Der USA Bären-Thread
Seite 559 von 6257 Neuester Beitrag: 03.02.25 16:52 | ||||
Eröffnet am: | 20.02.07 18:46 | von: Anti Lemmin. | Anzahl Beiträge: | 157.409 |
Neuester Beitrag: | 03.02.25 16:52 | von: Katzenpirat | Leser gesamt: | 24.310.453 |
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Im TTT-Thread wurden auch einige überrascht, die bei 12600 eingestiegen sind oder gestern bei AAPL um die 176.
Immer diese Überraschungen, Weihnachten ist doch vorbei. Naja, vielleicht gibts ja demnächst ein Riesen-Osterei vom Meister Ben.
Gute N8!
Es wird sich schon zeigen wer ... the third parties ... sind. Wenn es die deutschen Versicherer sind, dann reichen die 7200 als DAX-Untergrenze nicht.
Ist zwar ein bisschen OT, aber loswerden will ich es trotzdem mal. Man tut Steffens m.E. deutlich unrecht, wenn man ihn als Permabullen bezeichnet. Sein Dienst ist meines Wissens erst seit 2004 am Start, da war die Strategie bisher goldrichtig, also situationsgerecht. Seine Empfehlungen beinhalten immer auch mal wieder Shorts, meist zur Absicherung, mal als Zock. Es muss sich ja im Übrigen noch zeigen, wie es von hier aus wirklich weiter läuft. Ist der Bärenmarkt von hier aus oder ab in ein paar Monaten wirklich schon beschlossene Sache? Sicher weiß das doch keiner.
Bei Permabulle fällt mir ansonsten zuerst immer Ken Fisher ein, und selbst dem tut man mit diesem Label unrecht.
Werde die Entwicklung abwarten und sollte Asien heute die Show von gestern wiederholen, werde ich mich auf jeden fall vor Berny's Rede in den frühen morgenstunden von Ihnen verabschieden.
Der ActiveTrader ist ja nun wieder up to date ;)))
Werde meine Puts auf Apple vielleicht dann auch dezimieren, obwohl ich die sehr gerne bis zu den Zahlen am 22. durchahlten würde... Das kleinste Wort von wegen evtl. kleinere Gewinne wird Apple einbrechen lassen, wie kürzlich intel.
Alles über -10% wäre ein wahrer GOldsegen für diese Puts!
Da Apple ein Zykliker ist und darüber hinaus noch sein traditionell bestes Quartal das vergangene vierte ist, wäre alles andere, als die Behauptung, die kommenden Quartale würden schlechter werden gelogen.
Apple wird sicherlich seine hohe Bewertung, ich glaube gerade immernoch 15Mrd.USD mehr als Intel nicht verteidigen können.
Was mich halt nervt, ist die kurze Laufzeit meiner AAPL-Puts bis nurnoch Mitte März.
Evtl. werde ich sie also morgen vor Benny versilbern und auf andere Schein umsatteln, in der Hoffnung, dass AAPL krätig mithochgeht in der dann wohl folgenden Hausse.... FALLS sie kommt.
Die Historie lehrt ja, wie ichs bereits geschrieben hatte, dass es 2000 bei realisierung des Trendbruchs 6 Wochen am Stück runterging. Obwohl die Nachrichtenlage damals deutlich besser war, als jetzt.
Die GS-Puts sind ja leider die letzten Tage nicht so gut mitgelaufen, haben aber auch noch zeitlichen Spielraum.
Somber Fed Says Economy Has Lost Punch
By JEANNINE AVERSA
AP Economics Writer
Retailers, home builders and many manufacturers should brace for even more rough times ahead, a somber Federal Reserve suggested Wednesday amid growing fears that the U.S. might be sliding into recession.
The Fed's snapshot of business conditions showed a national economy losing momentum heading into the new year and a future riddled with uncertainty. The persistent housing slump and harder-to-get credit are making people and businesses ever more cautious, it said.
Separately on Wednesday, more big banks reported losses and said people were having trouble making payments for everything from credit cards to cars. Stocks were mostly down for the day, the Dow Jones industrial average declining 34.95 points, or 0.28 percent.
