kalter Krieger Putin


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Neuester Beitrag: 11.11.22 20:17
Eröffnet am:14.03.14 12:54von: obgicouAnzahl Beiträge:6.331
Neuester Beitrag:11.11.22 20:17von: obgicouLeser gesamt:266.366
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42940 Postings, 8613 Tage Dr.UdoBroemmeAber genau das macht die EU aber

 
  
    #1276
06.05.14 20:18
Das Assoziierungsabkommen wurde eben mit dieser, nicht durch Wahlen legitimierten, Regierung unterzeichnet.  Die EU macht da mit ihrem Fehlverhalten weiter wo sie schon diese Krise mitverschuldet hat - lernresistent.

Russlands Rolle in dieser Krise ist natürlich auch alles andere als akzeptabel. Man weiß zwar nie genau wie und wieweit ihr Einfluss geht bei bestimmten Aktionen, aber ein Bemühen, die Unruhen zu befrieden, ist beim besten Willen auch nicht zu erkennen.

21410 Postings, 4119 Tage potzzzblitzJanukowitsch war ein Präsident, der seine

 
  
    #1277
06.05.14 20:19
meisten Stimmen aus dem Osten hatte.

Da er von West-Ukrainern gewaltsam verjagt wurde, ist das Ärgernis für die dortigen Menschen wohl nachvollziehbar. Auch dass es während der Maidan-Proteste auch Anti-Maidan-Proteste gab, wurde in den westlichen Medien nur unzulänglich thematisiert.

Die simple Tatsache, dass gegen die Interessen der Ost-Ukraine geputscht wurde, wird einfach unter den Teppich gekehrt.  

234261 Postings, 7486 Tage obgicoudie Ukraine als freier Staat

 
  
    #1278
06.05.14 20:45
kann Assoziierungsabkommen unterschreiben, mit wem sie will.
Alleine Putin sieht das anders und muß das mit allen Mitteln verhindern.

Meine Meinung ist, daß ihm das auf Dauer nicht gelingen wird. Und nach der Ukraine wird Weißrussland sich seines von Russland gestützten Despoten entledigen und irgendwann Russland selbst.

Alles nur eine Frage der Zeit.  

21410 Postings, 4119 Tage potzzzblitzGlaube, dies passiert den USA zuerst

 
  
    #1279
1
06.05.14 20:48
Das ist nur noch eine Frage der Zeit.  

234261 Postings, 7486 Tage obgicoudie USA und die EU

 
  
    #1280
1
06.05.14 20:59
sollte den osteuropäischen Frühling mit allen ihnen zur Verfügung stehenden Mitteln unterstützen.  

21410 Postings, 4119 Tage potzzzblitzFrühling der Faschisten, oder wie?

 
  
    #1281
1
06.05.14 21:03
Woher plötzlich diese Toleranz für sowas? In der Westukraine wurden in manchen Oblasten über 30% der Stimmen an die rechten Faschisten vergeben.

Nimm mal als Beispiel Lviv (im Westen die Fascho-Hochburg, wie man immer wieder liest).

Vor dem 2. Weltkrieg waren 1/3 der Bewohner jüdisch (140.000). Dann kamen während des Krieges Flüchtlingswellen von jüdischen Familien aus dem Westen dorthin und die Anzahl der Menschen betrug kurzfristig bis zu 240.000.

Fast alle dieser Menschen wurden im Holocaust umgebracht.

In den 70ern gab es dann tatsächlich wieder bis zu 30.000 Juden in der Stadt. Bis heute hat sich die Anzahl auf nur noch 1.100 reduziert.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lviv#Jews

Was geht da ab seit den 70ern? Warum siegen da die Faschisten so deutlich?  

21410 Postings, 4119 Tage potzzzblitzHier zum Stöbern

 
  
    #1282
1
06.05.14 21:08
https://www.google.de/search?q=lviv+fascists

Es gibt reichlich Material.

Dieser braune Frühling muss gestoppt werden. Wenn diese Typen entwaffnet und verbannt wurden, kann man gerne über eine freie Zukunft sprechen. So ist sie nämlich alles Andere als frei.

 

234261 Postings, 7486 Tage obgicouan die paar "Faschisten"

 
  
    #1283
06.05.14 21:08
wird sich in hundert Jahren niemand mehr erinnern.
Aus Angst und Ohnmachtsgefühl in Kombination mit niedriger Bildung wird schnell Nationalismus. Die Revolution wird ihre Kinder fressen.
 

21410 Postings, 4119 Tage potzzzblitzEin beängstigender Gedanke

 
  
    #1284
06.05.14 21:12
Mir wäre es wichtiger, wenn Menschen aller Ethnien und Religionen ohne Verfolgung leben könnten.  

