Der Antizykliker-Thread


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Neuester Beitrag: 12.08.23 18:50
Eröffnet am:04.10.08 11:46von: metropolisAnzahl Beiträge:14.246
Neuester Beitrag:12.08.23 18:50von: barbadukLeser gesamt:1.388.450
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9108 Postings, 6477 Tage metropolisLieber thoster

 
  
    #12376
07.09.10 23:21
"ist die aktuelle Rally wirklich nur eine inszenierte Farce, oder pure Inflation."

"Wenn jemand im BT oder sonstwo eine Verschwörung gegen die Kleinanleger sieht dies natürlich nicht ganz zutreffend"

Besser kann man sich nicht selbst widersprechen. Was die Nachhaltigkeit betrifft, so bleibt die Erfüllung deiner Aussage abzuwarten. Sie ist eine Vermutung ohne Grundlage bislang. Währungen hin oder her.

2184 Postings, 6704 Tage thostarWarum Widerspruch?

 
  
    #12377
1
08.09.10 10:17
ich schrieb dies ja nicht im BT sondern hier, werter Metro.
Ich sehe keine Verschwörung, sondern eine Art Inszenierung, die der Fortführung der gezielten Umverteilung des Bakschisch von unten nach oben dient, denn um nichts anderes handelt es sich bei Inflation, die die Mächtigen nun so herbeisehnen.
Und wenn wir von Nachhaltigkeit sprechen, bitte ich um Fakten. Hier im Bild nochmals ein kleiner fortlaufender Vergleich des Dow. Man kann leicht erkennen, dass dortige Stärke immer mit Schwäche im USD einher geht.
http://www.ariva.de/chart/...tum&savg=0&t=3years&volume=0  

3329 Postings, 5753 Tage ArmitageEs brennt auf der Anleihenseite.

 
  
    #12378
6
08.09.10 10:36
Gestern habe ich mich überzeugen lassen, dass ein Kurswechsel bei den Anleihen laaaaangsam läuft. Metro sprach Gold an (wobei ich da einen Durchmarsch als wahrscheinlicher erachte) – man hat auch das langsame Drehen der Aktienmärke Ende 2007 im Kopf („Rounding Top“).

Weiter oben (12363) habe ich ja davon gesprochen, dass ich ein Hochlaufen des Bund-Futures erwarte.

Und dann lieferte Pimco ein Schmankerl, mit dem sie vorletzte Nacht die schreckhaften Asiaten mit „Griechenland“ erschreckt: http://www.godmode-trader.de/nachricht/...lartext,a2291534,b605.html.
Der Analyse ob dieses Vorfalls von Folker Hellmeyer ist nichts mehr hinzuzufügen.

Und ich frage mich, was für eine Nachricht hinter der Nachricht steckt?
Pimco ist eines der größten Unternehmen im Segment der verzinslichen Wertpapiere – das weiß jeder.

Der PIMCO GIS TOTAL RETURN BOND als Beispiel lief schön nach oben – nicht unbedingt weil es so tolle Zinsen gab, sondern nett parallel mit dem Bund-Future. Und der BuFu korreliert in letzter Zeit (siehe Bildlein) recht eindeutig mit einem Short-DAX-Ding.
Ergo: Fällt der DAX freut sich Pimco… Und schwupps ist wieder ein Quartal gerettet… Und Pimco gehört ja der Allianz…

Interessant jetzt, dass Gold als das Inflationsindikatording plötzlich anfängt zu fliegen – wo es doch jetzt wieder umkehren sollte?! Na sowas!

Meine Meinung: Pimco ist schon ein gehöriger Saftladen!
Und wenn sie so eine Aktion starten, brennt irgendwem gerade der Hut.
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bund-future_und_short-dax.png

3329 Postings, 5753 Tage ArmitageGolden-Tost

 
  
    #12379
2
08.09.10 10:48
Lange Zeit war der DOW immer die schlauere Wahl - und erst in den letzten Jahren kippte das ganze.

