Der Antizykliker-Thread


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Neuester Beitrag: 12.08.23 18:50
Eröffnet am:04.10.08 11:46von: metropolisAnzahl Beiträge:14.246
Neuester Beitrag:12.08.23 18:50von: barbadukLeser gesamt:1.387.175
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2857 Postings, 6861 Tage PlatschquatschSPX

 
  
    #12026
9
08.08.10 17:33
Im Moment gibts für Long oder Short gute Argumente also schwierig etwas zu favorisieren.
Was bleibt ist der intakte Aufwärtstrend für die Bullen bzw. der mögliche Keil für die Bären und das wars.

Auch das Bild beim Sentiment zeigt keine klare Übertreibung in die eine oder andere Richtung also bleiben lediglich der Chart als Orientierung.
Lediglich bei den T-Bonds siehts etwas klarer aus nach dem der Boden nicht gehalten hat ist der Abwärtstrend weiter intakt was auf den SPX bezogen vielleicht ein Vorteil für die Bären sein könnte (Keilszenario).  
Angehängte Grafik:
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9108 Postings, 6475 Tage metropolisAAII-Sentiment sehr konstruktiv

 
  
    #12027
4
08.08.10 17:47
Keine Euphorie im Markt, im Gegenteil: Skepsis steigt wieder an, das Bullenlager verkleinert sich zu Neutral und Bearisch. Von daher: Weiter grünes Licht.
Angehängte Grafik:
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332 Postings, 6012 Tage ThinkDas könnte Schub geben

 
  
    #12028
2
08.08.10 18:05
Wenn's stimmt und kommt könnte das ziemlich Schub für die Aktienkurse geben.
Gefunden im Bären-Thread.

http://www.ariva.de/...A_Baeren_Thread_t283343?page=2685#jumppos67137  

9108 Postings, 6475 Tage metropolisTja, der Obama

 
  
    #12029
08.08.10 18:17
Was einfallen lassen muss er sich. Denn sonst droht die USA konjunkturtechnisch von China und Europa abgehängt zu werden. Und wer will das schon, wenn die Umfragewerte bereits im Keller sind?

Also neue Runde QE? Klingt plausibel.

/ironie on
Oder wieder ein Finte von GS & Co um die Kurse künstlich hochzutreiben?
/ironie off

9108 Postings, 6475 Tage metropolisSentix

 
  
    #12030
08.08.10 20:06
Abstrakt der aktuellen Analyse:

Aktien: In der abgelaufenen Woche haben die Institutionellen nachgegeben und ihre mittelfristigen Erwartungen für die Aktienmärkte deutlich angepasst. Doch ist damit das Kräftemessen des Marktes entschieden?
Renten: Die Bondmärkte überraschen auch weiterhin die Anleger. Gar nicht so sehr wegen der guten Performance, sondern wegen der widersprüchlichen Konjunkturaussage, die sie damit senden.
FX / Commodities: Der Euro überrascht alle, das Gold sucht seinen Weg und das Öl schleicht sich nach oben. Bleibt es dabei?

4213 Postings, 5857 Tage Dreiklangmetro: Long auf Öl

 
  
    #12031
08.08.10 20:23
...wenn die Amis ernst machen und die Hypotheken bailouten wollen.  

1486 Postings, 5804 Tage nothin_Was bedeutet das eurer

 
  
    #12032
08.08.10 20:57
Meinung nach für Fannie und Freddie?

9108 Postings, 6475 Tage metropolisDreiklang

 
  
    #12033
4
08.08.10 20:57
Dann Long auf alles, außer Bonds und USD...

Nein, ich denke, die werden sich was Intelligenteres einfallen lassen. Subprimer auszubailen ist irgendwie unamerikanisch und wird dem Wähler dort nicht schmecken. Die Tatsache, dass ein Gerücht im Umlauf ist, spricht jedoch dafür dass was im Busch ist. Der Markt scheint es auch zu riechen, dem Kursverlauf am Freitag nach zu urteilen. Warten wir also ab, was kommt. Jedenfalls war die News letzte Woche noch nicht eingepreist, was für weiter steigende Kurse in der nächsten spricht.

Im Moment bin ich nicht ganz glücklich mit dem Markt, weil es noch zuviele Unsicherheiten gibt. An vorderster Stelle ist da die US-Konjunktur genannt, aber auch die Chinesichen Immobilien. Parallel dazu steigen Bonds (Konjunkturpessimismus/angst) und Aktien/Rohstoffe (Konjunkturoptimismus) Der Markt ist also nicht im Gleichgewicht, es fehlt das Leitmotiv, der Konsens.