42940 Postings, 8613 Tage Dr.UdoBroemmeDie Ukraine kann sicher unterschreiben, was sie

 
  
    #1285
1
06.05.14 21:14
will, allerdings wäre es schön, wenn die Regierungsvertreter regulär gewählt wären, die das unterschreiben, damit gewährleistet ist, dass sie auch die Mehrheit der Bevölkerung vertreten und nicht nur ein paar tausend Schreihälse und Krawallmacher, denen sie ihre Position zu verdanken haben.

9189 Postings, 4905 Tage ixurt#1283... stimmt, dennoch sollte die braune

 
  
    #1286
06.05.14 21:20
Faschistensch... e nicht hofiert werden...
Extremistische und menschenverachtende Vereinigungen sollten geächtet werden...  

234261 Postings, 7486 Tage obgicouwer Janukowitsch

 
  
    #1287
1
06.05.14 21:26
für regulär gewählt hält, hat auch ein Problem mit der Realität  

42940 Postings, 8613 Tage Dr.UdoBroemmeNa dann hat die OECD ein Problem mit der Realität

 
  
    #1288
06.05.14 21:29
Die Wahlbeobachter der OECD stellten damals keine schwerwiegenden Unstimmigkeiten fest.

9189 Postings, 4905 Tage ixurtein trauriges Problem die Sektierer der Linken

 
  
    #1289
06.05.14 21:31
Die Linke hätte wohl von allen Parteien am ehesten die Möglichkeit den Faschismus wirklich wirkasm zu bekämpfen.
Tun die Extremisten innerhalb der Linken aber leider nicht wirklich.
Der linke Flügel der Linken ist in der Ukraine-Krise über einen versteinerten Merkelismus resp. Obamiismus leider nicht hinausgekommen.

Zentrale Fragen moderner Außen- und Sicherheitspolitik sind einer Positionierung zurück ins i20. Jahrhundert gefolgt. Das Stiefellecken Putins wird als Fortschritt deklariert.
Die Frage einer modernen internationalen Sicherheitsarchitektur wurde einer extremen  Positionierung geopfert. So auch hier im Thread... leider
Ein Mitte-Links-Bündnis gegen jegliche Art von links-rechts-Imperialismus scheint ihnen schon Verrat zu sein.

http://www.freiepresse.de/POLITIK/DEUTSCHLAND/...z-artikel8776470.php  

234261 Postings, 7486 Tage obgicoumeine Meinung beruht selten

 
  
    #1290
06.05.14 21:35
auf Einschätzungen der OECD  

42940 Postings, 8613 Tage Dr.UdoBroemmeOSZE natürlich

 
  
    #1291
06.05.14 21:37
Parlamentswahl in der Ukraine – ein Urnengang im Visier des Westens. Denn Kritiker des ukrainischen Präsidenten Wiktor Janukowitsch (62) befürchteten massiven Wahlbetrug. Allein die Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) schickte deshalb fast 700 Wahlbeobachter. Unter ihnen auch der Berliner CDU-Bundestagsabgeordnete Karl-Georg Wellmann (59).

Von 6 Uhr morgens bis zum späten Abend nahm er am Sonntag den Wahlablauf in der ukrainischen Hauptstadt Kiew unter die Lupe, beobachtete die Stimmabgabe, prüfte Wählerlisten, kontrollierte die Auszählung. "Der Wahlvorgang als solcher lief völlig einwandfrei", berichtet Wellmann aus den 16 Wahllokalen, die er besuchte. "Es gab keinerlei Auffälligkeiten, alles war perfekt organisiert und überraschend transparent."

Denn in jedem Wahllokal gab es neben "unzähligen neutralen Wahlbeobachtern" (insgesamt 60 000, davon 4000 aus dem Ausland) zudem zwei Webkameras, sagte Wellmann der B.Z. "So ließ sich der Ablauf des Urnengangs auch live im Internet überwachen." Für fast 100 Millionen Euro hatte die Regierung die Internetüberwachung in den 34 000 Wahllokalen installiert – "um Fälschungen zu vermeiden".

http://www.bz-berlin.de/aktuell/welt/...r-ukraine-article1572034.html

234261 Postings, 7486 Tage obgicoutolle Wahl-Prüfung

 
  
    #1292
06.05.14 21:39
wenn die Oppositionsführerin im Gefängnis sitzt
 

42940 Postings, 8613 Tage Dr.UdoBroemmeVöllig zu Recht im Knast

 
  
    #1293
1
06.05.14 21:41
wie man ja inzwischen weiß.  

234261 Postings, 7486 Tage obgicou@Brömme

 
  
    #1294
1
06.05.14 21:42
Schau mal in das Gesicht von Viktor Juschtschenko.
Dann weißt Du, wozu die Macht, die hinter Janukowitsch steht, fähig ist.  