Frage:
Bleibt diese (neue) Tendenz bestehen und Gold saust weiterhin nach oben?
Was ist die Basis für eine derartige Vermutung? Eine Prolongation der kurzfristigen Vergangenheit in die Zukunft?
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golden-tost.png

9108 Postings, 6477 Tage metropolisNochmal, thostar

 
  
    #12380
6
08.09.10 12:13
"Ich sehe keine Verschwörung, sondern eine Art Inszenierung, die der Fortführung der gezielten Umverteilung des Bakschisch von unten nach oben dient, denn um nichts anderes handelt es sich bei Inflation, die die Mächtigen nun so herbeisehnen."


Sorry: Inszenierung mit dem Ziel.... und  Verschwörung sind ein und dasselbe. Wer meint, der Markt sei ferngesteuert und Aktien kaufen nur Idioten, die das System nicht geschnallt haben, kann das gerne tun. Nur: Was sucht der in einem Aktienforum? Shorts reinknallen und gut is, den Rest besorgt die Schwerkraft, ist nur eine Frage der Zeit...

Was die Währungen betrifft, so werd ich das nachher mal reinstellen wenn ich mehr Zeit habe. Soviel vorweg: Korrelationen kommen und gehen. Und zudem: Scheren können nicht nur auf, sondern auch zuschnappen.  

9108 Postings, 6477 Tage metropolisMarc Faber ist "nichts so pessimistisch"

 
  
    #12381
2
08.09.10 14:27
Er sieht weiter einen Seitwärtsmarkt bis Ende des Jahres. Aktien seinen relativ zu Anleihen attraktiv und daher nach unten abgesichert.

http://www.ariva.de/news/video/...1c5a2be085680512dc7a0903cfe3301_DAF

--------
Gemessen an seiner bisherigen Trefferquote steht damit einem Durchbruch nach oben nichts mehr im Wege.

9108 Postings, 6477 Tage metropolisDie Rally geht weiter

 
  
    #12382
5
08.09.10 16:41
(natürlich) wie hier erwartet, obwohl -naja- ich das schon länger erwarte. Insofern hefte ich mir keinen Orden an die Brust.

Im QV shorten sie eifrig gegen; im BT das übliche Kopfschütteln und hilflose Verschwörungsgefasel (diesmal sollen es die Reps in den USA sein, die die Kurse eigentlich runterprügeln sollten); im Goldthread das Gelaber von Luftblasen.

Alles beste Voraussetzungen, um zumindest Dax 6300 in den nächsten Tagen zu sehen. Anschließend dürften die Shortys wieder draufdrücken, denn gelernt ist gelernt: Was den ganzen Sommer über klappte, wird auch im September klappen, es ist ja schließlich der finsterste Börsenmonat.

Ich wär mir da nicht so sicher, denn der Fachmann erkennt ein steigendes Dreieck im Dax. Und das läßt auf eine nachlassende Kraft der Bären sowie steigendes Interesse der Bullen schließen. Kalendarisch ist der Sommer und damit die Saure-Gurken-Zeit eh vorüber und es beginnt...der goldene Herbst.
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10366 Postings, 5934 Tage musicus1währungen sind very special......

 
  
    #12383
3
08.09.10 18:45
und  jeder user sollte  sich im klaren sein, dass hohe und schnelle verluste drohen, wenn man das handwerk nicht beherrscht, ich meine die cfd und  derivate schiene...selbst  diverse börsenbriefe auf devisen angeblich spezialisiert, sind letzte nacht arg  in den verlust geraten mit zertis und  ko s , wenn man sich dafür interessiert, bieten  sich k o s  an , mit mindes 30 proz.  abstand , wenn die richtung nicht klar ist...... richtungswechsel bei währungen erfolgen sehr oft blitzartig, gesehen heute bei  usdcad, und da sind wir schon wieder beim  thema.......der yen erholt sich  usd-cad weiter short ..... und der sp500 über 1100, momentan bullish, wielange  bleibt dahingestellt......ich warte auf das nachladen von shorts..... und usd-cad weiter short  

9108 Postings, 6477 Tage metropolisZusammenhang USD/Dow

 
  
    #12384
4
08.09.10 18:56
Wie versprochen.