The Fed report was the unwelcome icing on a recent batch of economic indicators — ranging from a plunge in retail sales to a big jump in unemployment — raising concern that the country is heading for its first recession since 2001.
At the beginning of last year, many economists put the chance of a recession at less than 1-in-3; now an increasing number say 50-50 or even worse. Goldman Sachs, the biggest investment bank on Wall Street, thinks a recession is inevitable this year.
The Fed report said the economy did grow during the survey period — from the middle of November through December — but more slowly than during the late fall. Credit problems intensified in December as did troubles in the housing market. That threw Wall Street into new turbulence.
The economy probably grew at a feeble pace of about 1.5 percent or less in the final three months of last year and will stay weak in the first quarter of this year as consumers — major shapers of the nation's economic health — tighten their belts.
After retailers suffered their worst sales season in five years in 2007, "the outlook for 2008 among retail merchants was cautious," the Fed said in its report. And the outlook for housing remains gloomy: "weak during the first part of 2008."
Fallout from a meltdown in risky "subprime" mortgages continued to sock financial institutions. JPMorgan Chase & Co. and Wells Fargo Inc. both reported Wednesday that their earnings fell — raising fresh fears of a widespread lending crisis.
Federal Reserve Chairman Ben Bernanke, in a speech last week, pledged to aggressively cut a key interest rate as needed to try to prevent all these problems from plunging the economy into a major recession. That may well mean a bold half-point cut at the end of a two-day meeting on Jan. 30. The Fed started cutting rates in September, but some critics on Wall Street and elsewhere say Bernanke should have acted sooner and more forcefully.
"Clearly there is a high level of caution," said Ken Mayland, president of ClearView Economics. "Everyone's guard is up to protect and insulate one's businesses from the high degree of sluggishness that is expected to prevail in the months ahead."
With voters expressing angst over the economy, the White House and the Democrat-controlled Congress are exploring ways — including the possibility of temporary tax rebates — to get money quickly into the hands of consumers and help stimulate spending. Presidential contenders also are floating their own ideas for rescue packages.
The chairman of Congress' Joint Economic Committee said he had spoken Monday with Bernanke and found him "generally supportive" of lawmakers and Bush approving a stimulus bill.
Bernanke, who hasn't supported any specific plan, testifies before the House Budget Committee Thursday.
The recent leap in the nation's unemployment rate, from 4.7 percent in November to 5 percent in December, rang one of the loudest warning bells. It raised concerns that consumers would clamp down, sending the economy into a tailspin.
On Wednesday, the Fed observed that "holiday sales were generally disappointing" and pointed to "further weakness in auto sales."
A day earlier, the government reported that shoppers cut back on their spending by 0.4 percent in December, wrapping up the weakest year for retailers since 2002.
Adding to worry about how consumers will hold up: Consumer confidence, as measured by the RBC Cash Index, fell in January to its lowest point in figures dating back to 2002.
The housing picture remains bleak — "quite weak" in all Fed regions, the survey said. Sales continued to be sluggish, and inventories of unsold homes "persisted at historically high levels."
Manufacturing activity varied around the country, but there was one common thread: Factories reported "pronounced weakness" in housing-related industries as well as the automobile business. The Fed, in a separate report Wednesday, said production by big industry was flat in December, fresh evidence of an economic slowdown.
Mayland was more graphic. "Manufacturers have gotten cold feet," he said.
Businesses are having to cope with high costs for energy and food, too. That's squeezing profit margins for companies and boosting prices to some customers.
Consumer prices moderated in December, rising by 0.3 percent, the Labor Department reported Wednesday. For all of 2007, prices jumped 4.1 percent, the biggest increase in 17 years.
http://globaleconomicanalysis.blogspot.com/2008/...oint-for-tech.html
Irgendwie habe ich das Gefühl, diesmal muss Benny vielleicht dann doch etwas mehr machen, als dumm rumlabern.
Vielleicht verkaufe ich dahert doch auchn nicht gleich morgen früh.
könnte ja gut sein, dass es vor der Rede nochmal runterbreakt und Benny dann tatsächlich mit seiner Zinssenkung oder ner ähnlich wirkungsvollen Medizin angeüpft kommt.... mal sehen wie Asien läuft...
