Stuttgart 21

das deine Grünen Freunden gegen die Euro Bonds sind.... denn hier werden jedes Jahr sehr viele Milliarden Euros von deutschen Bürgern ins Nirvana geschickt....

warum höre ich da nix von den grünen ???  

inzwischen 11052 Postings!

Könnte man das jetzt nicht einfach mal mit einen Schwanzvergleich beenden?

Die Kontrahenten legen ihre Schwänze auf den Tisch
und vergleichen die Größe.

Dem, der den Größen hat,
wird nicht mehr widersprochen.

wird noch kommen und schneller als viele denken. Es ist nicht S21 die diese Regierung dann vollkommen vereinnehmen wird, sondern die heranziehenden Wirtschaftskrise die ich in zwei hier hervoragende Thread bespreche. Leider hat Grün-Rot vor lauter Bahnhof und zusätzlicher Steuereinnahmen von 1 Milliarden Euro und noch mehr Schulden vergessen das die Zinslasten der Kredite im Finanzhaushalt steigen werden. Sollte die umjubelte Transferunion, die Grün-Rot so toll findet aus lauter Sozialgerechtigkeit kommen, werden alle Kredite in Zukuft für Deutschland teuerer. Herr Kretschmann hofft doch auf ein Wunder von oben und wenn dieser Wunsch in Erfüllung gehen sollte, dann wird er zwar einen erfüllten Wunsch haben und sich dann wünschen das Wunder wäre nie gekommen, wenn der Euro und die Schuldenlast ihn um die Ohren fliegen.

Leider hat das fiskalische Verhalten dieser Grün-Roten Regierung nach bewährten Muster hervorragend funktioniert und die anderen Parteien es hätten es genauso falsch gemacht.  Da unser Euro nur noch vom Glauben gestützt ist und dieser Glaube hat sogar diese Regierung, sehe hier hier nur ein kleines Problem im Glauben auch bei Rot-Grün,  dieser Glaube hat kein Fundament und besteht nur aus sehr viel Fantasie.


Ich wünsche allen hier ein schönes Wochenende

imagine  

MERKEL KANN SICH NICHT LÄNGER UM EURO-ANLEIHEN HERUMDRÜCKEN

Zum Treffen von Angela Merkel und Nicolas Sarkozy sowie der Debatte um Eurobonds erklärt Cem Özdemir, Bundesvorsitzender von BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN:

http://www.gruene.de/einzelansicht/artikel/...ttnews%5BbackPid%5D=258

Da hat einer aber einen ganz ganz Kleinen !
*grins*

Ein ganz kleiner Fuchsschwanz sozusagen :-)

» Die Wutrede des Wolfgang Dietrich

 

deutlich, wie die Leute zu diesem Drecksprojekt stehen. Und ich denke, die Grünen werden demnächst das schwarze Lügenpack überholen.

MUHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

	Nächster Wahltermin		Institut (Datum)		CDU/CSU	SPD	GRÜNE	FDP	LINKE	Sonstige
Baden-Württemberg	2016		Infratest dimap (18.08.11)		36 %	23 %	29 %	4 %	3 %	?

 

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"53 Prozent der Befragten sprechen sich in der Umfrage für das umstrittene Bahnprojekt Stuttgart 21 aus, im Großraum Stuttgart sind es sogar 60 Prozent. 32 Prozent sind insgesamt gegen Stuttgart 21, im Großraum Stuttgart lehnen 28 Prozent der Befragten das Projekt ab."

die Hofberichterstatter der Grünen. *Kreisch*

Köstlich gestern im SWR in der Stellungnahme zu der jetzigen Regierung: "Jeder zweite BWler ist für Grün/Rot".

Äähmm da muß man die Studie ja nochmals nachzählen *megagrins*

Aber gut, eines kann man ihnen nicht absprechen. Arbeiten tun sie fleißig. Ganz fleißig.
Doch ja, wirklich. Gegen Stuttgart21. Seit 100 Tagen nahezu nichts anderes.

Jeder zweite Bürger in BW sagt sich zwischenzeitlich: "lieber ein Häusle im Grünen, als einen Grünen im Häusle"....  