Am Langfristchart erkennt man Zeiten der positiven sowie der negativen Korrelation, die sich ständig abwechseln. Zur Zeit scheint sich eine negative Korrelation anzudeuten, das muss aber keinen Bestand haben.

Es macht daher wenig bis keinen Sinn, die Aktienkurse mit Hilfe von Währungen vorhersagen zu wollen. Damit macht man sich die Arbeit nur doppelt schwer: Zum einen weiß man nicht wohin die Währung laufen wird und zum zweiten nicht, inwieweit sie mit den Aktienkursen korrelieren wird.

Und nun erzähle mir keiner, er könne abseits der Strichverlängerung irgendwelche Währungskurse vorhersagen.
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3329 Postings, 5753 Tage ArmitageLügen haben...

 
  
    #12385
3
08.09.10 19:09
Wenn ich hier engagiert wäre, täte ich mir Sorgen machen.
Gestern noch die asiatische Pimco-Panik-Grippe, fallende Börsen und steigender Bund-Future... Und heute wieder anderst herum.

Für die Psyche der Bundis erstmal nichts Gefährliches - aber wenn die 130 unterschritten werden, bekommt das Pro-Bundi-Gefühl den zweiten großen Knacks (Knax?).

Ick bin da mal jespannt...
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10366 Postings, 5934 Tage musicus1nee nee DB8LRE , ich muss mir keine sorgen machen.

 
  
    #12386
4
08.09.10 20:13
ein guter hedge......  

3329 Postings, 5753 Tage ArmitageDie DB warnt...

 
  
    #12387
3
09.09.10 11:41
Die DB warnt, lese ich.

"Der Deutschlandchef der Deutschen Bank (Profil), Jürgen Fitschen, hat vor einer möglichen Kreditklemme infolge der strengeren Eigenkapitalregeln gewarnt. "Die Spannungen werden sich erhöhen, wenn Kredite wieder mehr nachgefragt werden und das ganze Regelwerk auf uns einwirkt", sagte Fitschen am Donnerstag auf der "Handelsblatt"-Tagung "Banken im Umbruch" in Frankfurt."

http://www.ariva.de/news/...itklemme-wegen-schaerferer-Regeln-3523533

So, so denke ich.
Gerade gestern hat meine Karriere-Freundin berichtet, dass die Bankgespräche sich komplett gedreht hätten; die Banken würde werben diese oder jene Investitionen mit ihnen zu machen...

Und es wird Kosmetik betreiben derart, dass nicht ausgeschöpfte Linien seitens der Banken reduziert werden, damit die (ich nenne es mal so) "Ausschöpfungsquote" besser wäre.
Da kann ich mir vorstellen, dass Basel 3 daran schuld ist...

Andererseits ist es für die Bank billig verdientes Geld Bereitstellungsgebühr für eine nicht genutzte Linie zu kassieren...

9108 Postings, 6477 Tage metropolisBasis III

 
  
    #12388
4
09.09.10 18:08
Das Tamtam der Banken ist relativ durchschaubar: Basel III kommt für sie 1) nicht überraschend. Und 2) hat offensichtlich die Lobbyarbeit nicht den erhofften durchschlagenden Erfolg gebracht.

Daher wird jetzt in der Öffentlichkeit in die Jammerharfe gegriffen, damit die Politiker wieder mit Gesichtswahrung gefahrlos zurückrudern können. Das schlagende Argument, was sowieso immer zieht: Die Amis machen nicht mit, daher würde Basel III den Wettbewerb verzerren. Ist ziemlich logisch, daher gilt auch hier:

Es wird nichts so heiß gegessen, wie es gekocht wird. Das Thema ist somit BULLISH, denn die Angsthasen haben Basel III bereits eingepreist. Es wird aber nicht kommen, daher werden die Bankenkurse steigen.

9108 Postings, 6477 Tage metropolisInflation und Bratwurst: Der Bestseller-Indikator

 
  
    #12389
1
09.09.10 18:52
Wednesday, September 8, 2010

Inflation und Bratwurst

Was haben Inflation und Bratwurst gemeinsam? Nun, beide Themen scheinen derzeit aus Sicht der Stiftung Warentest besonders wichtig zu sein.


