Der USA Bären-Thread

We’ll know it soon enough, but with the leak that Bank of America is near acquiring Countrywide, several things would appear apparent (at least while we’re playing the guessing game):

1. The Fed is behind the deal.
2. The Fed is behind the deal because the rumors yesterday of a near bankruptcy were probably true.
3. As part of the deal, the government likely agrees to guarantee BofA against Countrywide-related losses.
4. Lost in the in the noise yesterday was that Moody’s downgraded the ratings on 30 (count ‘em — THIRTY!) tranches of Countrywide’s mortgage debt by more than a few notches. They did something similar before American Home Mortgage filed for bankruptcy.
5. Investors bid the stock higher assuming a premium when it’s likely that BofA still needs to fully assess the value of the assets before the deal’s full value will be known.
6. Big question, of course, is what Countrywide investors will get.
7. Rule of thumb with bankruptcies: Stocks often double on their way to zero.
8. BofA gets a free bank and a put to the government.

Menawhile, Jon Najarian of Optionsmonster.com writes:

   To say there was HUGE unusual activity in Countrywide Financial ahead of today’s news that Bank America was close to finalizing a deal to buy the troubled mortgage giant would be as surprising as seeing Dennis Kucinich end his presidential run! We show over 304,000 calls traded against 248,000 puts, but the interesting thing here is that the bulk, some 76 percent of these calls were bought before the announcement! To us this means the likelihood of someone being tipped off was quite high. Like Burj Dubai Tower high!
http://seekingalpha.com/article/...de-fed-behind-the-deal?source=feed  

http://www.ariva.de/..._den_Anfang_einer_weltweiten_Rezession_t299774

 

Published: January 10 2008 23:32 | Last updated: January 10 2008 23:32

Investors in collateralised debt obligations face further downgrades and the possibility that the value of their investments will plummet or be wiped out.

About $58bn worth of CDOs, which repackage slices of other structured deals such as mortgage-backed bonds, are understood to have hit “events of default”.

A growing number of those are being pushed towards liquidation, which means a fire sale of some assets and the unwinding of the large derivatives contracts that make up much of the structure of these CDOs. About 25 CDOs have already been “accelerated”, meaning the coupons and principal on their issued bonds come due immediately. This does not necessarily lead to the liquidation of a CDO, but it is a natural step towards it.

Stephen Lioce, a senior credit officer at Moody’s, said: “The issues surrounding ABS CDOs that are in default are complex and are constantly changing. It’s a bit like a rapidly changing puzzle with many moving parts.”

The situation is so severe that holders of notes rated triple-A, supposed to be the least risky pieces of CDO debt, might experience losses or be wiped out.
http://www.ft.com/cms/s/0/...dc-8052-0000779fd2ac.html?nclick_check=1  

sehr gefährlich und viel zu spät......finger weg......bei dieser  einschätzung.... wenn dann gestern.....über CFD  

bei 5 Dollar, der hat heute die:

http://www.ariva.de/...e_Karte_setzen_t283343?pnr=3884479#jump3884479

Obige Short-Idee ist ein reines Arbitragegeschäft für den Fall, dass die deutschen Börsen den niedrigen Wert von CFC, der sich aus dem BoA-Kaufpreis errechnet, noch nicht eingepreist haben.

Wenn der BoA-Kauf durch ist, wird sich der Kurs von CFC eh nicht mehr vom Fleck rühren.

Festgemauert in der Erden, steht der Kurs, auf Lehm gebaut.  

http://www.manager-magazin.de/geld/geldanlage/0,2828,528000,00.html
....Erstens: Das Ausmaß der Misere dürfte erst in diesem Frühjahr deutlich werden. Die Citigroup meldet ebenso wie Merrill Lynch und JP Morgan Chase in der kommenden Woche Zahlen. Analysten rechnen damit, dass allein die Citigroup 15 weitere Milliarden abschreiben muss. Möglicherweise wird der neue CEO Vikram Pandit die Dividende drastisch kürzen und tausende Jobs streichen.
An der Börse wird ein drastischer Jobabbau üblicherweise mit Kurssprüngen belohnt, und bei der Aktie der Citigroup Chart zeigen ist ein solcher "Rebound" jederzeit möglich.

