TeamViewer AG - Hype oder echte Kursrakete?
Ich bleibe dabei, innerhalb von 24 Monaten sehe ich 100 € und mehr, ich gehe von einer spektakulären Übernahme aus. Microsoft oder SAP hätten TV sehr gerne im Unternehmen, bin ich mir sehr sicher!
Das Kleinvieh hier ist so Umsatz schwach, das es nicht mal Mist macht. Also was hier geschrieben wird/wurde ist nicht. kursrelevant.
Ansonsten wahrscheinlich Allzeittief.An beiden Linien werde ich zukaufen,falls es soweit fällt.
Dann hätte ich nen EK von unter 30.Letzte Position hatte ich zum Glück bei ca.41 kurz vor den Zahlen verkauft.Aber dann wieder zu früh bei 35,60 eingestiegen.
Man sollte der Firma nichts unterstellen, was nicht stimmt oder wofür es keine Anhaltspunkte gibt. Das ist schon richtig.
Ich bin ja erstmal nicht mehr investiert, weil mir das Vertrauen in die Strategie fehlt. Und der Kursverlauf gefällt mir auch nicht. Ist meine persönliche Entscheidung. Offensichtlich gab es auch noch mehr Verkäufer, da der Kurs ja wieder gefallen ist. Wie tief es noch fällt, oder ob es jetzt seitwärts oder wieder aufwärts geht, weiß niemand! Und das hat sicher auch nichts mit dem Forum hier zu tun. Dafür fehlt mir echt die Fantasie. Das glaub ich einfach nicht.
Ok, das nur zur Erklärung meiner Meinung.
TeamViewer mit Wirecard zu vergleichen ist ein Unding. Im Nachgang
wissen wir mehr, da waren nur noch Schulden. EY hat jahrelang alles
durchgewunken. Alles in allem, war es eine Betrugsmaschinerie mit
großes krimineller Energie und das in mehrere Richtungen.
Ein Beispiel:
Ich hatte da auch in die Sch... gelangt, nachdem (ja die Aaanalysten)
in dem Fall eine Heike Stars Wirecard (das war am19.04. 20) und der Kurs
lag zu dem Zeitpunkt bei 122 EUR und sie schrieb den Wert auf 235 EUR
mind. hoch, die Audits sehen super aus usw. Was ich damit sagen will:
Hier wurde von allen Seiten gemüllt und Storys erzählt, das sich die Balken
bogen. Nicht lange danach hats zong gemacht und es war Feierabend.
Wir diskutieren seitdem bei Herriot, wer all den Mist gemacht und zu
verantworten hat.
Teamviewer wird da wohl solide Bilanzen haben.
Was mich ein wenig stört bei TV, ist die hohe Marktkapitalisierung. Aber vllt. wächst das Unternehmen da noch rein. Die Umsätze stimmen ja. Kann ich aber schlecht beurteilen.
Eine Frage: sagt dir der Name "Neuer Markt" noch was? Und wie lange hat es gedauert, bis bestimmte Werte aus dem "Neuen Markt"wieder gestiegen sind und ob überhaupt? Da gab es tatsächlich zig "Wirecards". Wenn nicht bekannt, einfach mal googeln.
Und gibt es da evtl. Parallelen z.B Thema Wasserstoff usw. Mehr sag ich aber nicht dazu und um Gottes Willen kein Vergleich zu TV. Nachher heißt es wieder, man wolle hier manipulieren.....
Ciao
Wenn dir das sowieso bekannt war, warum hast du dann überhaupt in die Aktie investiert?
Und ja Wasserstoff ist ein extra Thema. Wer in Unternehmen investiert die noch nie einen Euro verdient haben und das über Jahre und selbst kaum Wachstum vorzeigen können ist nicht mein Problem. Da gab es jährlich Zahlen. Selber Schuld.
Und ja ich bin mir ziemlich sicher dass sich einige Aktien wieder erholen würden. Viele Aktien die jetzt gerade stark fallen hatten trotzdem sehr gute Quartalszahlen.
"Sobald eine "vermeintlich" gute Aktie schlecht läuft ist es immer eine Wirecard"
Daraufhin habe ich mit dem "Neuen Markt" verallgemeinert und dass es da viele "Wirecards" gab. Ich habe aber ausdrücklich keinen Vergleich zu TV gezogen. Also unterstell mir hier nichts.
Am Ende habe ich allen Investierten viel Glück gewünscht. Aber Höflichkeit ist nicht so deins, oder?
So und das war jetzt mein letzter Kommentar hier.....
Du sagst "Die Umsätze stimmen ja."
Bist du dir sicher?
Die letzten vier Quartale ist der Umsatz weitestgehend stagniert.
| Quartal | Q2.2020 | Q3.2020 | Q4.2020 | Q1.2021 |
| Umsatz (Mio) | 114 | 117 | 121 | 118 |
Die Billings sind zwar weider angezogen, aber das muss TV jetzt erst mal beweisen, dass aus den Billings auch tatsächlich reale Umsatzsteigerungen resultieren.
