das zeigt sich auch bei der Hypo. Jetzt noch eine überrachende negative Nachricht und wir haben unseren C..... ;-)  

Es setzt sich nur die Erkenntnis durch, dass man den Bankfuzzis nicht trauen kann. Die auf diese Erkenntnis folgende Strafe ist normal.

;o)  

Released on 1/15/08 For wk 1/12 2008
Store Sales Y/Y change
Actual 0.9%  
Previous 1.0 %  

Highlights
Redbook, like ICSC-UBS earlier this morning, reports weak chain-store sales for the Jan. 12 week, up only 0.9 percent year-on-year. Redbook, like many retailers in last week's chain-store reports, said shoppers are focused on clearance. The data follow weak December sales reported by the Commerce Department at 8:30 a.m. ET. The health of the consumer, facing rising costs, slowing credit, and a slowing labor market, is shaping up to be the economic focus for 2008.  

Hypo Real Estate

Helle Panik bei Hypo-Aktionären

Die Krise an den internationalen Finanzmärkten trifft den Immobilienfinanzierer Hypo Real Estate plötzlich mit großer Wucht - die Aktien stürzen ins Bodenlose. Es ist einer der größten Abstürze in der Geschichte des Dax.

Im vierten Quartal 2007 sei eine Abschirmung eines US-Wertpapierportfolios in Höhe von 390 Millionen Euro vorgenommen worden, davon 295 Millionen Euro ergebniswirksam, teilte die Hypo Real Estate am Dienstag in München mit.

Sie hatte im vergangenen Jahr den Staatsfinanzierer DEPFA übernommen. Vor Einmaleffekten kamen beide zusammen im vergangenen Jahr auf ein Ergebnis vor Steuern von 1,24 Milliarden Euro, nach etwa 1,23 Milliarden Euro im Vorjahr.

An den Börsen sorgten die Nachrichten für einen schweren Kurseinbruch der Hypo-Real-Estate-Aktien. Bis zum Nachmittag verloren die Papiere fast ein Drittel ihres Wertes - es ist einer der heftigsten Abstürze in der Geschichte des Dax. Zu den gehörte etwa der Kursrückgang von zeitweise 25 Prozent bei der Lufthansa am 11. September 2001 oder der Einbruch bei SAP um 22 Prozent im Jahre 2002.

Die Hypo Real Estate erklärte, die Neubewertung des Wertpapierportfolios entspreche „der konservativen Risikopolitik der Hypo Real Estate Group“. Man trage damit der anhaltenden Schwäche der Finanzmärkte sowie den Herabstufungen solcher Anlageklassen durch die Rating-Agenturen Rechnung.

Weiter unter www.sueddeutsche.de/finanzen/artikel/959/152572/

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Schon überraschend bei einer Bank, die keine Pferdchen im US-Immobilien laufen hat. Wie man an den Reaktionen sieht, traut man der Commerzbank und der Postbank auch nicht so richtig über den Weg ("Wer einmal lügt, ..."). Nur die sehr gute Immagecampagne der DB wirkt noch.

 

 

Panikabverkauf übertrieben? 390 Mill. Abschreibung ist ja noch vergleichsweise harmlos, wenn man bedenkt, dass allein Citi heute wieder 18 Mrd. abgeschrieben hat.

Es ist nicht so, dass ich hier long gehen will, aber diese Frage drängte sich mir spontan auf.
 

an die Dax-Shorter - speziell Metro - zu denen ich ja nicht gehöre (war aber auch nicht long). Mit der Hypo-Real ist Euch ja unverhofft ein fetter Fisch an die Angel gegangen bzw. "durch den Rost gefallen".  

wieso citi unverhofft?
Citi ist ja nur EIN Beispiel für die Entwicklung, die ich seit März 07 herbeisehne.
Citi ist ja einErgebnis der Finanzkrise, nicht die Ursache des Börsenverfalls!  