Doch wenn der Gewinn einer Bank langfristig um die Hälfte einbricht, ist sie auch nach einem Kursrutsch von 50 Prozent noch genauso teuer wie zum Jahreshoch. Alle scheinbar verlockenden Kaufsignale wie ein niedriges KGV oder eine hohe Dividendenrendite sind nach einer möglichen Gewinnrevision hinfällig - und die Tage der Wahrheit kommen erst noch, wenn die Finanzinstitute in USA und Europa ihre testierten Jahresabschlüsse vorlegen.

Auch die jüngsten Konjunkturprognosen geben Anlass zur Zurückhaltung - auch gegenüber den Banken, die nicht von der Hypothekenkrise überrollt wurden.
Wenn sich die Kreditkrise ausbreitet, werden auch diejenigen Banken leiden, die bislang vergleichsweise glimpflich durch die US-Hypothekenkrise gekommen sind. Deshalb sehen zum Beispiel die Analysten von Credit Suisse hohe Risiken für die Aktie der Deutschen Bank: Die Deutsche Bank sei in ihrem Kreditgeschäft vergleichsweise breit aufgestellt und nicht so stark in Immobilienkrediten investiert wie etwa die UBS.
Doch gerade diese "Quelle der Stärke" könne zu einem zusätzlichen Risiko werden, wenn sich die Probleme auf weitere Bereiche ausbreiten. Neben der Royal Bank of Scotland und der Credit Agricole  weise die Deutsche Bank  "die größten Risiken im Sektor für das Jahr 2008" auf, schreibt das Analystenteam um Daniel Davies und Rupak Ghose.

Wer seine Investments breit aufgefächert hatte, galt noch im Herbst 2007 als immun gegen das Subprime-Virus. Nun, da immer mehr Bereiche infiziert werden, wird das Schutzschild zur Angriffsfläche.

"Die Subprime-Krise könnte auf andere Kreditmärkte übergreifen, etwa im Bereich Kreditkarten, Konsumkredite, Autofinanzierungen, Studentendarlehen oder kommerzielle Kredite", meint der Chef der Schweizer Bankenkommission, Daniel Zuberbühler. Vieles spricht für eine Ausweitung der Krise: Die Investmentbank Goldman Sachs hält eine Rezession in den USA in diesem Jahr für wahrscheinlich und sieht auch für Japan ein Rezessionsrisiko von 50 Prozent. Eine US-Rezession sei "der wahrscheinlichste Fall", ergänzt der ehemalige US-Finanzminister Larry Summers. Auch die erneute Ankündigung der Fed, die Zinsen weiter zu drücken, sowie geplante Steuererleichterungen der US-Regierung können diese Sorgen nicht mehr wegwischen.
Die Indizien für eine Verschärfung der Probleme häufen sich. So sind zum Beispiel die Kreditkartenschulden der US-Bürger im November um 11,3 Prozent gegenüber Vorjahr gewachsen. Im Jahr 2005 waren es noch 3,1 Prozent. Inzwischen haben die US-Bürger knapp eine Billion Dollar Kreditkartenschulden angehäuft, eine Summe, die in etwa der gesamten Wirtschaftsleistung Indiens aus dem Jahr 2007 entspricht.

Die Banken erhöhen auch in diesem Geschäftsbereich ihre Rückstellungen: In den Geldbörsen der Konsumenten tickt eine Billionen-Dollar-Bombe, die durch fallende Einkommen und einen Anstieg der Arbeitslosigkeit scharf gestellt würde.Autofinanzierungen beginnen zu wackeln. US-Bauunternehmen melden Verluste und senken ihre Prognosen für 2008. Die landesweit größte Telefongesellschaft muss immer mehr Anschlüsse kappen, weil eine steigende Zahl von Kunden ihre Telefonrechnungen nicht mehr bezahlen. Ein scharfer Rückgang des US-Konsums würde auch die Deutsche Bank treffen, die sich mit ihren Aktivitäten längst nicht mehr nur auf Deutschland konzentriert.

Die Finanzinstitute haben unterdessen einen munteren gegenseitigen Abstufungswettlauf gestartet. Goldman Sachs zum Beispiel stuft Merrill Lynch herunter und rät, die Aktie der Citigroup zu verkaufen. Die Citigroup stuft ihrerseits die Deutsche Bank ab. Die Credit Suisse Chart zeigen stuft die Deutsche Bank als "Underperformer" ein und wird gleichzeitig von den Kollegen der Societe Generale zum Verkauf empfohlen.
Wer noch etwas Geduld hat, kann möglicherweise noch günstiger einkaufen als die Scheichs aus Abu Dhabi. Schnäppchenjäger im Finanzsektor müssen jedoch die gleichen Qualitäten wie die Staatsfonds aus den Schwellenländern: Geduld und das nötige Cashpolster, um auch mal ein paar dürre Jahre durchzustehen.