Markt gibt sich trotz starken Wachstums enttäuscht
Erneut ein paar Zeilen zu unserem TeamViewer1 (WKN: A2YN90). Diese Woche veröffentlichte der Spezialist für Remote- und Fernwartungslösungen Quartal-zahlen. Der Kurs, der schon die letzten Wochen nachgab, bekam daraufhin noch einmal deutlich auf den Deckel.Wir haben uns den Zwischenbericht im Detail angesehen und können nicht verstehen, was „Mr. Market“ derart enttäuscht hat. Der Jahresauftakt war aus unserer Sicht stark. Der Umsatz kletterte um 15 %, währungsbereinigt sogar um 26 %. Das EBITDA stieg mit einer Rate von 22 % und übertraf mit 90,0 Mio. EUR sogar vorherige Prognosen. Die EBITDA-Marge wird bei 61,4 % ausgewiesen. Die Billings stiegen um 22 % auf 146,6 Mio. EUR. Was ist daran bitte schlecht? Auch der Ausblick für das Gesamtjahr ist gut. Die Billings sollen auf 585 bis 605 Mio. EUR steigen. Im Jahr 2023 will TeamViewer dann die Marke von 1 Mrd. EUR knacken. Über das Jahr 2023 hinaus strebt das Unternehmen ein Billings-Wachstum von mindestens 25 % jährlich an. Der Umsatz soll im laufenden Jahr unverändert ein Niveau von 525 bis 540 Mio. EUR erreichen. Nach 455,6 Mio. EUR im letzten Jahr wäre dies ein Wachstum zwischen 15 und 18,5 %. Die gestiegenen Marketingausgaben drücken künftig die Margen – noch bleiben diese aber auf einem hohen Niveau. So sieht TeamViewer die bereinigte EBITDA-Marge weiterhin zwischen 49 bis 51 %. Auch dies sind noch sehr gute Werte. An dieser Stelle ein allgemeiner, aber sehr wichtiger Einschub: Als Investor müssen Sie sich immer wie-der vor Augen führen, dass Wert und Preis (also Kurs) nicht dasselbe sind. Zeitweise können Wert und Preis sogar erheblich voneinander abweichen. Genau dies gilt es als Value Investor zum Vorteil zu nutzen. Bedenken Sie ebenfalls: Nicht immer laufen Geschäftsentwicklung und Aktienkurs in dieselbe Richtung. Nicht jede Kursbewegung ist erklärbar oder muss zwingend einen Sinn ergeben. Wichtig ist deshalb, dass Sie sich bei Ihren Investmententscheidungen auf fundamentale Fakten konzentrierten – wie etwa die aktuelle Geschäftsentwicklung. Auch die Zukunftsperspektiven eines Unternehmens sollten Sie mit einbeziehen. Die Kursreaktion auf die Quartalszahlen von TeamViewer wirkt, als hätte das Unternehmen absolut miese Zahlen präsentiert. Wir können dies beim besten Willen nicht feststellen. Für uns gibt es keinen Anlass, unsere Bewertung zu ändern
Und genau deshalb sollten die massiven Marketingaktivitäten, Zukäufe und Vertriebsausgaben auf Kosten der Profitabilität ein Warnsignal sein.
Der Gewinn pro Aktie ist massiv eingebrochen in Q1 2021.
Zusammenfassend: Unternehmen wächst nicht mehr und verdient fast kein Geld mehr.
Wie also ist die hohe Bewertung zu rechtfertigen? Fundamental jedenfalls aktuell nicht.
Kannst du das genau quantifizieren, wie hoch der Einfluss noch ist?
Was soll das heißen? Ohne die Einstellung wäre der Umsatz nicht gewachsen?
Heißt das die Kunden haben vor der Einstellung nochmal zugegriffen bei den unbefristeten Lizenzen? Also ist das Umsatzwachstum nur ein temporärer Effekt, der wieder wegfällt?
"Des weiteren wird ja davon ausgegangen, dass im Jahr 2023 Billings und somit auch Umsätze in Höhe von Knapp 1 Mrd € zustande kommen."
Das ist halt nicht viel wert, wenn man es sich extrem teuer erkauft. Gerade die Vertriebskosten sind exorbitant gestiegen und das EPS massiv eingebrochen.
Ich hoffe auch mal, dass das keine Fantasiezahl ist, damit Permira noch einen schönes Exit bekommt... Und sich die Zahl am Ende als nicht realisierbar herausstellt.
Das ist schon sehr fragwürdig...
Du hast gerade meine letzte Hoffnung in die Aktie zerstört.
Und zwar war das der hohe Anstieg der Billings im Qi 2021.
Jetzt habe ich gelernt, dass das eine reine Verzerrung durch gehäufte Lizenzkäufe aufgrund der Einstellung des Verkaufs von Lizenzen war.
"Dieser Effekt wird sich im Verlauf des Jahres 2021 abbauen, sodass sich die Umsatz- und Billings-Wachstumsraten ab 2022 angleichen werden. Ein erheblicher Teil der Billings wurde gegen Ende des ersten Quartals gebucht.
Ich dachte auch erst, dass im Q1 2020 viele Lizenzen verkauft wurden und deshalb das Wachstum in Q1 2021 geringer ausgefallen ist.
Aber beim genauen hinschauen steht das da NICHT.
Da steht etwas verklausuliert, dass in Q1 2021 vermehrt Lizenzen verkauft wurden. Wahrscheinlich wollten viele Kunden nicht auf das Abomodell umstellen und haben schnell noch haufenweise Lizenzen gekauft in Q1 2021 und dadurch den Umsatz und die Billings in Q1 2021 getrieben.
Schlussendlich war also das Wachstum in Q1 2021 künstlich aufgebläht...
Das lässt böses erahnen für die kommenden Quartale.