Portugal Telecom (WKN:895464)

pioneer: Ging mir auch so. Aber 3 x 15 k um 0,67. Habe also jeweils einige Hunderter zu viel hingelegt. War aber dennoch richtig, denn jetzt brummst! Lass gut sein, auch die Anderen, die hier mitschwimmen.
NB.: Der ältere Kauf lag bei 0,98, der jetzt egalisiert wird.    

bist Du Nellocat??? Nur er spielt mit so hohen summen bei pennystocks. hab einmal mit nellocat zusammen auf otcbb gezockt, der war wirklicj allmächtig. hut ab!!!

Mit Momo-Trader machr er viel kohle.

sorry wegen PT, was leere Hülle angeht, das war nur ein scherz, nun ganzes spiel ist mir undurchschaubar deswegen schrieb ich etwas Unfug hier..

LG  

MM41: Das ist noch gar nichts, wenn ich an die US-Hypothekenbanken denke, die ich mit 800 k glänzend absetzen konnte. Kann man hier in den Foren nachverfolgen. Bin aber mit ne'm hohen sechsstelligen,
auch steuerpflichtigen Gewinn -- gleichfalls sechsstellige Steuern -- 2013 raus. Irgendwelchen Spielgemeinschaften höre ich nicht an, also auch hier in den Netzen nicht. Liege aber auch gelegentlich schief, und dann sind (waren) Aktivtäten angesagt - mehr nach mathemat. Methode, wozu auch PT teils rechnete. 2015 könnte ein gutes Jahr werden (bin aber derzeit nicht so drauf!). Pioneer schätze ich übrigens, bh1008 sowieso und 1ALPHA.  So, nun genug. ....... Stellt wieder Sprüche ein.        

danke für die Blumen FD2012, das Lob gebe ich gerne zurück

ich teile die einschätzung das man hier erkennt wer profi ist
natürlich gibt es unterschiedliche ansätze wie man situationen bewertet , kurzfristig, mittelfristig oder langfristig
mein investement ist auch eher als value investment zu sehen , da die positionen nicht klein sind
natürlich muss man auch rückschläge verkraften können, also mein tipp an leute die neu an der börse sind ,  informiert euch über euer investemnt bevor ihr kauft ! ( stichwort chance risiko, moneymangment ect.)
meine empfehlung erst mal basics lernen über börsenspiele oder demokonten nicht blind irgendetwas kaufen  

und ja bitte hier kein streit mehr posten das nervt !  

da ich hier 4 Profis was Börsengeschäfte angeht kennengelernt habe - HUT AB - hätte gerne zusammen mit Euch investieren. Trotz allem bin mir ziemlich sicher im gruppen kann man mehr bewirken als Alleingänger, nur meine Meinung. Hätt gerne mit Euch zusammengearbeitet. Bitte etwas früher per BM benachrichtigen wenn irgendwo paar Prozente zu gewinnen sind. Bitte nehmen Sie mich in Ihre Kontaktliste!

Danke  

bestimmte Aktien zu pushen oder bashen. Man muss auch gegenüber kleinen Anleger Respekt haben und nicht diese leute brutal abzuzocken; so was mache ich nicht. NUR dort wo ich wirklich investiert bin, soll ich darüber informieren und gleizeitig breite masse warnen, wenn ein Investment Risiken birgt ( normalerweise jede Investment ist mit Risiko verbunden )!!

LG  

selbst nach dem mehrtägigen Anstieg notiert die Holding auch heute noch zu absoluten Schnäpchenpreisen.

Die Aktie wird nun ein steilen Gang nach oben machen, selbst 2 Euro sind für die Papiere nicht zu teuer.

Das aus ganz verschiedenen Gründen. Zum einen wird sich künftig wegen besserer Bonität die Refinanzierung vergünstigen, zum anderen dürfte der Real künftig weiter aufwerten. Aber auch ohne diese beiden Faktoren ist die Aktie ein Schnäppchen.

Der Verkauf hat außerdem einen Nettoerlös (Verkaufserlös minus Schulden) von ca. 80 Cent pro Aktie eingebracht, dass heisst, der Anteil von 25% plus X an Oi wurde bisher mit null bewertet.

Künftig wird man auch wieder eine schöne, saftige Dividende aus der neuen Gesellschaft erhalten, deren Aktien nach der Verschmelzung nun bald ausgegeben werden dürften.  

