millionen Euro), davon allein 790 Millionen Dollar der Schweizer UBS AG.

Immobilienentwickler steht vor dem Zusammenbruch

Die Anleger misstrauen dem Vorhaben, im jetzigen Wirtschaftsklima an die Börse gehen zu wollen. Zuvor war der Plan gescheitert, Stella an Privatinvestoren verkaufen zu wollen. MFS verwaltet rund 5 Milliarden australische Dollar an Anlegergeldern. Der Markt in Australien ist äußerst angespannt, nachdem der Immobilienentwickler Centro Properties Group. Melbourne vor dem Zusammenbruch steht. Die Lage in Amerika berührt die Australier besonders, da auch sie mit extrem wenig Eigenkapital Immobilien erwerben.

Der Wert der an der Börse in Sydney notierten Unternehmen - seit Jahren von Rekord zu Rekord geeilt - ist innerhalb der vergangenen Tage um gut 150 Milliarden australische Dollar geschrumpft. Die zehn Verlusttage in Folge sind die längste Verlustphase überhaupt, die die Börse "down under" verzeichnet. Erst im November hatte der Index S&P/ASX 200 mit 6829 Punkten ein Rekordhoch verzeichnet. Am Freitag endete er bei 5762 Punkten.

Centro-Aktie verliert 90 Prozent ihres Wertes

Centro hatte sich hoch verschuldet, um 700 Einkaufsmeilen in Amerika zu kaufen. Die Aktie war zu Wochenbeginn für drei Tage vom Handel ausgesetzt worden. Inzwischen ist der Vorstandsvorsitzende Andrew Scott zurückgetreten. Er verantwortete das schwer durchschaubare Firmen- und Fondsgeflecht, sieht sich bis heute aber kaum in der Verantwortung für den Zusammenbruch. Erst vergangene Woche verkaufte der 53 Jahre alte Manager die Hälfte seines Anwesens in Melbourne für 2 Millionen Dollar an seine Frau - um Schulden zu begleichen, wie er erklärte. Die Centro-Aktie hat, seit Mitte Dezember eine Deckungslücke von 3,9 Milliarden australischen Dollar öffentlich wurde, 90 Prozent ihres Wertes eingebüßt.

Die Centro-Geldgeber haben dem Unternehmen nun eine Gnadenfrist bis zum 15. Februar eingeräumt, um einen Entschuldungsplan vorzulegen. Analysten geben dem angesichts der harten Bedingungen für Firmenkredite wenig Chancen. Gleichwohl heißt es im Markt, Geldgeber wie die australische Macquarie Bank und der Hedge-Fonds Citadel seien an einem Einstieg interessiert. Macquarie-Analysten schätzen die Gesamtverschuldung von Centro auf 9,4 Milliarden australische Dollar.

Hypothekenanbieter unter Druck

Die privaten Hypothekenanbieter in Australien geraten zunehmend unter Druck. Dem Zusammenbruch von Rams Home Loans Ltd. im vergangenen Herbst würden weitere folgen, erklärte John Symond, der Gründer von Aussie Home Loans Ltd., gegenüber Bloomberg TV. "Ich denke, wir werden einige sehen, die das Geschäft aufgeben müssen - sie werden verschmolzen, übernommen oder abgewickelt", warnte er. Rams hatte im Oktober sein Portfolio an die Westpac Banking Co. abgegeben, nachdem sich kein Käufer für amerikanische Schuldtitel im Wert von 6,17 Milliarden australische Dollar gefunden hatte.

 



Text: F.A.Z., 21.01.2008, Nr. 17 / Seite 18
www.faz.net

 

7360 Postings, 6471 Tage relaxedBin mit einer Zock-Position im Dow long,

 
  
    #14430
1
21.01.08 09:55
enger SL. These: Die Europäer ( nach AL auch "Weicheier" ) haben nicht die "Ei..." den Dow bei 11800 zu halten. ;-)  

129 Postings, 6562 Tage PursuitOfHappinesswie sicher seid ihr, dass das jetzt der finale

 
  
    #14431
1
21.01.08 10:04
abverkauf war und der nicht erst noch bevor steht? schliesslich warten einige hier schon seit längerem auf die erholungsrally?  

23522 Postings, 6801 Tage Malko07Die Börse läuft hinterher

 
  
    #14432
5
21.01.08 10:04
HANDELSBLATT, Montag, 21. Januar 2008, 09:30 Uhr
Der Markt-Monitor

Die Börse läuft hinterher

Von Vpon Frank Wiebe
 
 
 
 

Heute sind die französischen Banken dran - die Kurse sind tief rot nach Befürchtungen hoher Abschreibungen. Wer geglaubt hat, man könnte bei Banktiteln schon mal billig zugreifen (dachte ich auch eine Zeit lang), sieht sich getäuscht. Die Finanztitel führen weiter den Abschwung an. Aber jetzt werden ihre Verlust nicht mehr durch andere Gewinne aufgewogen, deswegen kommen die Indizes unter Druck.