Sentix bringt es auf den Punkt: Die Anleger agieren ohne Überzeugung. Gut, kein Wunder nach 10 Monaten seitwärts, dass man noch skeptisch bleibt. Und gut, aus sowas sind gute Investmentgelegenheiten gemacht. Trotzdem, der Bondsmarkt gefällt mir nicht.

Wie dem auch sei: Solange der Trend up ist muss man Long spekulieren. Der Markt wird schon wissen warum er steigt. Und sollte es zu Rückschlägen kommen: erstmal Ruhe bewahren, sowas kommt im August/September vor. Wer jetzt Sideline bleibt wird es auch bis Dax 7000 bleiben. Und dann ist es zu spät.

2240 Postings, 7916 Tage MeckiDer Staatsbankrott droht?

 
  
    #12034
9
08.08.10 22:08
Ich finde erstaunlich, was der Fondsmanager Peter Huber in dieser Woche  in einem Interview von sich gegeben hat. Ich zitiere:

"Voraussichtlich steuern wir also früher
oder später auf ein Schuldenmoratorium
zu. Sie sollten sich nicht wundern, wenn Sie
eines Morgens ihren Fernseher anstellen und
Ihnen ein seriös gekleideter Herr mit ernster
Miene mitteilt, dass Ihr Staat leider seinen
Schuldendienst einstellen musste, weil er –
natürlich unverschuldet und bedingt durch das
Werk böser Spekulanten – in eine Notsituation
geraten ist. Die öffentlichen Schulden werden
also restrukturiert und diejenigen, die dem
Staat ihr Geld anvertraut haben, werden „frisiert“

Wohlgemerkt, es ist der vielleicht beste Anleihen-Fondsmanager Deutschlands, der hier spricht. Sollten noch mehr Fondsmanager diese "ehrliche" Meinung öffentlich machen, dann könnte man dieses Interview gut und gerne als Startschuss für den von metropolis prognostizierten Anleihen-Absturz in Posting 12023 werten.

Das vollständige Interview könnt ihr im aktuellen Fondsexpress auf Seite 9 lesen:

http://fondsxpress.euro-leserservice.de/pdf/fondsxpress_31_10.pdf

3329 Postings, 5751 Tage ArmitageNa also...

 
  
    #12035
1
08.08.10 23:15
Da haben wir die neue Sau, die durchs Dorf getrieben wird.

Also neuer Versuch den Bund-Future zu shorten...

6741 Postings, 5874 Tage MarlboromannSo nun ab ins Bett

 
  
    #12036
08.08.10 23:43

9108 Postings, 6475 Tage metropolisBuFu short?

 
  
    #12037
2
09.08.10 00:01
Ich weiß nicht, ich weiß nicht. Das Sentiment spricht mE eher für einen False-Breakout über den Uptrend. Vielleicht 134? Anschließen darf es aber runtergehen... Seh ich also wie lehna: Erstmal abwarten, den Zockern am Bondmarkt ist nicht zu trauen. Der Trend ist eh klar up.

6741 Postings, 5874 Tage MarlboromannUS-Immobilien: Es gibt zwei Lösungen fürs Problem

 
  
    #12038
5
09.08.10 10:39
1. Lösung für das Problem:
Die Hausbesitzer bekommen ein Bail-out vom Staat.
Dafür spricht der kürzliche gegründete Fonds mit 600 Millionen der in Höhe von 10.000 Dollar pro Hausbesitzer die härtest getroffenen Fälle unterstützt.
Das Gerücht das Freddy und Fanny den Hausbesitzern Schulden erlassen, tendiert ebenfalls in diese Richtung.

2. Lösung für das Problem:
Die Häuser können gemietet werden und wer will kann ähnlich wie bei einem Leasingvertrag die Häuser bzw. das Haus dann kaufen, wenn er will.
Dafür spricht das Freddy und Fanny viele Häuser in Mietshäuser umgewandelt und vermietet haben. Die Größte entspricht dabei schon jener Stadt Seattles.
Das Gerücht das jetzt auch die Immobilienfonds eine Gesetzesänderung in den USA anstreben und ihre Häuser auf 5 Jahre vermieten wollen, ist ebenfalls Nährboden dafür.

3. Lösung für das Problem:
Das Geld wird entwertet und der Export nimmt zu.
Hierfür spricht das schon stattgefundene Quantitativ Easing, die Abwertung des Dollar und der zugenommene Exportanteil an US-BIP. Die Schuldenlast sinkt auf diesen Weg.
Das Gerücht das die FED ihre Anleihkäufe wieder aufnimmt.

