VIVACON-Der Erbbauspezialist


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Neuester Beitrag: 24.04.21 23:48
Eröffnet am:16.11.12 10:43von: GropiusAnzahl Beiträge:4.269
Neuester Beitrag:24.04.21 23:48von: AntjevezsaLeser gesamt:416.964
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5275 Postings, 5127 Tage GropiusSieht doch gleich ganz anders aus !

 
  
    #1101
1
14.10.13 11:20
Sollte hier keine Einigung erzielt werden, würde eine Conergy-rettung/übernahme an diesen Punkten scheitern.

Ich denke hier wird fieberhaft an einer Lösung gearbeitet.
Den Joker hat augenscheinlich Vivacon !  

970 Postings, 4185 Tage Verzehnfacheralle warten auf Kurse unter 20 Cent

 
  
    #1102
14.10.13 16:41
bevor die einsteigen....... ich auch !!  

279 Postings, 4395 Tage ImmerBulle@Gropius

 
  
    #1103
14.10.13 17:12
Bewegliche Güter (Maschinen etc.) gehören nicht dazu.
Nur Gebäude!!!!!!  

5275 Postings, 5127 Tage GropiusSchon klar Bulle !

 
  
    #1104
14.10.13 17:48
Meine Frage zielt in die Richtung, was es letztendlich den Investoren
der Conergy wert sein könnte.

Wenn einem die Hallen (Gebäude etc.) nicht mehr gehören, ist in meinen Augen,
der ganze Maschinenpark und die Fertigungsstraßen nebst Forschungslaboren etc.
bei einem Rückbau und Ortswechsel bedeutend weniger wert.
Sicher ist ein Umzug mit hohen Kosten verbunden !

Die wären: eventl. Erschließung eines neuen Grundstückes
                Kauf oder Pacht des Grundstückes
                Bau einer neuen Halle (muß ja alles wieder an seinen Platz, jedenf.      
                die Fertigungsstraßen )
                Umzug der Produktionsstätte ( Demontagen und Montagen der Anlagen )
                Produktionsausfall ( schätze in einem Jahr nicht realisierbar )
                Demnach kein Umsatz
                Personalverlust
                u.s.w.

Ich wollte nur sagen, das Conergy´s Produktionsstandorte nur einen Fortbestand haben
können, wenn die Standorte gesichert werden.

Der Schaden im Falle des Heimfall wäre das aus für die Produktionsstätten.
Die Landesregierung und Arbeitsämter haben aber ein berechtigtes Interesse am Fortbestand der Standorte.

                 

1128 Postings, 4578 Tage beninvAlle

 
  
    #1105
2
14.10.13 17:48

warten auf Einstiegskurse im Bereich 0,08-0,12 €, dann decken sich alle ein und ein Anstieg steht nichts im Wege. So könnte es laufen. Wie immer keine Kaufempfehlung.-Verkaufsempfehlung. Nur meine Meinung

 

Optionen

5275 Postings, 5127 Tage GropiusSchon klar !

 
  
    #1106
14.10.13 17:54
Die , die ich kenne, warten auf die 0,02-0,03 !
Und dann gibt es noch die Anderen, die auf die 0,002-0,00000006 warten.
Und die ganz Anderen die warten auf die 0,0000000000000001-0,0000000000000000002 !

Ups, eine Null zuviel !  

1128 Postings, 4578 Tage beninvGropius

 
  
    #1107
14.10.13 18:00

muss ja nicht so kommen, allerdings sagt der Bid etwas anderes. Leider. Wobei ich massiv nachlegen werde wenn wir im unteren Bereich ankommen.

Jeder Fall kann auch eine Chance sein.

Wie immer keine Kaufempfehlung.-Verkaufsempfehlung

 

Optionen

5275 Postings, 5127 Tage GropiusBeninv, wann kommen heute Deine Eltern nach Hause

 
  
    #1108
2
14.10.13 18:10
Hast Du Dein Zimmer aufgeräumt ?
Ist der Hamsterkäfig sauber ?
Hattet Ihr keine Hausaufgaben ?
Wolltest Du nicht mit Justin-Kevin heute klettern gehen ?
Ist Dein großes 4 teiliges Puzzle schon fertig ?

Echt, Du machst mich fertig !

Verstehst Du nicht das Orderbuch ?

 

176 Postings, 4004 Tage zweieuroAllen einen goldenen Herbst!

 
  
    #1109
1
15.10.13 08:42
Falls Vivacon Eigentümer der Gebäude wird, können wiederum die Maschinen als Pfand genommen werden.
Eine starke Position für Vivacon, aber das wird nicht das Ziel sein.

Rangsdorf wird wirtschaftlicher, weil die Mitarbeiterzahl reduziert wird.

Frankfurt wird wirtschaftlicher, weil die Finanzierungskosten für den Käufer reduziert werden.
Zum einen ist für ihn der gegenwärtig erhältliche Zinsatz optimal und zum anderen wird er versuchen den
Kaufpreis zu drücken.

Die Finanzierungskosten werden für den Käufer wesentlich sein und seinen Gewinn maßgeblich bestimmen.
Der Maschinenpark hat einen hohen Automatisierungsgrad und somit hohe Finanzierungskosten. Den Automatisierungsgrad sieht man auf den homepages und er ist auch zwingend erforderlich, weil Conergy
mit Billiglohnländern in Konkurrenz steht. Kauft er jetzt zu wirtschaftlichen Konditionen, wird seine Zukunft rosig sein, weil die Löhne in China steigen!

