Der USA Bären-Thread

Von mir aus kann es in den nächsten Jahren ruhig in der im angehängten Chart eingetragenen Range seitwärts laufen! Da steht jedoch dummer Weise eine potenzielle M-Formation von historischem Ausmaß im Raum, die auch beim Wilshire 5000 zu erkennen ist. Zwischen 2000 und 2002/2003 ist lediglich eine Blase geplatzt; aktuell sind jedoch mehrere wesentlich gewichtigere am Platzen. Das historisch gesehen bislang wohl einmalige Kartenhaus wird unaufhaltsam einbrechen, weil es nicht auf soliden Fundamenten gebaut wurde.  

Gut analysiert... witzig wegen "Seitwärtsrange".  

man könnte auch sagen, daß das Team an der Futurepumpe einen herben Verlust verzeichnen mußte, da der Team-Captain zum Gegner gewechselt ist. Daher auch nicht ganz so verwunderlich, daß seit Jahresanfang bei markanten Chartunterstützungen nicht mehr so sehr gepumpt wird.  

ist das nur ein kleiner Hubbel im Aufwärtstrend. Allerdings erst von 2050 aus betrachtet ;-) Siehe 1987 in deinem Chart.  

Ein Einbrechen des MArktes unter die von dir, wawidu, eingezeichnet Widerstandslinie halte ich für schwer denkbar.
Man darf nicht vergessen, dass in die Indizes auch viel "bewusste performance" durch UUmschichtungen einfließt.  

http://www.ft.com/cms/s/0/486fb178-c2b9-11dc-b617-0000779fd2ac.html
......The next lot to ignite will be credit insurance in the form of credit default swaps and monoline insurance contracts.

There are three potential hits to banks and others from a crisis in the credit derivatives market. First, there will be market price losses as risk is repriced as corporate and household credit quality deteriorates. Second, there will be corporate default losses on the loan or bond underlying the credit default swaps (CDS).  And finally, there could be counterparty losses if financial intermediaries in the market go under.

The notional value of CDS contracts globally is $45,000bn. That represents real underlying credits of about $5,000bn. The maximum rate of corporate defaults was about 3 per cent in the 1990s recession. However, corporate speculative grade bond defaults run as high as 10 per cent. A weighted default ratio of 5 per cent (3 per cent for investment grade and 10 per cent for sub-investment grade) would mean that credits with a par value of $250bn would default. Assuming an asset recovery ratio of 30 per cent, the hit would be $175bn.

But this forecast would pale into insignificance if a big counterparty bank went bust.

The most likely place for this to happen is among financial guarantors, the so-called “monoline” insurers.......

If the monoline guarantees on bonds and credit derivatives were to be removed, the rule of thumb is that every 1 per cent decline in the price of insured bonds would give rise to $10bn of losses on bond portfolios elsewhere in the system. We estimate bond portfolio losses of $150bn-200bn were this to happen – or equivalent to the impact of the subprime crisis on the US banks.

Much of this pain (loss) would have to be absorbed through the CDS markets as additional losses to the cost of defaults. Also, the decline in credit quality would also hit CDS prices to the tune of about $40bn-$50bn. In total, we estimate that global losses in CDS markets and the underlying credits they insure would be $365bn-$425bn. That is about equal to the losses likely to accrue from the current crisis in subprime and other pools of debt for global banks and non-bank financial intermediaries.

These losses will destroy another slug of capital in the banks and non-bank financial intermediaries. As every $1 of bank capital gets  multiplied into $8-$10 of credit, the result of capital destruction is shrinkage of credit and liquidity.

So the impact on risk appetite and liquidity creation by brokers, hedge funds and investment banks is even bigger. In all, we reckon global liquidity is set to shrink by 8-10 per cent. As we have shown elsewhere, most of this liquidity gets used to boost financial asset prices.

So the inevitable consequence for a credit-junky world is a thumping bear market in equities and a world economy in recession.  

metro: ich bin auch grad am überdenken der stops.
1/3 hab ich bereits glattgestellt, den Rest werd ich wohl 1:1 kapp über 7700 und knapp über 7770 positionieren. Hab aber noch nix entschieden.
 

da kann man mit Schlafen sehr viel Geld verdienen und dann gibt es wieder sehr lange Zeiten da verdient man mit Schlafen überhaupt nichts. Dann ist mindestens ein akzeptables Timing gefordert. Ob wir uns seit 2000 in einer derartigen Phase befinden? Wer kann da schon sicher sein. Allerdings sprechen etliche fundamentale Fakten dafür. Dazu zählt als das Schwergewichtigste die demnächst beginnende Konsumphase der Babyboomer. Das Ergebnis wäre eine dahindümpelndee Deflation mit einer gleichzeitig lustlosen Börse. Wenn wir annehmen, dass wir in der aktuellen Krisensituation etwas tiefer absacken und erst wieder in etlichen Jahren die alten Höchststände erreichen, würden das mit dem ernsthafte Beginn obiger Phase zusammenfallen. Das Bilchen von wawidu ist also nicht nur witzig.

;o)  

unter 800 SPX-Punkten ist ein Short angesagt! Schenkelklopf.  