Muss jetzt echt mal endlich ahlbwegs ausschlafen!
Andererseits, Notzinssenkung (wenn meine Erinnerung mich nicht trügt) gabs in der letzten Baisse auch nicht schon am Anfang, sondern erst 20001... als es dann richtig kritisch tief und schnell im SPX ins dreistellige zu brechen drohte.
von 1.000 auf 10.000 (oben rechts Chart anklicken)erhöhen und schon gibts längerfristige Charts.
Ich glaube, er ist ein klein wenig angeätzt, dass ihm nicht die Würdigung der Mainstream Medien zuteil wird, die ihm sicherlich gebührt. Verständlich, finde ich. Warum sollen immer nur die Nullchecker (z.B. PERMABULLEN :-)) in die Glotze?
Exhibit A for the prosecution:
Take a look at this New York Times article that ran this past Sunday by Gretchen Morgenson, one the best mainstream reporters covering the housing and mortgage crisis. As with many of her stories, this one breaks new ground in mainstream reporting on the negative indicators for the sector. The information about vandalized and abandoned housing becoming a large issue will be treated as revelatory.
However, after you read this article, please take a look at the commentary I wrote on a similar subject back in October 2004.
The standard refrain from our nation's largest media sources declares that no one could have possibly predicted the current crisis. However, at the time, I emailed my commentary to over 300 reporters from our nation's largest newspapers and broadcast outlets. Given that the warnings did not come from the big investment banks and research firms, they were ignored.
Exhibit B:
Take a look at this video clip from July of 2007 from CNBC's "Kudlow & Company". The panel consists of me, and two of Kudlow's most frequent guests Don Luskin and Jim Awad. Nearly all of the predictions that I made have come to pass. Nearly all the predictions made by my opponents have been show to be wildly off the mark. Despite that fact, Luskin and Awad continue to appear regularly on Kudlow & Company while I have not been invited back even once. Below is a summary of what was said: | "Wall Street has been giving the same old investment advice for years." |
Don Luskin:
- Stocks are cheap, buy them with both hands; you would be an idiot not to buy. (Dow Jones at 13,530);
- Subprime mortgage problems will have no adverse effect on the U.S. economy;
- The U.S. has a trade deficit resulting from our strong economy, which is re-accelerating;
- The lack of production and a sinking manufacturing sector are not impediments to a healthy U.S. economy;
- All of my positions, as well as those of other market bears were wrong, and that I took those positions not out of sincere belief, but merely to peddle a book.
Jim Awad:
- The falling dollar is good for America;
- Corporate profits are going to be better than expected;
- Inflation will stay low;
- America is the most productive economy in the world;
- America doesn't need to produce goods anymore;
- We have a trade deficit because the world wants to recycle their earnings back into U.S. assets;
- In every other country in the world investors think the best place to invest is the United States;
- All systems are go for good economic growth in the U.S.
Peter Schiff:
- Investment returns will be better abroad then in the U.S.;
- Oil prices will rise, ($71 per barrel at the time);
- The dollar will continue to fall (euro at $1.36 at the time);
- Interest rates will rise;
- Gold, commodity and food prices will rise (gold was $659 at the time);
- Subprime mortgage debt would will become practically worthless;
- The Subprime crises would get much worse, spread to the rest of the economy, and ultimately produce a recession;
- Corporate earnings would fall, particularly for those companies that sell products to or loan money to American consumers;
- Housing prices will fall sharply. Many homeowners will find that their mortgages exceed the values of their homes;
- Corporations will struggle with debt problems of their own.
- Oil prices will rise, ($71 per barrel at the time);
After this show Don Luskin posted the following on his web site.
"I've taken on some blowhard brain-dead "perma-bears" before, but here's the nastiest one yet."
Given that every one of Don Luskin's predictions turned out to be wrong and all but one of mine came true, which one of us is brain dead? My only bad call was that interest rates would go up. However, I think even that prediction will eventually come true, though in some cases, such as junk bonds, credit cards, and jumbo mortgages, rates have in fact already risen.