Wer in diesem Jahr auch aus Steuergründen neue Langfristinvestments starten will, dem kommt der aktuelle Kursrutsch im Finanzsektor gerade recht: In 10, 15 Jahren dürften auch Citigroup und Deutsche Bank  ihre Aktionäre wieder glücklich machen.  

Vielleicht hat er sich danach gesehnt, einmal im Leben richtig im Regen zu stehen.  

Diese genialen Letzten Worte vom Meister waren nur ein Teil des letzten Satzen, der da glautet haben soll:
Macht doch den zweiten Fensterladen auf, damit mehr Licht hereinkomme!
Eine andere Anekdote behauptet, er hätte:
„mer lischt … hia so schlescht,“ gesagt (der alde Hesse meente das Bett, uff dem er so schlescht liegt;-)

Und die Moral von der Geschicht: Auch durch Auslassung kann man lügen und wo wird zur zeit mehr gelogen als an der Börse?  OK.., aber die Politik lassen wir mal weg;-)  

Ich habe soeben -wenn ich auch aufgrund meines alters nicht mehr zur Zielgruppe gehöre- im Abercrombie Onlinestore eingekauft.
Benötigte dringend einige Jeans und habe den günstigen Dollarkurs genutzt.

Permanent  

Die Levis für 29,90 Dollar plus 47 Dollar Versandkosten nach Europa.  

auch weiterhin im Regen stehen will? Wenn nicht, brauchen die US-Großbanken ihre testierten Ergebnisse erst nach der Wahl vorzulegen. Angeblich wird an den Vorschriftenänderungen fleißig gearbeitet. Motto: Was man nicht sieht, gibt es nicht ....

;o)  

nicht kaufen.
Wird an meine US Adresse geliefert, kommt dann im Paket mit der nächsten Sendung rüber (Geschäftskosten die eh anfallen) daher keine Versandkosten. Und wie gesagt es gibt hier leider noch keinen Store.

Permanent  

sinnvoller ein Einfamilienhaus in Detroit zu kaufen. Kostet beim aktuellen $ weniger als ein Tiefgaragenplatz in München.

Und da gibt es einige, die reden hier von einer US-Immobilienblase ...

;o)  

zum XLF-Deal und kluge Entscheidung da gestern raus zu gehen. Ich hoffe, du hast den Kopf jetzt frei, den wahren Trend wieder zu sehen.

Dass du auch immer eine Tsunami-Welle um deine Trades machen muss wenn du sie eh nur 1-2 Tage hälst werde ich nie verstehen...  

Ehrlich gesagt kann ich dein Argument - zufällig auch das von Malko - nicht nachvollziehen: Die Zusammensetzung des Dax hat sich zwar geändert, aber nicht sein Verhalten, am Zyklusende erstmal oben zu bleiben. Dies war chon immer so, egal wie die Zusammensetzung war! Also ist es ein strukturelles "Problem" und die konkrete Zusammensetzung wohl nur ein Faktor unter vielen.

Ob die timelag-Theorie jetzt noch Bestand hat werden wir erst am Ende der Baisse beurteilen können. Sollte der Dax bis dahin "oben" bleiben habt ihr wohl recht. Wenn nicht bleibt alles wie es ist.

Für mich ist euer Argument ähnlich wie das der "Abkopplung": Vordergründig und bald durch die Praxis widerlegt. Sobald die Amis nämlich ihr Geld abziehen - und das werden sie weil sie es immer in der Baisse getan haben - wird der Dax einbrechen egal ob Substanz oder nicht. Die Baisse nährt nun mal die Baisse.


 

Ist zwar Off-Topic, aber trotzdem, da hier ja die Put-OS-Experten sind. Ich habe von den Kennzahlen nicht soviel Ahnung, vielleicht könnte ihr ja eure Meinung posten:

Also der Chart von AlterSchwede heute morgen hat mich auf die Idee gebracht, dass in China demnächst eine Menge auf der Shortseite zu verdienen sein könnte. Charttechnisch sieht man ein schönes Dreieck, ein Ausbruch ist allgemein mit einer deutlichen Bewegung verbunden.