Tschuldigung, hab hier Citi gelesen, wo Hypo Real stand, Meldung zurück.
Obwohls inhaltlich teilweise stimmt.
Unverhofft war nur die Hypo-Politik, vorher noch alles schön zu reden.  

im US-Gewerbeimmobilienmarkt tätig. Kein gutes Zeichen für diesen Zweig. Da werden auch noch viele andere Banken bluten müssen. Die zweite Runde beginnt und der Schrott der ersten Runde ist erst zu einem Viertel abgeschrieben. Die Schuldenkrise beginnt erst so richtig und wird uns noch länger beschäftigen.  

Zinsosterei ist keineswegs undenkbar und wird zur Gewissheit, wenn der SPX/DJIA extreme Chartmarken unterschreitet. Sollte das diese Woche passieren (glaube ich bislang kaum) werden wir diese Woche auch definitiv eine Zinssenkung bekommen, und zwar zusätzlich zur bereits "Bekannten" Ende des Monats.  Das ist seit Jahrzehnten gängige FED-Politik und daran wird sich auch in dieser Konjunkturdownwelle nichts ändern.  Es kam in der Vergangenheit an beschleunigten Downmoves der Börse vor und wird auch in Zukunft wieder vorkommen.

 

Ich möchte nochmals an den Frühling 2001 erinnern.
Dort erfolgte minimum eine Überraschungszinssenkung um 0,5%. Dieses beschleunigte Überraschungsmomentum hatte die auch damals zögerliche EZB dazu veranlasst, ebenfalls auf den Zinssenkungskurs einzuschwenken.

Von Anfang bis Ende des Jahres 2001 sind die Zinsen von 6,5% auf 1,75% gesunken!

Macht eine Differenz von 4,75%!!

 

Siehst du immernoch einen Seitwärtstrend oder eine Baisse kommen? Technisch wäre ja noch seitwärts denkbar, das hieße aber eine deutliche Rally demnächst an die alten Hochs. Deine Einschätzung?  

die Singapurchinesen ihr Geld, das sie in Citi, ML und Konsorten reinstecken wohl geparkt hatten? Wahrscheinlich nicht unter dem Kopfkissen aber einiges sicherlich in Europa.  

Zinssenkung ok, aber die Frage ist immer ob die vom Markt positiv aufgenommen werden wird. Die Novembersenkung war ja auch ein Schuss in den Ofen.  

bei der Annahme "seitwärts" bis ich sehr deutliche Zeichen in eine andere Richtung sehe. Vor einigen Wochen hatte ich schon darauf hingewiesen, dass ich einen kontinuierlichen Verfall als wahrscheinlicher wie den Weg nach Norden sehe. Spätesten in der 2. Jahreshälfte erwarte ich starke Einbrüche in der weltweiten Wirtschaft und spätestens dann machen wir Urlaub im Süden.

Übergeordnet sehe ich uns schon fast ein Jahrzehnt seitwärts marschieren, so wie in den 60ziger und 70ziger:



Ich fühle mich dabei wieder richtig jung.

;o)  

ein Schuss in den Ofen: weil geringer als erwartet.
Fest erwartet war minumim eine senkung der DISCOUNT-rate um 0,5%.

Kam nicht.

Eine höher als erwartete Zinssenkung hat (wie ich schon ein paarmal gepostet habe: ich lasse mich gerne eines Besseren beloehren, da ich mich nur in der Börsengeschichte der jüngsten Neuzeit auskenn) meines Wissen noch NIEMALS den Downturn beschleunigt, sondern immer abgebremst.
2001 wurde auf diese Weise eine "echter" Crash sogar m.E. verhindert!  

dass sich die Geschichte so einfach wiederholt. Die Fed weiß auch, dass die USA durch das Tal der Tränen müssen und sie kann das nicht verhindern. Sie kann es nur abfedern und dabei die Aktienkurse, wenn sie es schon wollen, geordnet nach Süden begleiten. Dazu wurde momentan eine panikartige Zinssenkung nicht beitragen.  