CONCLUSION
As you can see, mainstream Wall Street didn't get it then, and doesn't get it now. They still don't realize the depth of the crisis we are in.
I urge you to read my book Crash Proof: How to Profit from the Coming Economic Collapse. It will help you understand the enormous problems facing our country and show you how you can survive and prosper during these perilous economic time. And if you are not yet a client, and would like to learn more about Euro Pacific's alternative approach to investing, CLICK HERE.
Sincerely Yours,
Peter Schiff
President and Chief Global Strategist
Euro Pacific Capital
P.S. Perhaps the main stream media is not quite as bad I thought. I just got a call from NBC Nightly News and I will be appearing on this evening's broadcast. Check your local listings for air times.
Da hatte ich ja schon meinen Senf zu abgegeben:
http://www.ariva.de/...ion_ausgeschlo_t283343?pnr=3888159#jump3888159
Aber sicherlich spielt da inzwischen die Konjunktur auch sehr verschärfend mit rein. Und wenn die anderen Anal.Spastis den so ernst nehmen, solls mir auch recht sein :))
Hier mein letztes Posting heute:
ja, ich denke auch, das wäre jetzt mal gut mit Baisse erstmal.
Wir haben heute den 17.01.
Im SPX gings seit dem 26.12. runter.
Pause ist angesagt.
Oder nen richtiger Crash, aber daran glaube ich null.
Durch die kleine Erholungsphase ist der MACD im SPX halt noch nicht bei den von mir angepeilten -30 angekommen, aber was solls.
Werde schon schauen, dass meine Puts sich stark vermindern, bevor Benny alles zunichte machen kann. Erholung wird mit hoher Wahrscheinlichkeit V-förmig verlaufen. In etwa so wie heute beim NDX.
3 Aufstufungen 11 Abstufungen
17.01.08 08:54 *GOLDMAN SACHS HEBT ZIEL FÜR ROYAL SUN ALLIANCE AUF 126 (116) PENCE - SELL
17.01.08 08:52 *GOLDMAN SACHS SENKT ZIEL FÜR RBS AUF 455(614) PENCE - NEUTRAL
17.01.08 08:50 *GOLDMAN SACHS SENKT ZIEL FÜR LLOYDS TSB AUF 413 (498) PENCE - SELL
17.01.08 08:49 *GOLDMAN SACHS SENKT LADBROKES-ZIEL AUF 345 (430) PENCE - NEUTRAL
17.01.08 08:49 *GOLDMAN SACHS SENKT HBOS-ZIEL AUF 811 (908) PENCE - NEUTRAL
17.01.08 08:48 *GOLDMAN SACHS HEBT GENMAB-ZIEL AUF 558 (553) DKR - BUY
17.01.08 08:47 *GOLDMAN SACHS SENKT EXPERIAN AUF NEUTRAL (BUY) - ZIEL 411 (510) PENCE
17.01.08 08:46 *GOLDMAN SACHS SENKT ZIEL FÜR BRADFORD & BINGLEY AUF 243 (263) PENCE - SELL
17.01.08 08:45 *GOLDMAN SACHS SENKT ZIEL FÜR BARCLAYS AUF 439 (482) PENCE - SELL
17.01.08 08:44 *GOLDMAN SACHS SENKT ALLIANCE & LEICESTER-ZIEL AUF 627 (644) PENCE - SELL
16.01.08 16:33 *GOLDMAN SENKT PORTUGAL TELECOM AUF NEUTRAL (BUY)
16.01.08 15:24 *GOLDMAN SACHS HEBT TELECOM ITALIA AUF BUY (NEUTRAL) - 'CONVICTION BUY LIST'
16.01.08 15:19 *GOLDMAN SACHS LÄSST ZIEL FÜR DEUTSCHE TELEKOM BEI 16,5 EUR
16.01.08 15:17 *GOLDMAN SACHS NIMMT DEUTSCHE TELEKOM VON 'PAN-EUROPE BUY LIST'; NEUTRAL (BUY)
16.01.08 15:16 *GOLDMAN SACHS NIMMT VODAFONE VON 'CONVICTION BUY LIST' - WEITER BUY
16.01.08 15:05 *HÄNDLER: GOLDMAN SACHS SENKT DEUTSCHE TELEKOM AUF NEUTRAL (BUY)
The Shanghai Composite Index .SSEC was down 3.46 percent at 5,107.753 points in the early afternoon, after standing 2.70 percent lower at midday. It dropped 2.81 percent on Wednesday, its biggest fall in nearly two months.
