TeamViewer AG - Hype oder echte Kursrakete?

...werden einfach nicht kommuniziert oder entsprechend gewertet...

https://www.newswire.ca/news-releases/...r-awards-2023-896134968.html  

TeamViewer fällt nur noch - heute hats mich bei € 13,80 mit dem nachgezogenen Stopp rausgeschmissen. Schade - ich hatte auf mehr Gewinn gehofft, aber die Schwäche von TeamViewer momentan ist erschreckend.

Ich steige vorerst nicht wieder ein.  

wenn's so weitergeht noch paar Tage.  Schrottaktie!  

alles hat noch Zeit, ich bin hier positiv gestimmt, passt doch alles, was habt ihr denn ????

So long,

Tom  

Was schnell steigt...

Schon interessant, wie schnell hier wieder von "Schrottaktie" o.ä. geschrieben wird, nachdem sich die Aktie binnen Monaten vom Tief VERDOPPELT hat. Das Ergebnis dieses rasanten Anstiegs ist ein riesiges Gap zwischen dem Kurs und der SMA200, die aktuell bei 12,708 liegt und den Kurs nach Bruch der SMA100 (aktuell 14,83) nun magisch anzieht.

Wer in einer hochvolatilen Aktie zockt, die ob ihrer extremen Vola seit Jahren ein Liebling von Daytradern und Shortsellern ist, sollte sich nicht beschweren, wenn auf einen 100% Anstieg ein idealtypisches 66% Fibunacci-Retracement folgt.

Bei Teamviewer dominiert Charttechnik und sonst gar nichts. Zwischen Chartbild und fundamentaler Unternehmensentwicklung gibt es hier kaum eine Verbindung, was die Aktie für Langfristinvestoren leider nahezu uninvestierbar macht.

Hier sind viel zu viele Glücksritter unterwegs, die glauben mit Aktien binnen weniger Wochen das große Geld zu machen. Mit langfristiger Geldanlage hat das nichts zu tun. Reines Casino-Zocken.

In der Hoffnung, dass eines Tages eine Übernahme durch Microsoft oder ein anderes US Bigtech vermeldet wird, bin ich bei Teamviewer immer mit einer kleinen Position dabei.

Solange hier weiter Daytrader und Shorties wild herumzocken und ihre charttechnischen Spielchen treiben, kann man größere Positionen in der Aktie eigentlich nur nahe großer Unterstützungen kaufen. Aktuell schreit das riesen GAP zur SMA200 förmlich nach weiterem Abverkauf bis 12,70 EUR.
Oberhalb der SMA200 und unter der SMA100 (14,83 EUR) ist die Aktie charttechnisch im absoluten Niemandsland.  Das Unternehmen kann für die hochvolatile Kursentwicklung und das von Kurzfristzockern geprägte Aktionariat mal rein gar nichts! Daher m.E. nix Schrottaktie, sondern Schrottaktionäre!

In so einer charttechnisch miserablen Position müsste schon eine Sensationsnachricht (-> sofortige Beendigung des MU Sponsoringvertrags) kommen, um die Aktie aus dem kurzfristigen Abwärtstrend zu reißen.  

Du magst mit der technischen Analyse und den Aussagen über Trader und Anleger absolut richtig liegen. Trotzdem ist die ganze Verlaufsgeschichte für Anleger, die seit Jahren dabei sind und Ihren Schnitt etwa bei IPO-Preisen haben sehr ärgerlich und mit der Unternehmensentwicklung einschließlich des Aktienrückkaufs einfach nicht nachvollziehbar. Hin und wieder muss man es den Anlegern nachsehen, emotional zu reagieren...  

und schon schaut es wieder etwas besser aus ....

ich bleibe eh long drin, denke da kommt noch einiges auf uns zu.

So long,

Tom  

So ganz unrecht hast du nicht. Wobei die LV hier nicht mehr so präsent sind, nachdem sie den "wannabe get rich" Kleinanlegern das Geld aus den Taschen gezogen haben. Dieses Phänomen ist doch fairerweise nicht auf TeamViewer begrenzt. Wenn man sich Studien anschaut, sieht man das die durchschnittliche Haltedauer von Aktien über die letzte Dekade nochmal deutlich abgenommen hat. Liegt mW jetzt bei 6 Monaten!! Unter anderem dank Zero trading / Neobroker. Wer in Einzeltitel investiert (nicht traded) benötigt Sitzfleisch und vor allem Nerven. Es gibt im Moment viele Titel, die unter Cash notieren, was fundamental Irrsinn ist. Problem: Großteil von Retail Money hat von Fundamentals keinen Schimmer. Die Leute leben von Phantasie und Story. Wenn Aktien aber zu günstig werden, kommen zwangsläufig Übernahmen oder Ausschüttungen und dann steigen die Kurse in der Regel.  

zu erwarten... oder schon bekannt?
https://neunzigplus.de/premier-league/...-united-katar-deadline-kauf/  

Was bekomme ich als Aktionäre fundamental als Cashflow je Aktie, was ist Eure Sicht?

Für FY22 würde ich auf den ersten Blick den EUR 172 Mio. Levered Cashflow nehmen und die EUR 28 Mio. Aktienvergütung abziehen.

Das macht EUR 144 Mio. oder EUR 0,81 je Aktie, also ein P/CF von 17x.

Und für diese 17x Cashflow bekomme ich ein Unternehmen, das jedes Jahr 10-15% p.a. wächst. Auf die nächsten drei Jahre wächst das Unternehmen in ein P/CF von circa 12x rein.

Du musst schon auf Basis 2023 bewerten. Die Historie ist gelaufen.