Einfache 100%,hu,hu!!! Wenn das mal so waere. Die einzigste Gewinner ist dann wohl die OI,die naehmlich rückt jetzt in den Fokus von der Telekom Italia oder der Mexikaner will dann mal zum Zuge kommen. PT ist nur noch eine Hülle. Wirst sehen der Kurs wird die nächsten Tage absacken.  

eurogold: Du kannst PT nur noch solange kaufen, wie  k e i n e  Lieferung (Einbuchung) erfolgt ist. War bei BMPS genau so, denn die habe ich währenddessen mit hohem Gewinn verkauft und dabei noch davon profitiert, dass die Auslandskonten  s p ä t er  von Siena (Mailand) aus mit der Einbuchung bedient wurden.

Werde jetzt wohl wieder aufpassen, ob unwirkliche Werte an der Börse entstehen, die dann ggfs. einstweilen zu hoch geschraubt sind. Vll. verstehen das dann auch die Leute, die nur auf den Börsenkurs schauen, und da bin ich wieder bei bh1008 und 1ALPHA, die das ja auch kritisieren. "Jeder nach seinen Kräften", so sollte es sein - und bitte, keine überzogenen Erwartungen!    

in einer festen Gruppe zu analysieren, zeigten mir mehr als 50 Jahre Anlage Erfahrung, da in die Gruppe nicht nur Wissen, sondern auch die Fehler des Einzelnen einfließen.

Wenn das so einfach wäre, würden die ganz Großen sich die besten Köpfe zusammenkaufen und höchste Gewinne fahren.

Gut - hohe Gewinne machen sie - aber mehr mit Monopolen und damit,
daß sie Situationen erzeugen, die sie dann nutzen.

Und bei OI/ PT mache ich das so: schauen was die Gläubiger nächste Woche sagen - und 10Q + 10K studieren - und ansonnsten die zwei zunächst vergessen.

 

allerdings muss man dazu sagen, dass die alte Aktie wohl nicht mehr lange gehandelt wird.

Die "Business Combination" soll bis 31. März über die Bühne gehen, bis dahin wird man wohl die neuen CorpCo Anteile ins Depot eingebucht bekommen.

Wenn ich das richtig gelesen habe, soll auch die alte PT SGPS weiter gehandelt werden und in dieser werden dann nur die Call Optionen zusammengefasst. In diesem Zuge wird der Kurs dann natürlich auf 10-20 Cent heruntergehen.  

"A third step involving the later merger through inc
orporation, under Portuguese and Brazilian law, of
Portugal Telecom by and into CorpCo, with the latte
r being the surviving company (the “Merger”), and
as a result of which the shareholders of Portugal T
elecom would receive a total amount of shares of
CorpCo equal to the amount of shares of that compan
y held by Portugal Telecom immediately prior to
the Merger. The shares of CorpCo, the entity result
ing from the abovementioned transactions, would be
listed on the Novo Mercado segment of the BM&FBOVES
PA, on the NYSE Euronext Lisbon regulated
market (“Euronext Lisbon”), and on the New York Sto
ck Exchange (“NYSE”)."    

Übrigens, Oi hatte Ende 2013 einen Nettoinventarwert von 8,2 Mrd Euro.

Kann man alles hier nachlesen:
http://conteudos.ptsgps.pt/Documents/site/en/...4/RA_9M14_E_FINAL.pdf

Das alleine heruntergerechnet auf den 25% Anteil von PT ergibt schon einen Anteil
von 2,80 Euro pro PT SGPS Aktie.

 

eurogold: Was spricht dann nach Deiner Meinung jetzt für Käufe in PT? Rechnest Du etwa noch mit dem Versprochenen (lt. Depotbank 2,2911 Euro + bras. Aktien von CorpCo)? Würde mich interessieren, denn ich erwäge noch einige Rundungskäufe.   .... Bis bald.  

Hallo FD2012,

nein, von einer Abfindung habe ich selber noch nichts gelesen.

Für PT bzw. Oi also "CorpCo" spricht, dass sie derzeit massiv unter Buchwert notieren.

Stark verinfacht gesagt, ich erhalten 1 Euro derzeit für 30 Cent.