A 0.5 percentage point hike in bank reserve ratios announced after the close on Wednesday was smaller than some analysts had feared, but the central bank's decision to act during a stock market slide sent a negative signal because it suggested authorities were not reluctant to hurt the market.
Institutions dumped stocks with dual listings in China and Hong Kong after the average premium of China's A shares over Hong Kong-listed H shares .HSCAHPI soared to a record 108 percent on Wednesday as the Hong Kong market plummeted.Many institutions see levels near 100 percent as a signal that Chinese stocks are seriously overvalued once again.
Thursday's drop by the index was technically bearish because it extended well below the 60-day moving average at 5,272, and also left the index below chart supports at the early December peak of 5,209 and the 50 percent retracement of its rebound from mid-December at 5,168.
Clean breaks -- at least one daily close -- below these levels would leave no major technical support above the mid-December low of 4,812, though traders think some buying interest would emerge around 5,000 points.http://www.reuters.com/article/hotStocksNews/idUSSHA3025520080117
eine Menge Banken :Citi .Merril,Wamu,First Horizon
Goldman-Aktienstratege rechnet mit weiterm DAX-Fall um 10%
17.01.08 09:23
FRANKFURT (dpa-AFX) - David Kostin, Akitienmarktstratege bei Goldman Sachs, sieht eine Fortsetzung des Kursverfalls deutscher Aktien. "Wir sind jetzt 10 Prozent unter dem Indexhöchstand. Noch einmal 10 Prozent nach unten halte ich für sehr wahrscheinlich", sagte Kostin der "Börsen-Zeitung" (Donnerstagausgabe). Besonders für Finanzwerte sieht Kostin noch Potenzial nach unten. "Den Boden haben wir bei den Aktienkursen noch lange nicht erreicht, Betrachtet man etwa die KGVs der Banken, so liegen diese immer noch deutlich oberhalb ihrer historischen Tiefs. Da ist also noch viel Luft nach unten. Nicht zu vergessen die sicherlich anstehenden Dividendenkürzungen, die die Titel noch einmal unattraktiver machen werden." Für das zweite Halbjahr zeigt sich Kostin allerdings wieder optimistisch. "Wir werden im ersten Halbjahr einen Kursrückgang im S&P 500 sehen, anschließend jedoch wieder steigende Kurse. Wenn man die vier Rezessionen der zurückliegenden 25 Jahre betrachtet, lässt sich ein deutliches Muster erkennen. Zu Beginn einer Rezession geben die Kurse nach, anschließend nimmt die Börse jedoch die zukünftige Entwicklung vorweg - und die Kurse legen wieder deutlich zu."
§
S&P500: Entscheidende Unterstützungszone...
Der schwache Jahresauftakt beim S&P500 lässt die Schlüsselunterstützungen zwischen 1.379 und 1.361 Punkten in den Fokus rücken. Zunächst einmal speist sich diese Zone aus den Tiefpunkten vom November 2006 sowie März und August 2007. Gleichzeitig verlaufen der seit August 2004 bestehende Aufwärtstrend (akt. bei 1.369 Punkten) und der Haussetrend seit September 2003 (auf Monatsbasis akt. bei 1.370 Punkten) auf diesem Niveau. Als wären diese Haltemarken noch nicht markant genug, befindet sich bei 1.379 Punkten zusätzlich noch das 38,2%-Fibonacci-Retracement bezogen auf die Kursrallye von August 2004 bis Oktober 2007. Besonders bemerkenswert ist dabei, dass die o. g. zyklischen Tiefs gleichzeitig als Nackenlinie einer potentiellen Topformation fungieren. Kann die beschriebene Kreuzunterstützung nicht verteidigt werden, muss von einem weiteren Abschlagspotential - abgeleitet aus der oberen Umkehr - von rund 200 Punkten ausgegangen werden. Zur Vorsicht mahnen zudem die technischen Indikatoren. Insbesondere auf Wochen- und Monatsbasis dominieren die Verkaufssignale von Seiten der trendfolgenden Indikatoren.