Idee: Ein Put mit kleinem Hebel und langer Laufzeit auf den HangSeng, Stopp am ATH, für die nächsten Monate. Die Vola müsste an der Spitze des Dreiecks recht klein sein, die Scheine also relativ billig.

Shorts auf China sind in letzter Zeit ja aus der Mode, nachdem sich in 2007 sicher viele Bären mit "totsicheren" Wetten auf den "crashgefährdeten" Shenzen ruiniert haben. Das ist auch ein Argument, gerade jetzt zu shorten weil die Puts nun biller sein müssten.

Eure Meinung?  

Theorie müsste sich jeder Index gleich verhalten, da Indexregeln und Zusammensetzung offensichtlich keine Rolle spielen.

Natürlich ist jedwede absolute Aussage Blödsinn, so auch die "Abkopplung". Es gibt keine Abkopplung sondern nur ein geringerer Einfluss, der allerdings immer noch erheblich ist.

Da du aber so feine Unterschiede nicht machst, wird die "Praxis" Dich sicherlich bestätigen.    

Alle Long-Trades darf man zurzeit mMn nur als Kurzfristzocks sehen, da wir uns in einem übergeordneten Downtrend mit Bruch wichtiger Unterstützungen befinden. Dennoch gab es plausible Argumente für einen kurzfristigen Long-Trade (extrem bärische Stimmung, vor allem die kommende stärkere Fed-Zinssenkung), die ich ja genannt hatte.

Dass die ein Zock war und kein Investment, hatte ich bereits beim Kauf angekündigt. Mein Ausstieg gestern erfolgte sehr früh und war insofern "konservativ", weil ein imaginäres charttechnisches Korrekturziele von 1460 im SP-500 im Raum stand - da wären daher theoretisch noch 30 Punkte mehr Luft nach oben gewesen. (Womöglich kommt 1460 sogar noch - wäre dann ein guter Shorteinstieg.)

Solche Korrekturziele haben freilich wenig praktischen Wert, wenn American Express nachbörslich nach einer Warnung um 12 % fällt, Merrills Milliardenloch "überraschend" doppelt so tief ist wie vorhergesehen und Citi weitere 15 faule Milliarden im Keller "gefunden" hat. All dies konnte ich gestern beim Verkauf noch nicht wissen, Malko hatte es aber bereits vor ein paar Tagen als Gerücht in die Runde gestreut. Danke, Malko, an dieser Stelle für den "atmosphärischen Frühwarndienst". Dafür ist der Thread ja auch gut.

Im Übrigen gilt zurzeit die Maxime: It is better to err on the side of caution.  

ich hatte das vom hessichen Meister auch gelesen. die ganze Erklärun g aber hier reinzuposten hatte ich für übertriebn gefunden. sollte ja bloß ein Witz auf das Beerdigungsinstitut sein. Und da genügte "Mehr Licht" völlig. ;-)


Gruß


Casaubon  

Now the housing bust is hitting even high-end card company American Express (AXP). AmEx sank 7 percent in after-hours trading following the big credit card issuer’s decision to boost its reserves for loan losses by $440 million. The company said cardmember spending last month dropped well below levels for the previous two months of the quarter. While the company said it benefited from its focus on affluent consumers, “we did see some negative credit trends among U.S. consumers during December, particularly in California, Florida and other parts of the country most affected by the housing downturn,” CEO Ken Chenault said. American Express also forecast a slowdown in 2008 growth and set plans to cut back on promotional and other costs. Taken alongside Thursday’s warning from mass market card issuer Capital One (COF), there’s a growing sense that the problems of the U.S. consumer have begun to move well beyond the subprime mortgage mess
http://dailybriefing.blogs.fortune.cnn.com/2008/...-has-problems-too/  

Deutsche Bank is lowering their Mastercard (NYSE:MA) target to $200 from $250 following warning from American Express (NYSE:AXP). Firm says they are keeping their Buy rating on the stock, as they believe the stock is still a safe haven for long-term oriented investors given tremendous pricing power, massive discretionary cost controls that should enable MA to achieve firm's Street-high EPS, and a strong balance sheet that MA should use to aggressively buy back stock.Yet, even these considerations may not be enough to overcome what could likely be near-term multiple compression in the wake of American Express' warning, coupled with increasingly negative sentiment in the broader market. The higher uncertainty within this turbulent market means that investors will be unlikely to pay the same premium they paid just a few months ago. Firm's revised twelve-month price target (20x our 2009 estimate) acknowledges that further multiple compression is possible. Other risks include negative court rulings, regulatory decrees, SEPA delays, and weaker travel trends.

