Alibaba kaufen, WalMart verkaufen

Du siehst das so und das  ist okay. Das hat nichts mit Adam und Eva zu tun und wenn jemand sagt das Wirtschaftsgeschichte nichts mit heute zu tun, dann bitte.

Allerdings hast du mir noch nicht die Frage beantwortet wie es dazu kommen konnte das Amazon in der schweren Finanzkrise ihre Umsätze zu steigern. Um wohl das bip diverser Länder stagnierte.

 

Wenn du diese Frage wirklich stellst, dann hast du wohl leider wenig von dem verstanden, was ich schrieb.
Von der Wirtschaftshistorie schrieb ich auch nicht, sondern von Kausalzusammenhängen. Das hat nichts "mit so sehen" zu tun.  

Cloudgeschäft defizitär ?
„Das Cloud-Segment von Alibaba hat seinen Umsatz in 10 der letzten 12 Quartale gegenüber dem Vorjahr mehr als verdoppelt. Im letzten Quartal verzeichnete man ein Wachstum von 103 % auf 699 Millionen Dollar.„ Quelle: the Motley Fool

Deine Kausalzusammenhänge möchte ich gar nicht in Zweifel ziehen., es gibt aber nunmal für mich ein aber. Dieses  aber,  unterscheidet  unsere Sichtweisen auf das ganze. Die legst für dich als Faktor das bip mit fest, damit bin  ich bei dir. Ich sehe ( du bestimmt auch)  die Strategie der Alibaba-Gruppe und die  damit einhergehenden umsatzzuwächse, Markterschließungen( Branche und geopolitisch). Deswegen sagte ich: mit so sehen.  

Ich merke, dass du Alibabas Berichte nicht wirklich studierst. Ja, Cloud ist defizitär. Darauf wird auch in den Präsentationen des Unternehmens hingewiesen. Dort wird eine EBITA-Marge verwendet, die wahre Marge ist sogar noch negativer, da EBITA Abschreibungen auf immaterielle Vermögensgegenstände exkludiert. Dass du jetzt mit Umsatz daherkommst, zeigt mir nur, dass du buchhalterische Zahlen wenig verstehst. Umsatz ist kein Gewinn. Der Begriff "Defizitär" bezieht sich auf Gewinne, nicht auf Umsätze.

Streaming ist btw. noch viel defizitärer. Daher liegt der Wert der Aktie auchprimär in Core-E-Commerce (China), denn dieser Bereich ist hochprofitabel.

"Die legst für dich als Faktor das bip mit fest"

Ich betrachte alle Faktoren, hier geht es aber gerade um genau diesen Faktor und nicht um die anderen. Das liegt schlicht und einfach an der Fragestellung, die diese Diskussion entfacht hat.  

Cloud defizitär. Diskussion können wir gerne beenden. Schlussfolgerung zu Alibaba: Du hast Deine Meinung und ich meine.  

Dann lebe mal weiter in der Vergangenheit, wenn der Augenblick für dich nicht existent ist!

Du bist in deiner Denkweise festgefahren und nicht zum umdenken bereit. Darum werde ich dich ab jetzt ignorieren. Jeder eingetippte Buchstabe an dich ist die Mühe nicht wert. Du weißt doch eh alles besser, warum bist du überhaupt hier?

Ein typischer Fall von: Der Junge hat auf alles eine Antwort. Einfach mal zugeben das man keine Ahnung hat und den Mund bzw. die Finger still halten.

Ab jetzt bist du für mich Vergangenheit bzw. Geschichte! ;)  

„Deutschland und China fühlen sich in Zeiten des Handelskonflikts mit den USA dem freien Welthandel verpflichtet. Bilaterale Verträge werden unterzeichnet„ Quelle NTV  

... wenn der Kurs sich etwas Luft zum GD100 und 200 verschaffen könnte. Und natürlich (hoffentlich heute) den GD50 nach oben zu durchbrechen. We will see.  

(transl Google)


Alibabas Wachstum
Der schwache chinesische Aktienmarkt und die enttäuschenden wirtschaftlichen Ergebnisse sind bei BABA-Aktien nur schwer abzuschütteln. Nichtsdestoweniger werden die Erwartungen für den E-Commerce-Konglomerat nicht zu sehr fallen.

Analysten erwarten ein grosses Umsatzwachstum im Jahr 2018, Schätzungen gehen von einem Sprung um fast 60% gegenüber 2017 aus. Im kommenden Jahr erwarten sie einen weiteren Umsatzanstieg um 37,5%. Auf der Gewinnseite erwarten die Schätzungen ein Wachstum von 25% in diesem Jahr und eine Beschleunigung auf 34% im nächsten Jahr.  

 

Das denke ich wird passieren, siehe letzter Satz.
„Goldman Sachs rechnet damit, dass die Spannungen zwischen China und den USA im Handelskonflikt zunächst zunehmen werden, bevor es wieder zu einer Entspannung kommt.“ Quelle Guidants  

Dass Rechenzentren und dessen Aufbau nicht gratis sind ist klar, auch Software und dessen Entwicklung ist auch klar. Es fließt viel Cash für den Aufbau von Infrastruktur ab und die Gewinne werden die nächsten Jahre eben darunter leiden. Damals wurde AWS belächelt und als Rohrkrepierer abgetan und heute ist es eines der Hauptumsatzbringer von Amazon. Die Cloud ist das Herz großer Inernetkonzerne und Alibaba muss in Asien seine Marktführerschaft behaupten. The Second Place means here the first loser.  