Malko liegt ME genau richtig. Eine Senkung könnte kurzzeitg Erholung bringen, aber den Abschwung letzten Endes nicht verhindern, sondern nur abmildern. Die Erfahrung zeigt, dass 2000-03 anfangs Senkungen aufgekauft wurden, später aber kaum noch beachtet wurden. Die Leute sind eben lernfähig: Senkungen waren immer eine Super-Shortinggelegenheit.

Malko: Mir ist nicht klar, auf welcher Zeitebene du den Seitwärtstrend siehst? Dax 2500-8000 oder 4000-8000?  

würde ich mir ein paar goldman ins Depot legen:

15.01.08 16:25  *GOLDMAN SENKT FOOT LOCKER AUF SELL (NEUTRAL) - ZIEL AUF 10 (17) USD GESENKT
15.01.08 11:31  Goldman Sachs rechnet bei HSBC mit weiteren Subrpime-Rückstellungen
14.01.08 15:14  *HÄNDLER: GOLDMAN ENTFERNT MERCK KGAA VON CONVICTION BUY LIST
14.01.08 13:28  *GOLDMAN SENKT SEARS AUF SELL
11.01.08 12:56  *GOLDMAN SACHS SENKT AMERICAN EXPRESS AUF NEUTRAL (BUY)
11.01.08 09:08  ANALYSE-FLASH: Goldman Sachs senkt DEUTZ auf 'Sell'
10.01.08 13:33  *GOLDMAN SENKT EATON CORP AUF NEUTRAL
09.01.08 20:12  *GOLDMAN SACHS SENKT KURSZIEL FÜR GENERAL MOTORS AUF 25 (31) USD
09.01.08 10:16  *GOLDMAN ENTFERNT TF1 VON CONVICTION BUY LIST, SENKT AUF NEUTRAL - ZIEL 22 EUR

ich hätte noch etliche weitere Runterstufungen vom Januar posten können. Alle führten zu heftigen Kursrutschen bei den betroffenen Werten und trotz Frontrunnerverbot, kann mir niemand erzählen, daß die Goldmänner da nicht kräftig verdient haben.  

wenn es das gewesen ist, dann könnte ich mir durchaus die Hypo als Kauf vorstellen.
ABER wer sagt Dir das die "gut unterrichteten Kreise" nicht mehr wissen??
Dieser Kurssturz ist mM mehr als nur die Reaktion auf diese Zahlen.
Deshalb bleibe ich im Seitenaus;-)  

schon ein bisschen merkwürdig
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,528648,00.html
die diversen staatsfonds kaufen sich in marode banken ein, als gäbe es morgen
keine aktien mehr, oder ihre grünen scheinchen wären quasi nur noch altpaier.

zusammen mit den zinssenkungen und weiteren
helikoptereinsätzen
http://zeitenwende.ch/bill-bonner/bernankes-helikopter-laufen-warm/

tippe ich auf das optimitische szenario:
jahres inflation ( nicht hedonisiert ) >10%
us $ kurs um die 2€

die liebhaber von anleihen und assets in us $ dürften in den nächsten 2 jahren ordentlich gerupft werden.

so long
navigator
 

mein Depot explodiert gleich.

Frage: Finaler Ausverkauf oder erst der Anfang desselben? Muss ich drüber nachdenken, aber sicher werde ich heute abend mein Stop deutlich enger ziehen. Weiteres später.  

die aktuelle Seitwärtsbewegung im DAX ist für mich im Bereich 7200 bis 8200. Die längerfristige Seitwärtsbewegung sehe ich zwischen 8500 und 4000. Den Ausbruch nach Süden im Rahmen des Zusteuern auf den Irakkrieg sehe ich als Sonderfall.  

ich seh den Dax seit Lebzeiten nur seitwärts laufen zwischen 0 und 10000 ;-)  

Köpfe eine gute Flasche.  

Schau mal hier nach!

http://sg.finance.yahoo.com/q/cp?s=%5EHSI