23% + 29% = 52%

Wieviele % von 100 waren gleich noch mal siebenunddreißig Vierundsiebzigstel?!

das du ein fanatischer Grüner bist. Es ist egal wie die Wähler verarscht werden und alle Hoffnungen auf eine Änderung im endlosen Gelaber erstickt werden, du findest immer eine Rechtfertigung...
obwohl du wahrscheinlich in deinem Innneren auch endlich Taten wünschst...
.
aber du kannst es noch nicht kanalisieren also verteidigst du diese erbärmlich Politik mit Wortdrehereien oder Unterstellungen oder unsachlichen Rechtfertigungen...

naja der eine wacht früher auf, der andere später und manche gar nicht...

Und um es vorwegzunehmen....ich behaupte nicht, das andere Parteien hier besser sind....mir fällt jedenfalls keine ein, für die ich mich einsetzen würde.  

1. Befragt wurden nur Personen mit einem Festnetzanschluss.

2. Unterstellt wurde, dass jeder wählen geht - Nichtwähler kommen in den Umfrageergebnissen überhaupt nicht vor. So können aber entscheidend für die Stimmenverteilung sein.

3. Wenn ich eine Umfrage für BaWü mache und 1000 Leute befrage, und dann speziell die Ergebnisse für Stuttgart (etwa 50 Leute) getrennt aufweise, komme ich auf statistische Fehlertoleranzen von mehr als +/- 30%. Jeder Befragte in Stuttgart steht für 2 Prozentpunkte. Wen interessiert sowas?  

durchaus vor der Wahl am einen oder anderen Infostand gewesen.
Du magst das fanatisch nennen, aber jeder hat das Recht seine Freizeit auf seine Art zu verbringen.
Und wie alle Grüne die ich kenne, habe ich sicher niemandem versprochen, das S21 auf jeden Fall gestoppt wird, denn es gibt die Macht des faktischen, selbst wenn es Murks ist.

Ich werde garantiert nicht zum Terrorist, nur wenn ich mal wieder einen politischen Kampf um die richtige Sache verlieren sollte.
Dann gibt es eben 2025 oder später einen Murksbahnhof, zur Eröffnung in Grenzkapazität, mit dem dreifachen Strombedarf wie der jetzige, mit Kurzhaltezeiten und schlechteren Umsteigeverbindungen als bisher . Und das zu irre hohen Kosten.

Der Gutachter der SMA schreibt nicht umsonst von der 3-fach besseren Lösung des KOmbibahnhofs. Sehr viel billiger mit viel höherer verkehrlicher Kapazität und weit weniger Problemstellen, die Verspätungen aufschaukeln lassen.
Aber um eine gute verkehrliche Lösung geht es ja nicht. Die Pläne für die neue ECE-Kaufhausmeile sollen im Herbst eingereicht werden, das ist der Kern und kein guter Bahnverkehr. Und massive Verschlechterungen für die S-Bahnanbindung kommen ja noch hinzu.

Ich bin froh, nicht so oft nach Stuttgart zu müssen, aber es reut mich für blödsinn so viele Steuermittel zu binden. Insbesondere, weil es bei der Bahn eine massive Unterfinanzierung bei wichtigen Projekten gibt. Der Schweiz zahlt man ja lieber Konventionalstrafe für nichtausbau der Rheinschiene, als hier den internationalen vertraglichen Verpflichtungen nachzukommen.  

gibt's dafür eine seriöse Quelle?

im Gespräch...

und das soll jetzt der Rettungsanker der Grünen werden!

Ecki, du weißt, das da genausoviel Geld verbraten wird, oder? Es wird zig Nachträgsforderungen geben....  

War irgendwo in 50 h Schlichtungsgesprächen und unwidersprochen.
Ging um das ökologisch wertvolle S21-Projekt.

Bisher großteils ebenerdig, tagsüber ohne Beleuchtung.
Künftig immer mit Grundbeleuchtung, tagsüber wenig, nachts dann mehr Licht (da dann kein großer Unterschied zu K19), dazu permanent eine Vielzahl an Rolltreppen und Fahrstühlen in Betrieb und vor allem notwendig.  

Ich habe schon immer gesagt, abstimmen ist die beste Lösung. Und die Abstimmung wird im November kommen, lt. Regierung.
Am besten wäre natürlich eine Abstimmung, wo rein die Mehrheit entscheidet.

Warum wehren/wehrten sich die Schwarzen mit Händen und Füßen gegen eine
Abstimmung?
Weil sie befürchten, dass die Mehrheit dagegen ist!!