Was sind das für Aktienvergütungen? Sollten die zurückgekauften Aktien an die Mitarbeiter gehen, so laufen die Aufwendungen dafür bereits durch die GuV, so dass nach dem unleavened FCF nichts mehr anzuziehen ist.

P/CF könnte für 2023 bei 14x liegen. Das ist ein Spitzenwert.  

So Long,

Tom  

 

https://www.fussballtransfers.com/...kauf-besiegelt-zuschlag-an-katar  

 

die ManUnited-Meldung sorgt anscheinend nicht für Spekulationen um einen Hauptsponsorenwechsel. Wahrscheinlich würde uns JPM dann auch wieder einen Strick draus dehen "Teamviewer-Werbung von Trikot der weltgrößten Fussballmannschaft entfernt - Wachstumsaussichten durch mangelnde Präsenz in der Öffentlichkeit gefährted - Kursziel 9,00 €"

Naja... mal sehen ob die Diskussion aufkommt. Ich weiß nicht, welche Firma hinter dem Scheich steckt und ob die um jeden Preis auf das Trikot möchten. Abwarten...  

von den Glazers bestätigt. Aber es wäre echt höchst unprofessionell, wenn sich die katarische Gruppe um den Scheich nicht schon längst Gedanken über Spieler / Sponsoring etc. gemacht hätten. Viel Zeit bleibt in der Sommerpause nicht, bis das neue Trikot vorgestellt wird. Letztes Jahr war es Anfang Juli. Also in  ca. 3 Wochen. Bis dahin muss sich das Thema Hauptsponsor auf jeden Fall geklärt haben. Auch wenn es beim Hauptsponsor TMV bliebe, hätten wir einen Nutzen davon. Wenn man ließt, welche Spieler die Kataris alles im Auge haben, könnte ich mir eine Wiederbelebung des Clubs zu alter Frisch durchaus vorstellen.  

https://www.ran.de/fussball/england/...lag-fuer-knapp-6-milliarden-zu

Ran die BILD etc. haben berichtet!

Wird spannend  

Beim Ogg würde mich gar nichts mehr überraschen. Diese Flasche wird sich sicherlich was aus den Fingern saugen. Oder er wird das Kursziel um einen Euro erhöhen und behaupten, dass er den Zins für die Diskontierung erhöht hat, weshalb der faire Wert nicht so sehr steigen kann :D  

JBelfort:

Zustimmung, dass grundsätzlich 2023ff. zählt.

Zur richtigen "Absprungbasis" FY22:

Die EUR 27,6 Mio. "share based payments" werden im Annual Report 2022 aufgeführt. Dieser Posten wird im Cashflow-Statement wieder hinzuaddiert, um zum EUR 204,3 Mio. operativen Cashflow zu kommen.

Diese Zahl (vor 46,4 Mio. Steuern) ist Grundlage zur Berechnung des "levered free cash flow" nach Zinsen, Steuern und Investitionen, der mir als Aktionär zur Verfügung steht.

Da ich als Aktionär allerdings eine Verwässerung durch die Ausgabe von Aktien für Mitarbeitern erfahre, muss ich sie wieder in Abzug bringen.

Macht bei mir für FY22 weiterhin EUR 0,81 je Aktie und für FY22 bei 15% Wachstum eben EUR 0,93 je Aktie.

Für das aktuelle Jahr zahle ich also 15x freier Cashflow bei Teamviewer, was ich angemessen finde.

Ok. Das ist nicht ganz richtig. Von den 27.6mio wird ein Großteil von Permira gezahlt und nicht von TMV. Siehe hierzu Beschreibungen Anteilsbasierte Vergütungen die von TLO getragen werden. Die Gründe warum es im Konzernabschluss bilanziert wird, wird auch erklärt. Deswegen wird es dem CF wieder hinzugefügt, weil TMV nicht dafür aufkommen muss. Der andere große Teil der 27.6mio bezieht sich auf RSU (restricted stock units). Das sind Aktien, die nach Ablauf der vesting period an die Mitarbeiter ausgegeben werden. Der Aufwand wird dabei über die vesting period in der GuV verbucht. Ist aber kein cash outflow, weshalb es folgerichtig auch zurück addiert werden muss. Was man machen kann, die Aktien, die im Rahmen des RSU an die Mitarbeiter ausgegeben werden sollen, der Gesamtanzahl an Aktien hinzufügen um somit die korrekten CF per share (verwässerter Status) auszurechnen. Diese Aktien werden by the way aus dem ARP kommen, weshalb es wichtig sein wird zu verstehen, wie viele Aktien asu dem ARP am Ende eingezogen werden.
 

Muss mich leicht korrigieren. RSU sind nur c. 4mio. Der zweite Große Block sind die Aktien, die an die Ubimax Gründer gegeben wurden und über 3 Jahre angedient werden. Somit haben wir von 27.6mio bereits 24mio abgedeckt durch Permira und für die Ubimaxübernahme.  

War wohl eine Fehlinfo…

Naja, warten wir es ab!

Glaube nicht, dass es ein Ausstieg aus dem Sponsoring in diesem Jahr gibt…

Dafür bleibt zu wenig Zeit bis die neue Session startet…

Naja, dann müssen wir weiterhin auf ein Wachstum über 10% hoffen und dann gehts langsam wieder bergauf… oder Übernahme… glaube aber auch net, dass es dieses Jahr noch kommt… so langsam wird man müde hier…

Naja, schauen wir mal… bin eh long bei dem Titel  

einfach abwarten, ich denke hier tut sich bald was, nur so ein Gefühl, die letzten beiden tage waren ja ganz ok, dieser Trend sollte sich halten....

So long,

Tom  

Am 13.06 von 0,53 auf 0,46

Wahrscheinlich mit Angst zu einem eventuell Ausstieg aus dem Sponsoring