 

eurogold: Kann mich natürlich irren, aber  2,66 MRD EUR bei der bras. Oi - und bei 2,7 MRD. Aktien, hier allerdings nur rund 0,9 MRD (PT gerundet von 896 MIO auf), was 1/3 ausmacht - und auch nach Marktwerten, da 1,00 Euro greifbar ist, also  900 MIO : 2.666 MIO, wiederum ca. 1/3. Das wird also noch seine Berücksichtigung finden, deshalb ist Aktie : Aktie nicht gleich, denn die aus Brasilien verkörpern wesentlich mehr (= alte Oi nicht in ADR's eingebunden 10:1). Für 100 k dann wohl 33,33 k + die Abfindung, die die Depotbank meldete -- evtl. gekürzt, denn das wären die Verrechnungsansprüche von den Gesellschaften untereinander.  33.333 Aktien vermittelten sodann (bei * 3,50 $/ = rd. 3,03 netto im Euro), also erneut rund 100.000,-- = Euro in Cash. Hinzu käme ggfs. die schon mal erwähnte Abfindung, ca. auf 2/3 gekürzt und für DE Privatiers steuerpflichtig mit 26,375%. Richtig?  Also die Abfindung nur dann, wenn Du die Aktien hast oder stattdessen die auf 1:10 hochlaufenden ADR's.  Richtig??  
Alles hier für Leser unverbindlich und ohne jede Gewähr. Bitte beachten!  

stimmt, es wird natürlich jetzt sehr interessant werden, wie man die 25% der neuen Gesellschaft auf die alten PT SGPS Aktien aufteilt.  

Was heisst das dann wenn ich zum Beispiel 10.000 Aktien habe ?

Dabke für die Hilfe....  

Wer soll den deinen wirren gedanken folgen können?  

Wie ich sehe gibt fast genaussoviele OI ADRs wie auch PT-aktien (rund 850 Mio)

Nach dem verhältnis (74% zu 26%) sollten die Kurse OI rund das 3 fache der PT sein.

Was auch ungefähr den Kursen entspricht 2,85$ OI und 1,04$ für PT. 

Auch Unverbindlich und ohne Gewähr.

 

http://www.reuters.com/article/2015/01/23/...ns-idUSL1N0V20MM20150123

da tut sich was in nächster zeit  

Ohne Gewähr ist gut. Da hast Du sicherlich vollkommen recht, betreffs Deiner "wirren Gedanken".
Man kann es sich ja auch leicht machen, gelle? Die Diskussion ist damit für mich beendet. Basta!  

Sehe hier keine Kurse von einem Euro u.darueber,nix mit 100%. Das Ding wird da auch nie wieder hingelangen. Hier wurden schon 1,38€ geboten u.man laesst sich damit abspeisen.lol  

Dein ganzes gerechne u.die Zahlenspiele machen das auch nicht besser. Im Sommer sahen deine Prognosen u.Kursziele aber noch ganz anders aus,irgendwie.  

bh1008: Danke für die Info von reuters, die das alte Denkmuster wieder aufgreift und die TIM ins Spiel bringt, wie auch America Movil. Heute dann mal zum Schluss eine Einbremsung. Die für Montag eingestellten Werte (0,861) sind bislang auf meine Bemühungen abgestellt (s. in www.finanzen.net unter Realtime - Kurs). Ich bleibe übrigens dabei, dass nur das Grundkapital (gesamtes nom. EK) maßgebend ist für irgendwelche Vergleiche mit den PT-Papieren, also das, was ursprünglich in BRL, und zwar insgesamt, in Erscheinung tritt. Abgewandelte Papiere, wie ADR's sind insoweit zu verdrängen, als es der Gesellschaft überlasen wird, wie viele sie davon ausgibt. Hier gibt es User, die besser auf eine Palme steigen sollten, wie in dem Avatar, die dann auch mal vernünftig rechnen sollten, wenn sie Vergleiche ziehen und sich reich rechnen. Andere User wieder verstehen nicht, dass man durch mannigfachen Nachkauf Anfangsverluste wegbürgelt. Etwa 20 k bringen 10 TSD Verlust und 100 k mehr als 30 TSD Gewinn (Jetztstand bei mir). Aber, was soll's. Wir machen nächste Woche weiter - und ich freue mich schon auf die Ausgleichungen, die aus Brasilien erwartet werden. Übrigens ALTICE ist heute 7% in Amsterdam gestiegen. NB.:  Im BRL waren gestern 7,71 angesagt, und das hat sich aktuell verbessert.  

Na klar kann man durch Nachkaeufe dein Einstand verringern aber dafür braucht man natürlich auch das Kleingeld oder man sichert seine Bestände mit Puts ab aber immer dieses nachkaufen aber muss jeder selber wissen.