Notablecalls: Well, what does this really mean? It should read something like: "Dear customers, as you are well aware, we have been touting MA as a Buy for quite some time and maybe the loudest when the stock was near its current $220 peak. We do hope you have made money on the long side but would now suggest you take some off the table as we think things will get somewhat ugly. We cannot back off our Buy rating just yet (due our Street high estimates) but we are kind enough to let you know what we really think!"

Thanks for the honesty, Chris. Appreciate it.

I think MA will be 15-20 points lower over the coming weeks. Adjust your risk accordingly. Expect to see bounces along the way, though.
http://seekingalpha.com/article/...rning-means-trouble-for-mastercard  

Die Ausweitung des Handelsdefizits ist den Angaben zufolge vor allem auf einen Anstieg der Importe zurückzuführen. Die Einfuhren kletterten demnach um 6,0 Milliarden Dollar oder 3,0 Prozent auf 205,4 Milliarden Dollar. Die Exporte legten indes deutlich moderater zu. Sie stiegen um 0,6 Milliarden Dollar oder 0,4 Prozent auf 142,3 Milliarden Dollar.
 

einen lachenden Dritten: Goldman Sucks. Die goldigen Jungs haben fast alles richtig gemacht und n Haufen Cash. Die kann man doch eigentlich kaufen. Kurs: 196 USD.  

http://www.businessweek.com/bwdaily/dnflash/...usinessweek+exclusives
Luxury stores have finally caught the economy's cold.

For months, high-end retailers posted healthy sales increases, thumbing their noses at dismal reports of slumping home sales, risky mortgages, and rising energy prices. But now it looks as though even well-heeled consumers are pulling back. On Jan. 10, the upscale department store Nordstrom (JWN) said that December sales at stores open at least a year fell 4% from last year, compared with an 8.7% increase in November. Saks (SKS), New York's Fifth Avenue luxury mainstay, also reported that its same-store sales were up a mere 0.8%, compared with a 25.7% increase in the previous month. And blue-blood retailer Neiman Marcus eked out a tepid 2.9% sales increase, vs. 5.8% in November and 8.5% in October.

"Everyone's shopping for the bare necessities, and people have stopped treating themselves," says Patricia Pao, founder of the Pao Principle, a New York retail consultant.
Discount Retailers Pick Up the Slack

The December store results indicate that consumers are resisting purchases of everything but the basics. The hit to department stores was even worse. J.C. Penney's (JCP) sales fell 7.5% in December, and Kohl's (KSS) reported an 11.4% shortfall compared with last year. "The middle-income consumer is really getting squeezed, which means that they are going to take a nibble out of the high end and a big bite out of the middle," says Patricia Edwards, managing director and portfolio manager at Seattle-based money manager Wentworth Hauser & Violich, with $7.9 billion in assets. "However, that also means a lot of it will flow to the bottom, like Wal-Mart." .......
The weak performance of luxury retailers reinforces a perception among some experts that the pain is spreading beyond the most vulnerable consumers. Many well-off consumers who are in no danger of losing their home to rising mortgage payments are nonetheless nervous. They've seen the value of stock portfolios drop with the market correction, and they're worried about the values of their homes. "Many people look at homes as part of their net worth, and when their homes are not appreciating in value, they feel less affluent," says Walter Loeb, president of New York retail consulting firm Loeb Associates. "In such an environment, people are shopping to fulfill their needs, not their wants."  

Das sieht Thomas Grüner anders:
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http://www.ariva.de/Korrektur_vorbei_c2473709

Fazit

Die klassischen Mindestanforderungen an eine abgeschlossene Korrektur sind erfüllt: Positive Divergenzen, eine überverkaufte Situation, kurzfristiger Durchbruch unter wichtige Supports als Bärenfalle und viel Angst und Nervosität im Markt. Der Nasdaq 100 hat sich damit in eine gute Ausgangsposition für eine deutliche Gegenbewegung nach oben gebracht. Mal sehen, ob er diese Chance nun nutzen kann.
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PS: Keine Sorge, dem Ken-Fisher-Verschnitt Thomas Grüner traue ich genausowenig über den Weg wie seinem Meister. Ich poste das mal, um euch etwas zu kitzeln.