HelloFresh sachlich, fundiert und moderiert

...sowohl von der Sache her als auch von der Art und Weise Deiner Kommunikation.

Da ich mich gerade erst wieder ein wenig mit diesem Unternehmen beschäftige: was ist denn nun so lächerlich / irreführend / blöde am obigen Posting mit den beiden Charts, wenn man fragen darf?  

Wenn jemand zwei Linien zu Umsatz und Nettoergebnis übereinander legt, um damit beweisen zu wollen, es gäbe keine Skaleneffekte, dann ist das gelinde gesagt tendenziös.

Allein schon die Tatsache, dass dabei die deutlich höhere Steuerquote absichtlich verschwiegen wird, ist doch bezeichnend. Wenn Chaecka wirklich über Skaleneffekte und Kostenstruktur reden will, dann wäre es das Mindestes das AEbitda mit dem Umsatz zu vergleichen, wenn Chaecka wirklich auch noch mit dem alleinigen Stellhebel Marketing argmentiert. Und selbst dann sind wir noch nicht beim Ende der Argumentation/Analyse angelangt.

Aber klar ist auch die AEbitda-Marge gegenüber 2020 gefallen und soll 2022 nochmal etwas fallen. Und ja, das liegt hauptsächlich am Marketingaufwand. Das verschweigt ja auch niemand. Ist nur die Frage wieso das über all die Jahre so bleiben soll, mal ganz abgesehen dass für die Skaleneffekte natürlich auch die Personalkosten eine Rolle spielen, die bei so einem Geschäftsmodell auch deutlich unterproportional wachsen. Und die Lieferkettenproblematik wird auch nicht ewig anhalten. Wenn man sich die Kostenstruktur insgesamt anschaut, ist es ja nun kein Hexenwerk, die Marge von 7,5% in 2022 auf zumindest 10,5% in 2024 zu steigern. Und da sieht man dann übrigens auch wieder die Skaleneffekte auf den Überschuss. 7,5% auf 10,5% AEbitda-Marge würde den Überschuss etwa von 330 Mio € auf 770 Mio deutlich mehr als verdoppeln.

für die Erläuterung. Ich finde das Posting von Chaecka trotzdem interessant und die Antwort von Scansoft  ziemlich deplatziert (erinnert mich ein wenig an Halbgott, der gerne mal User, die ihm nicht genehm sind, durch Verweise auf deren vermeintliche frühere Fehlinvestitionen zu diskreditieren pflegt).  

was für ein blutbad, die ersten werte fangen aber an zu steigen.  

 

meiner geht noch  

zalando, hf

 

ohne boden kauft man aber ins nichts, da kommen ja wieder 9-10€ minus ohne haltepunkte, da ist die bewertung dann auch gleich… der markt möchte einfach nicht und gegen den markt bla bla  

"Kurzfristig werden die Kurse an der Börse hauptsächlich durch Stimmungen der Investoren beeinflusst. Da Stimmungen in der Regel durch Gefühle erzeugt werden, sind die Bewegungen oft rational nicht zu erklären.

Auslöser für Stimmungen bei den Anlegern können Nachrichten sein. Häufig werden Nachrichten als Erklärung für Kursausschläge herangezogen. Doch bei genauer Betrachtung können Nachrichten häufig nur als Stimmungsverstärker erklärt werden. Denn ein und dieselbe Art von Nachricht kann komplett unterschiedliche Reaktionen im Aktienkurs hervorrufen. Sicherlich haben Sie das auch schon mal beobachtet: Trotz guter Unternehmenszahlen fällt der Kurs. Oder er steigt eben."

https://aktienbewertung.info/instruction/instruction_overview.php

 

Aktienrückkaufprogramm? Wär ja vielleicht kein schlechter Zeitpunkt? Könnte man die Belieferung nicht mit Lieferdiensten koppeln (uber, just eat, Delivery hero o.ä.) um eine just in time oder Spontanlieferung zu ermöglichen?  

HF möchte ja den Wocheneinkauf ersetzen und nicht den spontanen Einkauf. Man investiert gerade stark in die eigene Lastmile Logistik und wird sicher in Zukunft auch schneller liefern können. Für HF macht aber eine Sofortlieferung keinen Sinn. Ich finde die aktuelle Strategie genau richtig.

Ja ein ARP zum aktuellen Kurs würde Sinn machen. Cash wäre definitiv da, aber ich glaube ehrlich gesagt nicht dran.  

falls es jemand noch nicht mitbekommen hat, ich poste jetzt nur noch im von  Baerenstark eröffneten Thread: https://www.ariva.de/forum/...ch-gottt-gegen-den-rest-der-welt-577855
wer keinen Bock auf meine postings hat, ignoriert das einfach  

arp halte ich für nicht zielführend. man würde sich dann bei einem wachstumswert schon fragen, haben die mit dem geld nichts besseres zu tun?  

 

 

Du schreibst zum Tradingverhalten der Wikifolios, daß es ein gutes Zeichen wäre, daß so viel verkauft werden würde. Ich sehe das komplett umgekehrt, in jedem Zeitfenster wird Hellofresh genau umgekehrt überwiegend gekauft. Der Optimismus ist also vollkommen ungebrochen.