 

Eng wird es auch für die Versicherer. Der französische Rückverrsicherer Scor hat gerade ein Statement herausgeschossen, er sei von der Krise der amerikanischen Versicherer nicht betroffen. Das ist eigentlich eine gute Nachricht, zumal sie den Angaben zufolge auf einer gründlichen Prüfung der Bücher basiert. Aber sie zeigt auch, dass die Versicherer unter Rechtfertigungszwang geraten: Sie müssen jetzt beweisen, dass ihre Finanzkraft in Ordnung ist.

 
 

3656 Postings, 6430 Tage CasaubonSagt mal, ihr Bären, wann gab es denn zum letzten

 
  
    #14433
1
21.01.08 10:07
Mal -3,xy% im Dax?

Weiß jemand das?  

7360 Postings, 6471 Tage relaxedMan sollte auch einmal anmerken,

 
  
    #14434
3
21.01.08 10:55
dass ALs Szenario der fallenden Märkte und des steigenden Dollars eintritt. ;-)  

7360 Postings, 6471 Tage relaxed#14433 Cas, immer wenn die "Ausländer"

 
  
    #14435
2
21.01.08 10:59
raus gehen - aus dem Markt natürlich. ;-)  

3656 Postings, 6430 Tage CasaubonAch ja, hier noch was (außer für malko ;-)

 
  
    #14436
3
21.01.08 11:08
ein Blick zu unseren südwestlichen Nachbarn. Da gibt's momentan auch fürchterliche Prügel:

http://www.ariva.de/...C40_unter_5000_t316204?pnr=3912057#jump3912057  

7360 Postings, 6471 Tage relaxed#14436 Die französischen Großbanken

 
  
    #14437
2
21.01.08 11:15
werden jetzt "abgestraft" - nicht unerwartet. ;-)

 

23522 Postings, 6801 Tage Malko07 relaxed, alle

 
  
    #14438
4
21.01.08 11:17
paar Tage spricht ein anderer Zentralbankpräsident über die bevorstehende wirtschaftliche Abkühlung im Euroraum. Das ist zwischenzeitlich eine starke verbale Intervention und eine Vorbereitung auf die Zinssenkungen in den USA. Ich schließe daraus, dass die EZB befürchtet die Leitzinssenkungen könnten höher als 50 Basispunkte werden und präventiv schon die Spekulanten raus treibt. Heute kommt noch der Feiertag in den USA hinzu. Damit tut sich der YCT schwieriger in der Auflösung Richtung US-$. Auch scheint es so, dass in der Vergangenheit mehr Yen nach Europa als nach USA gepumpt wurden - so meine Beobachtungen im bisherigen Auflösungsprozess. Inwieweit momentan die japanische Zentralbank stark manipuliert (eine alte japanische Tradition), ist schwer einschätzbar.    

4560 Postings, 9209 Tage Sitting Bull#14433

 
  
    #14439
4
21.01.08 11:18
wenn Du das morgen fragst, lautet die Antwort: GESTERN!  

140 Postings, 6539 Tage michi97614431

 
  
    #14440
6
21.01.08 11:19
Hallo, hier mal meine bescheidene Einschätzung der nächsten Tage, allerdings nicht charttechnisch abgesichert. Charttechnik ist für mich in solchen Phasen schwierig anzuwenden. Ich denke die FED wird nicht umhin kommen, die Zinssenkung vorzuziehen. Noch einige Tage im DOW mit solchen Abschlägen, dann kommt es fürchterlich dicke... Ich könnte mir zwei Szenarien vorstellen, entweder wird die Fed heute, aufgrund der dick im Minus stehenden Futures, vorgezogen senken. Das birgt aber die Gefahr, dass der erhoffte positive Effekt aufgrund der mies zu erwartenden Bankenzahlen am Dienstag verpuffen könnte. Ich gehe eher davon aus, dass die Fed am Mittwoch vor Börsenöffnung senken wird, damit könnte morgen ein vorerst finaler Sell off anstehen. Ich bin heute intraday vorsichtig long gegegangen, werde die Posi aber definitiv heute noch schliessen.    