Was hier seit Monaten abgeht, sind doch im Grunde Machtspiele. Und
die Schwarzen sind der Meinung, dass sie Vorteile daraus ziehen können.

Wenn sie Demokraten wären, hätten sie den Geissler-Kompromissvorschlag zumindest
mal geprüft. Und man hätte sich nochmals zusammengesetzt und die Vor- und Nachteile
gegeneinander abgewogen.
Aber sie haben noch nicht kapiert, dass sich die Leute diesen Stil nicht mehr bieten
lassen.
Geissler hat gute Arbeit gemacht, weil er vermeintlich auf ihrer Seite war. Bis zum Zeitpunkt des Kompromissvorschlags!

Geissler prophezeit in 2-3 Jahren ein "blaues Wunder". Und das sagt er ja nicht einfach aus Jux und Tollerei.
Und dann gibt's ja mal wieder Wahlen. Man kann davon ausgehen, dass da manche
nicht mehr ruhig schlafen werden, wenn sich Komplikationen und Mehrkosten in
Milliardenhöhe anbahnen.
Sie sind aber anscheinend so tief verstrickt, dass die weitere Abstrafung in 5 Jahren das kleinere Übel ist.;-)  

dann kann man übers Kombimodell viel schreiben.
Der SMA-Chef und S21-Stresstestmacher sagt jedenfalls er sei 3 mal so gut.
Hat er in mehreren Interviews gesagt und begründet.

Weniger als halb so viel Tunnel, sehr viel kleinerer Aushub in Stuttgart, halbe Gleiszahl, sehr viel kleineres unterirdisches Gleisvorfeld. Kürzer in Stuttgart. Wenn man jetzt meint, das wäre gleich teuer wie S21, dann kannst du für S21 eben das doppelte ansetzen. Ist durchaus realistisch.

Bauzeitverzögerung? Warum so arg? Die 2 Hauptunnel sollen genau die sein, die schon geplant sind. Keine Änderung. Und der Tiefbahnhof in Stuttgart wird abgespeckt. Hinzu kommt ein Sarnierungsbeadr des verkleinerten Kopfbahnhofes. Bei erhalt der Zulaufstecken hat er dann aber sehr viel freie Trassen, ist also sehr gut Betreibbar.

Will man eine gute Verkehrliche Lösung? Oder Prinzipienreiterei?  

mehr ?

ja wenn das so ist - was sind dann die Grünen ??

aber wie ich vorhin schrieb, ich höre mir die Schlichtung nicht nochmal komplett an.
Im Kombifall würde das Vorfeld auch nochmal um ca. die Hälfte reduziert, entsprechend weniger Weichen(heizungen) und Weichensarnierung.
Auch ein Überdachung der Gleisanlagen wäre bei reduzierter Breite viel billiger als bisher für K21 angedacht.

Es ist sicher kein fertiger Plan, aber ein gutes Konzept. Aber das man bezüglich S21 ab Anfang nicht in Alternativen denken durfte, ist man ja gewöhnt.

Soll ich das Video von 1995 reinstellen, wo in einer Anhörung immer wieder betont wurde, das man über den Erhalt des Kopfbahnhofes als Alternative nicht diskutieren dürfe, nur über die Gestaltung von S21?  

Mit Solartechnik kann man den Bahnhof selber bestücken und vom Schlossplatz bis zim Neckar den Park damit zustellen. Für 10 große Windräder mit 350m Höhe dürfte auch noch reichen und in den Windstrom zukommen. Und da man in die Erde geht würde ich Wärmepunpen installieren. Und weil die Enbw gerade ein Problem hat und kein Geld mehr verdient würde ich diese damit beschäftigen Stuttgart kompett umzugestalten.

Mit diesen Konzept wird dann Stuttgart größter Stromproduzent in Deutschland.

Wenn du noch Fragen hast ich habe noch mehr Ideen.

imagine  

vollkommen untauglich.  Deshalb wird dem nicht nur die Bahn, sondern die Stadt Stuttgart niemals zustimmen.

Die ganzen Diskussionen darum sind ein Streit um's Kaisers Bart und so unnütz wie ein Kropf.

Und eine Baugrube in stuttgart mit Zeitplan bis 2025. Und leider Kosten von 6 Milliarden nur für S21 ohne NBS.
Und dann? Was helfen dann Mehrheiten und Demokratie beim blauen Wunder?