42940 Postings, 8613 Tage Dr.UdoBroemmeGeheimdienste pflegen gewöhnlich nicht

 
  
    #1295
06.05.14 21:48
sehr behutsam mit den vermeintlichen Feinden umzugehen, ich denke da gibt es kaum Unterschiede.

234261 Postings, 7486 Tage obgicouDu meinst also entgegen dem Urteil der

 
  
    #1296
06.05.14 21:51
OSZE oder OECD oder von mir aus auch OMO mit TAED waren in der Ukraine Geheimdienste involviert?  

10616 Postings, 5671 Tage rüganerFaschismus hat lange Tradition in der Westukraine

 
  
    #1297
3
06.05.14 21:53
siehe u. a. hier :
http://de.wikipedia.org/wiki/...er-Division_der_SS_(galizische_Nr._1)

http://www.wider-des-vergessens.org/...amp;Itemid=36&limitstart=2

Auch Marcel Reich-Ranicki schrieb in seiner Biographie über besonders brutale Aufseher im Warschauer Ghetto, die aus der Ukraine und dem Baltikum kamen.  

234261 Postings, 7486 Tage obgicoueine durch deutsche Unterdrückung

 
  
    #1298
1
06.05.14 22:05
verursachte Kollaboration wird von Hobbyhistorikern gerne als "lange faschistische Tradition" interpretiert  

9189 Postings, 4905 Tage ixurtFrank-Walter Steinmeier hat nach Ansicht

 
  
    #1299
1
06.05.14 22:07
Steinmeier und die Ukraine-Krise: "Lawrow ist unverfroren" - n-tv.de
Angesichts der Kriegsgefahr in der Ostukraine versucht Außenminister Steinmeier mit allen Mitteln, die Krise zu entschärfen. Er macht sich für eine zweite Genfer Friedenskonferenz stark - und muss nach Ansicht der deutschen Presse aufpassen, dass er sich dabei "nicht lächerlich macht".
der Nürnberger Zeitung "in Genscher-Manier" seinen "ganzen politischen Einfluss in die Waagschale geworfen":
"Wie auf kranke Gäule redete er am Rande der Außenministerkonferenz in Wien auf seine Kollegen Lawrow und Deschtschiza ein; und die haben ihm offenbar versprochen, alles zu tun, um eine weitere Eskalation der Gewalt in der Ostukraine zu verhindern".

   Steinmeiers Pendeldiplomatie:
Lawrow: Separatisten sollen mitverhandeln 06.05.14
 

Die Kieler Nachrichten warnen:
"Der deutsche Außenminister muss aufpassen, dass er sich mit seinem flehentlichen Bitten, Moskau möge doch an den Verhandlungstisch zurückkehren, nicht lächerlich macht.
Es ist unverfroren, dass ausgerechnet der russische Außenminister Lawrow den Westen vor altem Blockdenken warnt.
Hier wird die Wahrheit auf den Kopf gestellt, ohne dass Steinmeier dem in aller Deutlichkeit widerspricht. Diplomatie ist die Kunst des Verhandelns

 

51986 Postings, 6135 Tage RubensrembrandtJazenjuk ist nicht der Präsident der Ukraine,

 
  
    #1300
2
06.05.14 22:25
sondern der Marionetten-Präsident der USA. Für die Ukraine insgesamt interessiert er
sich weniger als für die persönliche Bereicherung. Er ist wie seine Kumpane ein
von den USA gekaufter Halunke, der schon 2008 ganz im Sinne der USA die Nato-
Mitgliedschaft für die Ukraine beantragte. Gegen 17 Milliarden Dollar des IWF
und 15 Milliarden Dollar anderer internationaler Organisationen unter der Fuchtel
der USA will er den USA Raketensysteme in der Ukraine erlauben. Vielleicht legt
die EU noch ein paar Milliarden drauf. Erfahrungsgemäß werden Jazenjuk und
Kumpane einen Großteil dieses Geldes ableiten zur persönlichen Bereicherung.

Für dieses Geld ist Jazenjuk bereit auf seine Landsleute in der Ost-Ukraine
zu schießen. Dabei bedient er sich der rechtsradikalen Swoboda in der Regierung,
unter anderem als Verteidigungsminister, die die Entrussifizierung im Programm
haben. Ganz zu Recht ist der russisch-stämmige Teil der Bevölkerung in der
Ost-Ukraine davon nicht begeistert, aber nicht nur sie, denn die Ost-Ukraine
ist politisch und wirtschaftlich ganz anders orientiert als die West-Ukraine
und bereitet deshalb die Abspaltung vor, weil sie sich nicht von einem US-
Halunken abknallen lassen will.





 

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