4. Lösung für das Problem: Mix aus 1, 2 und 3, wobei hier schon Punkte umgesetzt wurden.  

7360 Postings, 6379 Tage relaxed#12036 Viele US-Amerikaner werden

 
  
    #12039
5
09.08.10 10:47
mieten müssen, da ihr Credit-Record nach dem Haus-Debakel für einen neuen Kauf auf Jahre zu schlecht ist.  

9108 Postings, 6475 Tage metropolis@relaxed

 
  
    #12040
3
09.08.10 10:54
Gab es da nicht eine Möglichkeit, sich reinzuwaschen? Stichwort: Walk-Away-Syndrom? Der CR ist nicht die Schufa.

7360 Postings, 6379 Tage relaxedKeine finanziellen Verpflichtungen zu haben

 
  
    #12041
4
09.08.10 12:18
oder finanziell stets verlässlich gewesen zu sein, sind auch in den USA zwei paar Stiefel. Zugegeben, der kleine Unterschied wird auch in Europa gerne "übersehen" - das entspricht dem "Zeitgeist" . ;-))  

9108 Postings, 6475 Tage metropolisWellenreiter: Voll daneben

 
  
    #12042
6
09.08.10 23:10
Ein schönes Fundstück, dass zeigt wie sehr auch bzw. gerade der smarte Wellenreiter mittels Charttechnik daneben liegen kann. (Die Lehre daraus überlasse ich euch)

"Fazit: Das smarte Geld verabschiedet sich aus den Märkten, die AD-Linie hat ein neues Verlaufstief erreicht. Eine solche Entwicklung ist bearish und in Zusammenhang mit der in der vergangenen Woche beschriebenen fraktalen Situation zweiter Schulter-Kopf-Schulter-Formationen zu betrachten, von denen sich die eine bereits realisiert hat. "

geschrieben am 3. Juli, exakt am Sommertief 2010. Kursgewinn bislang: 10%.

http://www.wellenreiter-invest.de/...iterWoche/Wellenreiter100703.htm

2857 Postings, 6861 Tage PlatschquatschNa metro jetzt sei mal nicht so streng mit

 
  
    #12043
7
10.08.10 01:14
dem wellenreiter.
Du hast zwar i.M. recht aber die 10% Bewegung sagt ja (noch) nicht das Wellenreiter falsch liegt.
Immerhin ist das smarte Geld laut wr. seit Sep.09 vorsichtig und daran hat 10% Up/Down bzw. weiter up bis April auch bei den früheren Bewegungen seit Sep. nichts geändert.
Wenn ich mir die Charts bei wr. anschaue solltest du denen schon nen Spielraum von 2-3 Monaten geben oder bis zum Jahreshoch im SPX bevor aus deinem Zwischenfazit ein Urteilsspruch wird.

Übrigens gibt dir die AD-Linie zwar recht(neues Hoch) aber auch die kann sich irren.  
Angehängte Grafik:
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9108 Postings, 6475 Tage metropolisSicher platsch

 
  
    #12044
4
10.08.10 07:32
Aber "smartes Geld" ist nicht gleich "cleveres Geld", das ist mE die Lehre aus der Geschichte oben. Auch wenn viele, auch Ariva-Schreiber, das so dahinstellen.

Im Grunde deckt sich der Wellenreiter-Fehler mit der Sentix- und COT-Beobachtung, dass die Instis deutlich zurückhaltender sind als die Privaten. Doch das will nichts heißen, denn es gab schon oft die Situation, dass die Privaten richtiger lagen. Sicher ist eben nichts an der Börse. Und haben wir mal die abtizyklische Fantasie zu überlegen, was passiert, wenn das viele "smarte Geld" wieder in die Aktien und weg von den Anleihen muss, weil die ursprüngliche Richtung falsch war...

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Glückwunsch übrigens zu deinem wawidu-Verriss! Er könnte wahrer nicht sein. Es ist eine Frechheit von AL, "witzig"-Bewertungen für diesen selbsternannten Chartisten quasi zu verbieten. Naja, wenn man schon kein "witzig" für den eigenen Schrott akzeptieren mag, kein Wunder. "Ministry of Truth" eben, was die Wahrheit ist bestimmt der Minister. Oft wird sie auch erst im Nachhinein so herbeigelogen, dass man gut dasteht.