Weiter:
http://sentix.blogspot.com/2010/09/inflation-und-bratwurst.html
Angehängte Grafik:
inflation_bratwurst.png
inflation_bratwurst.png

9108 Postings, 6477 Tage metropolisAL steht vor einem Rätsel

 
  
    #12390
1
10.09.10 14:10
http://www.ariva.de/...A_Baeren_Thread_t283343?page=2738#jumppos68467

Zitat: "Wieso steigt der China-Index SSE nicht, wenn der Import statt um 26,1 % (erw.) auf 35,2 % steigt?"

Gegenfrage: Wieso fällt der Dow nicht, wenn wir in einer Double-Dip-Rezession stecken?

Die Antwort beider Fragen ist dieselbe und das darüber Nachdenken würde dich, lieber AL, endlich als Anleger einen entscheidenden Schritt weiterbringen, anstatt wie Sysiphos endlos den Fundi-Irrweg im Kreise zu trotten. Viel Erfolg!
Angehängte Grafik:
chart_3years_dowjonesindustrialaverage.png (verkleinert auf 93%) vergrößern
chart_3years_dowjonesindustrialaverage.png

9108 Postings, 6477 Tage metropolisAnderseits

 
  
    #12391
4
10.09.10 14:39
postet AL auch mal Interessantes, z.B. die Vorlauffunktion der Industriemetalle.

http://www.ariva.de/...A_Baeren_Thread_t283343?page=2739#jumppos68483

Er schreibt dazu sinngemäß, dass die Ind-Metalle ausgetoppt haben und nun die Aktien folgen werden.

Dazu folgende Beobachtung: In der Tat gibt es eine Vorlauffunktion der Ind-Metalle, siehe Chart. Meist sind es wenige Wochen, manchmal auch Monate.

Doch: Die Metalle haben aktuell MITNICHTEN AUSGETOPPT, im Gegenteil, sie sind wieder im Aufwärtstrend auf Wochenbasis (higher Highs). Der Dow jedoch noch nicht. Daraus folgt: Der Dow wird innerhalb der nächsten Tage nachziehen und NACH OBEN laufen, aktuell dürften per Augenmaß rund 400 Punkte zu den Ind-Metallen "fehlen".

P.S. Es lohnt sich immer, aufmerksam zu lesen, nicht alles Gepostete unkritisch für bare Münze zu nehmen und vor allem: Stets die Originalquellen (hier: den Chart) zu checken.
Angehängte Grafik:
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9108 Postings, 6477 Tage metropolisWiderum anderseits

 
  
    #12392
4
10.09.10 14:48
outet sich AL auch heute mal so als Permabär, der instande ist, selbst eine evtl. zukünftige Megahausse als Bär zu überwintern:

"Außerdem sind wir im Bären-Thread. Die Bären-These haben wir hier a priori fundamental "herausrecherchiert". Ich sehe zurzeit wenig Fakten, die unsere Argumente widerlegen. Insofern bleibt die Bären-These die Prämisse. Unter dieser suchen wir dann in Charts nach Verläufen, die dieser Prämisse/Erwartung entsprechen. Das ist handwerklich gesehen mMn sogar systematisch."

Naja, wenn der Meister es "herausrecherchiert" hat, wozu braucht er dann noch Charts zur Bestätigung?  Erinnert mich an den alten Honecker, der sich ja sicher "bis zum Schluss" alle mögliche Wirtschaftscharts präsentieren ließ, nach denen es der DDR prächtig ging. War handwerklich auch ziemlich systematisch. Der Rest ist Geschichte.

3329 Postings, 5753 Tage ArmitageJetzt werd' ich sauer

 
  
    #12393
2
10.09.10 14:58
Ich wollte mir gerade den Aufsatz seiner "Maßgeblichkeit" vornehmen und schon warst Du dran...

"Außerdem sind wir im Bären-Thread. Die Bären-These haben wir hier a priori fundamental "herausrecherchiert"."