Hätten die Wikifolios bei Bruch der sehr wichtigen Unterstützung über 70  stopp loss mäßig abgesichert, dann hätte der Aktienkurs jetzt viel mehr Kraft gehabt, weil man halt tiefer wieder zurückkaufen würde. So aber wurde überwiegend nachgekauft, bei ohnehin schon viel zu großer Gewichtung und normalerweise fehlt dann irgendwann diese Möglichkeit immer weiter zu kaufen, ist ja logisch.

Hier die Trades der wikifolios
https://www.wikifolio.com/de/de/s/de000a161408?wikifolio=wfkatshare  

Danke für deine Rückmeldung und Einschätzung. Im 1 Monatszeitfenster sieht das überwiegend neutral aus, meiner Meinung nach und ja, da gebe ich dir recht, eher Käufe als Verkäufe. Aber das sagt ja nichts über das Volumen der gehandelten Wikifolios aus, sondern nur ob in den Wikis gekauft oder verkauft wird... Aber es ist auch müßig das genau zu sezieren. Trends sind oft sehr stark, deshalb ist ein weiterer Rückgang natürlich wahrscheinlich. Letztlich sind auch die Wikitrades egal. Es kommt drauf an, was das Unternehmen operativ abliefert. Time will tell. Und bis dahin muss man sich gedulden und jeder sich selbst fragen, ob er long, short oder die Seitenlinie wählt. Good trades.  

In wenigen Wochen Kurs fast halbiert ohne Gewinnwarnung im DAX ?  

links siehst Du den Beliebtheitsindikator, der steht bei 2,7% also im Verhältnis zu anderen Aktien sehr hoch.
7 Tage 57% Käufe
1 Monat 57% Käufe

man muss das jetzt nicht alles direkt überbewerten, Fakt ist aber sehr eindeutig, daß von einer Aufgabe der Bullen nicht die Rede sein kann

https://www.wikifolio.com/de/de/s/de000a161408?wikifolio=wfkatshare  

Seltenheit. Der halbe Nasdaq hat vom Hoch 40% verloren. Den halten halt die großen Aktien oben, aber der breite Markt fällt seit Monaten.

Ich würde sagen, Hellofresh hat mit dem Nasdaq nix zu tun? Hellofresh befindet sich im DAX und performt dabei deutlich schlechter als der DAX.
Am 29.11. kamen die Zahlen, diese wurden in den Foren bis heute komplett missinterpretiert. Ich wüsste nicht, wann es jemals eine DAX Aktie gegeben hätte, wo es nicht direkt runter gegangen war, weil die Gewinnerwartungen um glatt 20% verfehlt wurden. Mehr Verfehlung bei den Gewinnerwartungen gibt es bei DAX Aktien so gut wie nie. Wenn dann auch noch der Aktienkurs in zwei Jahren von 5,80 bis 97,50 sagenhafte +1500% in Worten EINTAUSENFÜNFFUNDERT hochgeknallt ist, wird es einigermaßen absurd, wenn man überhaupt noch über die Wahrscheinlichkeit von Konsolidierungen diskutieren muss.

Der DAX ist seitdem leicht im Plus und Hellofresh als schlechteste Aktie über 40% im Minus. Gleichzeitig scheint die Hellofresh Aktie weiterhin trotzdem eine der beliebtesten Aktien zu sein, nicht nur daß sie viel getradet und dabei überwiegend gekauft wird, die Diskussionsthreads erfreuen sich sehr großer Beliebtheit.

Sowohl aus charttechnischen Gründen als auch aus Sentimentsgründen könnte der Hellofresh Aktienkurs also weiter runter gehen.

 

die märkte sollten aber schon stark überverkauft sein, kleiner schlenker nach oben ist schon überfällig. könnte grade so ein kleiner ausverkauf mit plus am tagesende werden, heute im nasdaq.

 

"Eine zweite Tranche von bis zu weiteren EUR 125 Millionen soll, abhängig von der
Marktentwicklung, zu einem späteren Zeitpunkt im Jahr 2022 implementiert
werden."

https://www.boerse-express.com/news/articles/...nen-an-deutsch-407170  

"Im Falle eines erheblichen Anstiegs des Börsenkurses der
Aktien der Gesellschaft werden keine oder nur ein Teil der geplanten
Aktienrückkäufe getätigt. Zurückerworbene Aktien werden eingezogen oder zur
Befriedigung von Ansprüchen aus den Mitarbeiterbeteiligungsprogrammen der
Gesellschaft verwendet. Die Gesellschaft behält sich das Recht vor, das
Aktienrückkaufprogramm jederzeit zu beenden."

https://www.boerse-express.com/news/articles/...nen-an-deutsch-407170  

Ein Aktienrückkauf ist nicht dazu, Kurse nach oben zu treiben, sondern verkaufswilligen Aktionären und Shorties die Aktie zu günstiger Bewertung abzunehmen und dann an Mitarbeiter weiterzuleiten oder einzuziehen.

Wenn die Leute also gerne Aktien für 250 Mio € in den nächsten Monaten zu unter 60 € verkaufen wollen, dann sollen sie es tun. Hellofresh-Vorstand und Mitarbeiter freuen sich.