46 Postings, 6342 Tage mal so mal so@ 14431 PoH

 
  
    #14441
3
21.01.08 11:27

"Final" in welchem Sinne? Für diese 1. Abwärtswelle? Kann heute sein, kann nächste Woche sein. Viele technische Indikatoren (TRIN, Zahl neuer 52W-Hochs (10!), VIX und wahrscheinlich noch etliche andere) zeigen Extremwerte an, die einen mittelfristigen Boden gut möglich machen. Wir brauchen noch einmal so einen richtig schönen Panik-Tag als Abschluss. Die "Panik", die in manchen Artikeln schon ausgemacht wurde, habe ich bisher nicht wahrgenommen. Heute ist der erste Tag, der hier in D etwas von Panik hat. Die Art der Gegenbewegung wird uns dann Aufschlüsse geben, wie lange das Tief halten wird. Ohne einen 90%-Aufwärtstag (NYSE) setze ich jedenfalls keinen Fuß in diesen Markt.

Ich rechne derzeit fest mit danach weiter fallenden Kursen, halte auch 5000 zum Jahresende für nicht so abwegig. Es sind immerhin nur noch 2000 Punkte :-O. (Ich bin allerdings auch oft ein ganz guter Kontraindikator, wer das nutzen möchte, steigt am besten heute fett ein und kümmert sich den Rest des Jahres nicht mehr drum :-).)

Fundamental sehe ich allerdings derzeit nichts, was mir eine Bewegung über die ATHs hinaus in diesem Jahr (das war bisher meine bevorzugte Prognose - Seitwärtsmarkt bis Mittel des Jahres, dann auf zu neuen Höhen, analog eines typischen Wahljahres iin den USA) glaubwürdig erscheinen ließe. Wenn der gute Onkel Das uns inzwischen im vielleicht 1. bis 2.  von neun Innings sieht, dann habe ich nicht allzuviel Hoffnung.

 

23522 Postings, 6801 Tage Malko07Die Spekulation

 
  
    #14442
3
21.01.08 11:31
über eine potentielle frühere Leitzinssenkung nimmt an, dass dies den Aktienmarkt positiv beeinflussen würde. Da die Fed zwischenzeitlich der Überzeugung ist, dass die Zinssenkungen die Konjunktur nicht positiv beeinflussen werden und deshalb nach sinnlosen Konjunkturprogrammen bettelt, wird sie ein derartiges Risiko (Marktirritation) kaum eingehen. Man sollte trotz allen Nebelschwaden nie aus dem Auge verlieren:

Die Leitzinssenkungen dienen allein der Verminderung der Gefahr von Pleiten im Großbankenbereich und der Reduzierung der der Pleitenquote im Immobilienbereich.

In der Schuldenkrise haben wir, nach sehr optimistischen Schätzungen, erst ein Viertel hinter uns. Das Schlimme kommt noch.  

46 Postings, 6342 Tage mal so mal soOooch, so ein bisschen Schlachteplatte ...

 
  
    #14443
3
21.01.08 11:51

ist da ja schon heute. Aktuell fast 300 Punkte im Minus, Glückwunsch an alle aktiven Shorties!

"Knietief im Blut" allerdings ist das noch nicht, das würde ich von 500 Punkten an aufwärts aktzeptieren. Also, ich denke, Long-ZOCKS sind heute absolut vetretbar. Betonung natürlich auf ZOCK. Kleiner Einsatz, hohes Risiko.

 

46 Postings, 6342 Tage mal so mal soUnd während ich das schreibe, gleich ...

 
  
    #14444
21.01.08 11:52
noch mal 50 Punkte runter. Ok, ich gehe rein!  

23522 Postings, 6801 Tage Malko07Die Quants sind fleißig

 
  
    #14445
2
21.01.08 12:04
und schnell.  

241 Postings, 6311 Tage dick83Breaking News

 
  
    #14446
21.01.08 12:08
NTV macht es offiziell. Panik! Titanic sinkt! Schnell alles verkaufen!  

Optionen

7360 Postings, 6471 Tage relaxedNeues Jahr und neue Ziffer vorm Dax ;-)

 
  
    #14447
1
21.01.08 12:10
- aber nicht die 9 ;-)  

7360 Postings, 6471 Tage relaxedDarf man jetzt von Crash sprechen? ;-)

 
  
    #14448
21.01.08 12:12
 

241 Postings, 6311 Tage dick837000 gefallen

 
  
    #14449
1
21.01.08 12:12
die kacke dampft nicht nur, sie stinkt jetzt auch! und keiner will den haufen weg machen.
 

Optionen

2924 Postings, 6374 Tage HanfiAllen NeuMillionär-Bären

 
  
    #14450
2
21.01.08 12:14
einen Herzlichen Glückwunsch  

Optionen

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