Stuttgart 21

S21 Plus ist bahntechnisch nicht ansatzweise das Geld wert, dass das Teil kosten soll. Ich dachte bisher, ein Bahnhof sollte für die Zugfahrer sein.

Begründungen für S21 kennenzulernen. Mußt allerdings bis in die 90-er Jahre des letzten Jahrhunderts zurückgehen. Ein Bahnhof sollte für Zugfahrer sein, aber nicht den besten Platz der Innenstadt dauerhaft blockieren.  

habe 5 Tage den Geissler gemacht (Berge) und bin überhaupt nicht mehr an der aktuellen Entwicklung dran.

Der Herrmann will jetzt den Kombi-Bahnhof?

Herrmann ("Kombi zu teuer") macht die Angie ("ich sage ja zum Atomstrom")....

Irgendwie sind die alles aus dem selben Material.

Woche wandern gehen...

sagt dir der Begriff "Raumordnungsverfahren" etwas?

Soll ich das auch mal verlinken?

Nein, das würde nichts bringen.

100 Postings später kommen wieder die gleichen Mythen.

gemeldet und seither Alternativlos die verfahrenen Räume geordnet. Und nun muss eine schlechte verkehrstechnische und teure Lösung durchgezogen werden.
Ich habe verstanden.  

Das sind alles Latrinenpariolen, die durch ständige Wiederholung nicht an Wahrheitsgehalt gewinnen.

Ich dachte eigentlich, das schweizer Beratungsbüro hätte gesagt, dass die Kombilösung besser und billiger sei...

gilt so ein Raumordnungsverfahren bei dir nichts?

Welche Elemente unserer momentanen Rechtsstruktur akzeptierst du denn?

Hast du schonmal die Variantenabwägungen auf den X Seiten durchgearbeitet, bevor du zu deinem Urteil kamst, dass die Varianten nicht abgewogen worden wären?

mehr als 3 mal Besser & mit 2,5 - 3 Milliarden bis zu 1,6 Milliarden billiger...

im Raumordnungsverfahren haben einige Privatpersonen, Organisationen oder Parteien Einwände gebracht oder Vorschläge gemacht z.B.

Gruppe Umkehr (die sich ja zum Aktionsbündnis weiterentwickelte)
Herr Focke
Herr Wedler
FDP-Fraktion des Regionalparlaments
Herr Spengler
Herr Bauer
Herr Otto
Herr Schumacher
Herr Weinschenk
Herr Wondrak


Wieso durften die alle an Alternativen denken, wenn das doch verboten war?

Er hat sich seine Wahrheit zurecht gelegt, da stören doch die Aussagen des obersten Stresstesters nur. War eh alles bloss für die show.
Es wird nicht einmal S21 plus gebaut.....  

projekt und Städtebauprojekt.  

Was Geißler da wie ein Karnickel aus dem Hut zauberte, vernachlässigt fast vollkommen den mindestens ebenso wichtigen städtebaulichen Aspekt und ist deshalb untauglich.
Das ist mein offenes Ergebnis.

Herr Stohler sagt: Dreimal besser, was die eisenbahntechnische Seite angeht.
Das allein interessiert in diesem Zusammenhang aber nicht; er ist lediglich Eisenbahnexperte, kein Städteplaner.

"An dieser Stelle muss man das Thema Geld im Städtebau aber auch etwas relativieren. Es geht im Städtebau nicht nur um Geld, es geht auch um Räume und Freiräume.

Es gibt viele Städte auf der Welt, denen das Aufräumen von hässlichen Eisenbahnanlagen viel Geld wert war und ist.

Insbesondere in Spanien hatte die dortige Bahn in vielen Städten eine zerschneidende Wirkung. Dort kann man beobachten, wie Stadt um Stadt diese Wunden ausgemerzt werden.

Es gibt auch immaterielle Werte, die einen Preis haben dürfen. Am Schluss muss dann abgewogen werden."

wie ursprünglich geplant bauen

ende, fertig, aus

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"Unsere Fachleute im Ministerium haben die Modernisierung des Kopfbahnhofs, die Risiken und die Inflation reingerechnet und kommen dann auf eine Größenordnung von etwas über vier Milliarden Euro“. Dies sei „ein starkes Argument“ für diesen Kompromiss. Der Grünen-Politiker räumte ein, dass die SPD und das Finanzministerium die Kosten höher einschätzen als sein Ressort."

Sind ja blitzschnell. Als es um das Strecken des Zeitplans der Stresstestergebnisse ging, sah das noch anders aus.

Bei Herrmann muß allerdings was schiefgelaufen sein.

Du schreibst hier von den Grünen und was Du machst usw.

Warum meldest Du dann jedesmal, wenn ich schreibe, das Du bei der Partei bist und lässt es löschen?  

also ich bin mit einigen juristen befreundet (eher s21-befürworter) und die haben mir bereits vor einem jahr gesagt, dass die grundlage für einen volksentscheid mehr als wacklig ist - abgesehen davon, dass die definition der wahlberechtigten nur willkürlich sein kann ... wenn wir zb nur bawü-bürger abstimmen lassen, so gibt es ein vielzahl von leuten die von der s21-frage in keinster weise betroffen sind, sogar finanziell ... hingegen gibt es viele nicht-bawü-bürger, die mit täglich mit der bahn fahren und sehr wohl ein echtes interesse am pro oder con hätten. nun gut, sobald das plebiszit durchgeführt wäre, drohen also lähmende klagen.

und nun mein bedenken: bei einer zdf-umfrage zeichnet sich ein wachsender überhang der befürworter ab. wer das indiskutable verhalten der s21-gegner -expl. nach der schlichtung- verfolgt hat, dem keimt der berechtigte verdacht, dass sie selbst es sein werden, die gegen den volksentscheid klagen, wenn sie ihn denn verlieren ... eine rein spekulative hypothese? nun, in hh haben die grünen bereits bewiesen, dass sie ein plebiszit in frage stellen, wenn ihnen das ergebnis nicht passt.  

ist...  

kein Demokrat...

so ähnlich schrieb verdi heut schon an früherer Stelle... (vgl #11069)

woher nimmst Du Deine Weisheiten?

aus einer grünen Glaskugel ??  

eine faule Sache.

Mit dem Ziel, den Schwarzen Peter dem "Volk" zuzuschieben.

"Wir waren ja gegen das Bahnhöfle, aber der Souverän das Volk hat anders entschieden".