 

ist zwar nicht in Subprime Mortgage Securities engagiert, jedoch im gewerblichen US-Immobilienmarkt. Wie´s da z.Z. ausschaut - siehe Chart!  

man sehe sich nur mal den Tecdax und den MDAX an und die dazugehörigen Charts,das geht ja nun schon eine ganze Weile so
http://aktien.onvista.de/top-flop/...INDEX_NOTATION=8117992&TYPE=FLOP
http://aktien.onvista.de/top-flop/..._INDEX_NOTATION=323547&TYPE=FLOP  

"normales" Verhalten bezeichnen. In risikoaversiven Zeiten werden kleine Werte geschmissen und die Blue Chips sind gefragt. Es gibt eben verschiedene Jahreszeiten.  

metro: ich bin auch grad am überdenken der stops.
1/3 hab ich bereits glattgestellt, den Rest werd ich wohl 1:1 kapp über 7700 und knapp über 7770 positionieren. Hab aber noch nix entschieden.
 

Ich seh nur einen Dax, der 2% abgibt. Ist doch immernoch gut gehalten bei der Lage, vgl. Stand November: 7450. Es nervt schon, dass wenn der Dax mal mehr als 0,5% abgibt alle den Crash ausrufen. Für den SP sind 2% Schwankung mitlerweile normal.

Die Frage ist, ob da noch mehr zu holen ist? Sicher haben viele Bären heute wie kuk glattgestellt, was den Dax nicht aufhielt, sondern nur bremste. Das spricht für mehr Potenzial nach unten...

Ich werde mir nachher mal die Charts reinziehen, habe jetzt eben keine Zeit.  

An den jetzt erfolgten Abschreibungen der Hypo Real ist für mich nicht deren Ausmass das Schlimmste, sondern die Tatsache dass das Management die Börsenöffentlichkeit glatt und sauber BELOGEN hat! Noch im November habe ich mir,nach deren Beteuerungen nicht in die Subprime-Krise involviert zu sein und zu unrecht verhauen zu werden (Analysten-geschwätz), doch einen Tag lang überlegt, bei Hypo Real einzusteigen. Aber dann siegte das gesunde Misstrauen.
Bei einem solchen Verhalten braucht sich keiner zu wundern, warum die Leute in Deutschland der Börse fernbleiben!  

das Management nicht gelogen. Es hat "nur verschwiegen" wie stark es in dem kritischen Gewerbeimmobilienmarkt in den USA involviert ist. Offiziell ist das kein Subprimeschrott aber manche Hochhäuser sind schlimmer (leer). Dabei hat diese Bank ihre größten Risiken in Großbritannien stecken. Die werden demnächst virulent werden. Den tiefsten Kurs haben wir heute wahrscheinlich noch nicht gesehen.  

Das ist schon fast nen Crash, wenn auch auf Raten.

Ick hoffe mal, dass der Dow schnell auf 12050 fällt, und dann sollte es erstmal ausgestanden sein. Dax hält sich wirklich gut, aber dürfte auch noch zumindest auf 7300 fallen.

sollte man eigentlich wieder kaufen ( vornehmer: Wenn die Kanonen donnern,...). Citi und Hypo werden überleben; ob der Tiefpunkt erreicht ist, weiß aber keiner. Also Pulver noch trocken halten. Fed muss!!! mit den Zinsen runter und Bush möchte am liebsten bei den Saudis bleiben. Der schwächer werdende Dollar kann allerdings wieder Kursgewinne bei den US Aktien schmälern. Also macht doch alle was ihr wollt!  

"warum die Leute in Deutschland der Börse fernbleiben!"
naja, so schlimm seh ich das auch nicht.
Ich glaub viele Konzern-Regenten wissen selbst nicht so genau, welche assets sie da halten. Ist ja mit ein Verursacher, dass die zum Teil komplexen Instrumente von vielen Verantwortlichen nicht richtig verstanden werden. Böse Absciht unterstell ich da den wenigsten. Böse Absicht ist eher ist Bananenrepubliken wie Österreich (siehe Meinl, BrauUnion, ...) zu finden, weniger (bisher) in Deutschland.  

metro: dass ich 1/3 glattgestellt habe, heißt nicht, dass ich nicht wieder nachlege, geschweigedenn meine Einstellung ändere. Ein Zeitpunkt zum Nachverkaufen wäre schon der kleine Rebound eben (Dax 759X) gewesen, der einen um ca. 40 Punkte besseren Preise bedeutet hätte.
Nur habe ich grade mein klein-Töchterlein in ihr Bären-Bettchen gebracht und wart damit 1/3 borerst noch ab.
 

Asienkrise 2008 wir kommen... Kursziel 21000...

 

schad nur, dass es mich letzte woche um 8 punkte beim JPY bei 162,00 ausgestoppt hat, jetzt stehen wir bei 158,90. So ein reaktionäres Untier.  

wenn du mein Verhalten als typisch bezeichnest (wertungsfrei), sollte das Deine Strategie durchaus bestätigen.
Denn ich hoffe, dass die Mehrheit wie ich in die nächste Stärke reinverkauft. Also, dranbleiben!  

über 120% tagesgewinn mit meinem hypo-put. daran werd ich mich noch in jahren erinnern. (benutze nie hebel >5)
jetzt sagt mir irgendwas ich muss bei hypo long gehen (panik kaufen...) aber mir fehlen die cohones...