...muss verteidigt werden
Die Hoffnungen der Aktienbullen ruhen derzeit auf der beschriebenen Unterstützungszone. Rutscht der S&P500 allerdings auf Schlusskursbasis unter 1.379/61 Punkte, muss perspektivisch von einem zyklischen Markttop ausgegangen werden. In diesem Fall sollten Anleger das Risiko weiter reduzieren.
Quelle:HSBC
Ich kann mir ein durchgleiten des S&P durch die hier beschriebenen Unterstützungzonen "in einem Rutsch" nicht vorstellen. Der Markt ist schon stark abverkauft, die Bullen werden die Unterstützung nicht ohne Verteidigungsversuche aufgeben. Auch könnte Ben Bernanke -er kennt die kritische Situation in der sich der Markt charttechnisch befindet- die Gelegenheit in seiner heutigen Rede nutzen um den Bullen Futter zu liefern.
Der Markt wird nach meiner Auffassung weiter fallen allerdings nicht in einem Rutsch.
Kommt die Zwischenerhohlung oder der weitere Verfall?
Gruß
Permanent
tja, was könnte eine (erhebliche) Zwischenerholung auslösen?
- Zwangsversteigerungszahlen von Realtytrac für Dezember
(könnten vom Markt interpretiert werden: Peak war Ende letztes Jahr)
- Zinssenkung durch FED (wohl nur kurzfristig wirksam)
- Konjunkturprogramm durch US-Regierung
die Zahlen, die momentan im Raum schweben (100-150Mrd) dürften nur kurz für Euphorie sorgen, wenn man sie ins Verhältnis zu den weiterhin zu erwartenden Verlusten und die damit einhergehden Kreditrestriktion bei den Banken setzt.
- US-Quartalszahlen
(bisher gelieferte Zahlen gerade aus dem Tech-Sektor lassen nicht auf viele positive Überraschungen hoffen)
Vielleicht wenn mehrere dieser News an einem Tag kommen, könnte ein massiver Shortsqueeze ausgelöst werden, der dann charttechnische Widerstände bricht, was zu einer längeren Zwischenrally führt. Ansonsten sollten der Überhang an negativen News den Markt weiter nach unten treiben.
A wave of selling has swept across Asia in recent days as it becomes clear the US downturn will cause more damage than originally thought, but Japan has been hit doubly hard as the yen surges against the dollar, euro, sterling and the yuan.
The trigger for the yen's rise has been an abrupt unwinding of bets on the 'carry trade'. Investors are withdrawing funds from high-yielding countries as far afield as New Zealand, Australia, South Africa, Iceland, and Britain, preferring safety at home.
Much of the carry trade money is borrowed at near-zero interest rates in Tokyo to speculate with high degrees of leverage, so a reversal on the scale seen in recent days is enough to set off stock market falls across the world.
It is unclear what set off the spectacular move in recent days but it appears linked to moves by Japanese insurers and pension funds shifting out of US and European two-year bonds as rates fell.
The yen has appreciated from Y251 to Y210 against sterling since July, with an accelerated move since Christmas.
The new element is a sudden sharp rise against the euro as well. "It's been dramatic," said Ian Stannard, a currency analyst at BNP Paribas. "People are closing leveraged positions and avoiding risk.
They've used so much of this money to fund stock markets that it is having a global spill-over effect."
The sudden surge is playing havoc with the profits of big exporters, led by Toyota, Honda, Sony and Toshiba. They were already facing strains from the sharp slowdown in US consumer demand.Mr Fukuda said the government would "respond if necessary" to prevent a stock market rout. It is hard to see what the government can do. Massive deficits over the past 15 years have left the country with little margin for fiscal action.
Toshihiko Fukui, the Bank of Japan's governor, said contagion from the US sub-prime crisis was "growing beyond our initial expectations".
http://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/...ILC-mostviewedbox