Das finde ich sehr hübsch - erinnert an einen Fluglotsen, der nur sinkende Flugzeuge überwachen will... Und wenn man die nicht findet, macht man besser Urlaub - Besuch der Wolfsschanze, wenn ich mich recht erinnere...
("Ich sitz' in meinem Bonker")

"Ich wäre der Letzte, der Dir dabei Deine (temporäre?) Bulligkeit als "Gesinnungsmakel" unter die Nase reiben würde, wie Du es - zuweilen "moralin-sauer" - im Bären-Thread machst."
Wie großzügig - trotzdem erkenne ich Ansätze von "Glaskinn".

9108 Postings, 6477 Tage metropolisMan pinkelt seinem Threadherrn

 
  
    #12394
1
10.09.10 15:14
auch nicht ans Bein. Neee, tut man nicht, dann wird der moralin-sauer.

Apropos (wobei ich AL nicht mit Adolf vergleiche, denn AL ist ja Antifa). Aber irgendwie hab ich da ne Assoziation, wenn ich an Bunkermentalität denke.

http://www.myvideo.de/watch/56728/..._Adolf_Ich_hock_in_meinem_Bonker

Man beachte die Textzeile unten ;-)
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9108 Postings, 6477 Tage metropolisMdax vor dem Ausbruch

 
  
    #12395
10.09.10 16:59
aus dem Seitwärtsmarkt. Sehr schön zu erkennen: Der saubere Uptrend seit Sept. 09, der bislang 2000 Punkte (fast 30%) einbrachte.
Angehängte Grafik:
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3329 Postings, 5753 Tage ArmitageDa fliegt dir ja das Blech weg...

 
  
    #12396
3
10.09.10 17:10
Es gibt einige Dinge, bei denen heute/bald der Deckel wegfliegt, sagt mir mein Gefühl.
Z.B. beim Gold - da hat mir heute ein Vöglein gezwitschert, dass man da "long" bleiben soll.

Beim BuFu ist eher der Unterboden weg geflogen...
Das ist jetzt der zweite Schlag für die Bundis - und das am Freitag... Ts ts ts.
Angehängte Grafik:
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9108 Postings, 6477 Tage metropolisBei Gold stimm ich dir zu

 
  
    #12397
1
10.09.10 17:58
rein gefühlsmäßig. Die Rally finde ich unlogisch, aber solche Trends können sehr lange anhalten. Meine Vermutung ist: Die Aktien und vor allem Zinsen müssen noch einiges steigen bevor die Goldbugs kalte Füsse bekommen und die Käufer in den Streik treten - weil die Bankberater die Goldprospekte schamvoll unterm Tresen lassen und lieber die Aktiefondsprospekte andienen. Gold hat noch eine zu gute Presse.

Auch der Chart sieht irgendwie nicht nach Top aus. Es fehlt die Beschleunigung am Ende. Der Chart geht sowas von gleichmäßig nach oben, also warum sollte es ausgerechnet jetzt ein Top sein?
Angehängte Grafik:
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9108 Postings, 6477 Tage metropolisGoogle weiß alles

 
  
    #12398
2
10.09.10 18:24
Angehängte Grafik:
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3329 Postings, 5753 Tage ArmitageAufpassen

 
  
    #12399
2
10.09.10 18:29
Jetzt kommen gleich die "Hochmut kommt vor dem Fall" Postings.
Und: Du wirst es noch merken.

In Deutschland darf man sich nur über fallende Kurse freuen...

10180 Postings, 5822 Tage EidgenosseJede Bewegung geht mal zu Ende

 
  
    #12400
1
10.09.10 18:31
Wann das Top ist lässt sich immer erst hinterher feststellen. Ich habe unten mal den Dax-Chart angehängt. Man stelle sich vor man befindet sich ende 2007 und sieht auf den Dax. Der Aufwärtstrend ist intakt, also bleibt alles bullish, oder doch nicht? Beim Gold-Chart könnte es genau gleich laufen. Ich kann genausogut sagen; Warum soll das nicht das Top sein?

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