2184 Postings, 6702 Tage thostarwürde mir etwas mehr Präsenz wünschen

 
  
    #12045
1
10.08.10 14:59
von den Hauptprotagonisten hier im Thread.
Darunter verstehe ich auch eine Reaktion bzw Interpretation markttechnischer Konstellationen.
Mir kann niemand erzählen, dass man mit (long)Buy and Hold - Trendfolge seit November 09 sehr viel verdienen konnte.
Da musste man schon den einen oder anderen Zyklus zu erkennen und verstehen wissen.

Heute steht eine mit Spannung erwartete Fed-Sitzung im Terminplan. Was erwartet ihr davon?  

9108 Postings, 6475 Tage metropolisBleiben wir bei der Wahrheit, thostar

 
  
    #12046
6
10.08.10 16:18
"Mir kann niemand erzählen, dass man mit (long)Buy and Hold - Trendfolge seit November 09 sehr viel verdienen konnte."

Antwort siehe Bild

"würde mir etwas mehr Präsenz wünschen  von den Hauptprotagonisten hier im Thread"

Würde ich mir auch wünschen. Aber vielleicht gibt es im Moment nicht viel zu besprechen, schließlich ist der lahme Sommermarkt noch nicht zuende.

"Heute steht eine mit Spannung erwartete Fed-Sitzung im Terminplan. Was erwartet ihr davon?"

Positives natürlich. ;-)
Angehängte Grafik:
chart.png (verkleinert auf 79%) vergrößern
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3329 Postings, 5751 Tage Armitage@Toster

 
  
    #12047
4
10.08.10 16:30
Ich sehe nicht viel, was sich zu kommentieren lohnen würde.

Die USA stehen vor irgendeinem wie auch immer gearteten zweiten Stimuluspaket; die Bären beschreien den Untergang der zivilisierten Welt – die Welt ist trotzdem noch da.

Welche Meldung macht heute die Kurse?
„Demnach sank die Produktivität außerhalb der Landwirtschaft gegenüber dem Vorquartal um 0,9 Prozent. Volkswirte hatten im Vorfeld jedoch einen leichten Anstieg um 0,1 Prozent prognostiziert, nachdem im ersten Quartal noch ein Plus von 3,9 Prozent ausgewiesen worden war.“

Und heute abend tagt oder nächtigt die FED...

Da bin ich nicht willens dazu was zu schreiben…
Interessant ist, das trotz sinkender Börsen der Bund-Future gleich bleibt… Und dass der Euro auch nachgibt, wenn doch Amerika über die Wupper (oder Hudson) geht…

9108 Postings, 6475 Tage metropolisDubai: 82% Kursverlust fordern Tribut

 
  
    #12048
1
10.08.10 17:48

9108 Postings, 6475 Tage metropolisIch finde's lustig

 
  
    #12049
3
10.08.10 17:58
Was hier bei Ariva so über den FED-Spruch um 20 Uhr spekuliert wird. Unterm Strich gehen die meisten wohl davon aus, dass 20 Uhr entweder nichts passiert, weil alles eingepreist ist. Oder es geht runter weil die FED zuwenig von QE II falselt, was ja angeblich eingepreist ist. Tja, wie wär's mit: Es geht hoch weil alle meinen es sei eingepreist, ist es aber nicht und sowieso: Alles nicht so schlimm wie erwartet.

Lustig lustig. Denn meist kommt es anders als man denkt und das um die Ecke denken lohnt sich nicht. Lassen wir uns also überraschen. Als Long-Buy-And-Hold-Trendfolger (O-Ton thoster) sind wir ja eh auf der richtigen Seite  - langfristig. Was die FED faselt kann uns daher reichlich egal sein. Was Obama bzgl. Fanie Mae und Freddie Mac faselt aber nicht ;-)

9108 Postings, 6475 Tage metropolisDie Bärensau vom Herbst 2009 ist tot

 
  
    #12050
4
10.08.10 18:19
Viele von uns erinnern sich noch wie unsere Bären im Herbst/Winter 2009 die Schweinegrippe zum Topthema machten: Täglich steigende Opferzahlen, Zusammenbruch des Flugverkehrs, der Wirtschaft, und und und.

Alles Schnee von gestern und ein Lehrstück, dass 95% aller Befürchtungen die man so hat nie eintreffen. Schönen Gruß!
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Keine Pandemie mehr - WHO stuft Schweinegrippe herab
Im vergangenen Jahr erklärt die Weltgesundheitsorganisation den Schweinegrippen-Virus H1N1 zur Pandemie - das erste Mal seit 40 Jahren, dass die WHO eine solche Einstufung vornimmt. Diese Phase ist nun vorbei - "uns hat viel Glück geholfen", sagt die Organisation

http://www.n-tv.de/panorama/...hweinegrippe-herab-article1242656.html

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