Ich gehe auch davon aus, dass der Cloud-Bereich in Zukunft nicht nur buchhalterische Gewinne, sondern auch starke Free Cashflows beisteuern wird. Die Investitionen unterstütze ich definitiv.  

„Der Warenaustausch zwischen den beiden größten Volkswirtschaften USA und China hat trotz der Handelsstreitigkeiten im ersten Halbjahr um 13,1 % im Vergleich zum Vorjahreszeitraum auf $301 Mrd zugelegt. Der Zoll in Peking berichtete, dass die Ausfuhren aus China in die USA (in USD berechnet) um 13,6 % stiegen, während sich die Einfuhren aus den USA um 11,8 % erhöhten.„  

Gesicht verlieren:
„ Handelskrieg: Der US-Finanzminister Steven Mnuchin und auch Vertreter des Handelsministerium in Peking signalisieren im Handelskonflikt neue Verhandlungsbereitschaft.„ Quelle Guidants  

Grundsätzlich allesamt gute Deals, die den Kurs beflügeln müssten. Scheinbar hat der Handelsstreit den Kurs fest im Würgegriff. Da kann man nur abwarten und hoffen das sich die Lage entspannt. Im November wählen die Amerikaner. Mal sehen wie sich Trump im Vorfeld sich verhält und auf welche Themen er sich einschießen wird?  

https://www.marketwatch.com/story/...-06?siteid=yhoof2&yptr=yahoo  

Der von mir erwartete Rebound hat nicht eingesetzt. Jetzt rechne ich noch mal mit einem günstigeren EK. An meiner positiven Einschätzung bzgl. Baba hat sich nichts geändert. Leider passt momentan das Marktumfeld nicht.  

Bin drin geblieben. EK 163,80. Wollte aufstocken habe es leider verpasst. 161 war eigentlich ein guter EK Preis. Man ist oft zu gierig und wartet zu lange. Alibaba wird dieses Jahr die 175 durchbrechen. Nur meine Meinung.    

https://finance.yahoo.com/news/...commerce-giants-aren-222213930.html  

gemäss Yahoo verfallen Options (open interests)
Long 1526 Short 22416
von den Shorties sind nur ein geringer Teil im Plus, ich nehme an, diese verlängern ihren Short (heute/morgen).
Trotzdem, es könnte auch Preistreibend wirken.  

ist das mit ein Grund das sich Alibaba seit einer weile in einer bestimmten Range befindet.
Oder:
" Alibaba is investing big bucks into offline distribution. The Chinese e-commerce giant has forked out $2.23 billion in exchange for a sizeable piece of Focus Media, a Shanghai-based company that operates outdoor digital advertising screens across China, Singapore and Hong Kong, according to a U.S. filing.The deal itself is broken up into a few pieces. Alibaba itself is paying $1.43 billion for a 6.62 percent share of Focus Media, which is listed in Shanghai, It is also spending $504.7 million to buy 10 percent of an entity (managed by Focus Media founder and chairman Jason Nanchun Jiang) which controls 23.34 percent of Focus Media.In addition, an Alibaba-aligned fund called 'New Retail Strategic Opportunities' is buying 1.37 percent of Focus Media, while Alibaba itself is planning to exercise an option to buy five percent more of the business over the next twelve months. That additional transaction will add another $1 billion or so to the total investment, dependent, of course, on Focus Media's stock price.That's quite a mouthful but the objective of the deal is simpler to grok: Alibaba already has a formidable online channel to interact with consumers and now it is expanding what it can do offline.Focus Media currently claims to reach 200 million middle-class consumers across 300 Chinese cities via its outdoor advertising platform, which includes digital screens in streets, in subways and in elevators. The company plans to grow that to 500 million people across 500 cities, and that ties into Alibaba's online-to-offline strategy, which it also calls 'New Retail.'"
Quelle: Yahoo finance
Das gefällt nicht jedem
 

Vor 2 Wochen 4 US-Aktien gekauft (Alibaba zähle ich dazu, weil sie an der US-Börse notieren), 3 sind wunderbar im Plus (Apple, IBM und Walt Disney) und - natürlich - Alibaba wieder einmal im Minus, steht kurz davor mit 4% Verlust ausgestoppt zu werden. Das ist in diesem Jahr schon das 4. oder 5. Mal, dass ich dann bei Alibaba mit Verlust ausgestoppt werde - ich glaube, ich lasse von dieser Aktie zukünftig die Finger. Alibaba bringt mir kein Glück (keine Gewinne).  

"steht kurz davor mit 4% Verlust ausgestoppt zu werden"

Das sind sehr enge Stopp-Losses. Alleine die Vola führt doch dazu, dass man mittelfristig zu einer hohen Wahrscheinlichkeit ausgestoppt wird, selbst wenn die Aktie im Gesamtjahr blendend laufen würde. Die Banken freut dein Vorgehen.  

Ich schätze das Baba am 10. August ebenfalls starke Zahlen im Cloud-Geschäft präsentieren wird. Nichts desto trotz... entscheiden werden die Erwartungen der Analysten sein.