Abhängig vom Kaufpreis wird sich der Käufer finden!

Zur Zeit wird hart verhandelt werden. Ende Oktober können wir Ergebnisse erfahren!

Vielleicht ist es für den Käufer auch lukrativer die Grundstücke von Vivacon zu kaufen. Vivacon würde hierdurch das Risiko verringern. Vielleicht wird auch hier bereits verhandelt!

Auf jeden Fall steht fest, dass Vivacon von allen Gläubigern die besten Karten hat!
 

279 Postings, 4395 Tage ImmerBulle@zweieuro

 
  
    #1110
15.10.13 09:10
Guten Morgen!

Leider irrst Du Dich !!! Es gibt in unserem Fall kein Vermieterpfandrecht....

Vivacon ist KEIN Vermieter!!!!  

279 Postings, 4395 Tage ImmerBulleallerdings...

 
  
    #1111
3
15.10.13 09:17
...sieht es danach aus als würde es im laufe des Oktobers bei Conergy zu einer Lösung kommen. Das würde dann Vivacon in die Karten spielen. Und auch erklären warum der Antrag auf Schutzschirmverfahren so schnell durchgewunken wurde.

Wenn MM nicht mogelt, sprich die Conergy InsO der einzige Grund für das Schutzschirmverfahren ist, müsste er dann den Antrag zurück nehmen....  

970 Postings, 4185 Tage VerzehnfacherThema Conergy

 
  
    #1112
15.10.13 09:32

http://www.rbb-online.de/wirtschaft/beitrag/2013/...heisse-Phase.html


Arbeitsagentur glaubt an Verhandlungserfolg

Aus Sicht der Arbeitsagentur handelt es sich um einen "Ausnahmefall". Der Chef der Frankfurter Arbeitsagentur Jochem Feyer sagte dazu im rbb: "Wir haben uns versichern lassen, dass es sehr aussichtsreiche Nachfolge-Lösungen gibt, und für diesen Zeitraum wollen wir Conergy unterstützen, um in diesen Verhandlungen eine bessere Position zu haben."

 

970 Postings, 4185 Tage VerzehnfacherAnsprüche auf Erbbauzinsen

 
  
    #1113
4
15.10.13 10:35


begründen für die Zeit nach Eröffnung des Insolvenzver- fahrens keine Masseverbind-

lichkeiten


http://www.insolvenzverein.de/archiv/12/Keller.pdf

 
Angehängte Grafik:
vivacon_erbaurecht.jpg (verkleinert auf 78%) vergrößern
vivacon_erbaurecht.jpg

5275 Postings, 5127 Tage GropiusSehr gute Recherche !

 
  
    #1114
15.10.13 11:39
Wenn man sich einige Passagen zu Gemüte führt, könnte in diesem Fall Vivacon
aussichtsreich im Rennen sein.

Die Passagen des "Heimfall" lesen sich ja noch besser !  

31878 Postings, 5285 Tage tbhomySiehe mein Post#762...

 
  
    #1115
15.10.13 11:47
 

Optionen

5275 Postings, 5127 Tage GropiusAn der Zahlung führt kein Weg vorbei !

 
  
    #1116
15.10.13 11:50
Tja Bulle, wenn dies der einzige Grund war (Lt. GB und Ad-hoc), die Sanierung nicht abschließen zu können, können wir relaxt abwarten.

Es könnten jetzt zig Varianten durchgespielt werden, sogar das Vivacon die Masse verwaltet,
und das Ergebnis ist immer das Gleiche.

Vivacon bekommt die komplette Erbpacht ! ;-)  

31878 Postings, 5285 Tage tbhomyWo kein Geld...

 
  
    #1117
15.10.13 11:56
...da noch keine Zahlung.

Wieviel Zinsrückstand aus der Conergy-Erbpacht ist bis dato aufgelaufen? Wieviel wird es per Januar 2014 sein?

Wie finanziert Vivacon den Ausfall bis irgendwann zur Sternenzeit vielleicht ein Teil der Forderungen rübersickert? Was passiert, wenn sich die Ausgleichszahlungen weithin verzögern?

Tausend FRagen...


 

Optionen

7 Postings, 4544 Tage zuceroconergy

 
  
    #1118
1
15.10.13 12:25

Siehe Konzern Zwischenbericht        1. Halbjahr 2013   vom 22.08.2013  /       E  Nachtragsbericht Seite : 17

 

Optionen

5275 Postings, 5127 Tage GropiusWir werden sehen !

 
  
    #1119
15.10.13 12:35
Klar ist, lt. Gesetzeslage, das Vivacon bedient wird !
Und die Insolvenzmasse der Conergy (lt. GB,Sachanlage) ist ausreichend, um eine Stundung
der Tilgung der Vivacon-Gläubiger zu erwirken.  

176 Postings, 4004 Tage zweieuroUm Himmels Willen!

 
  
    #1120
15.10.13 15:34
Macht euch erst einmal über Masseverbindlichkeiten schlau!
Und nicht sofort lostönen!  

5275 Postings, 5127 Tage GropiusWarum ?

 
  
    #1121
1
15.10.13 16:35

Ansprüche auf Erbbauzinsen begründen für die Zeit nach Eröffnung des Insolvenzverfahren

KEINE MASSEVERBINDLICHKEITEN !

 

 

16 Postings, 5116 Tage nesapiusHallo Gropius,

 
  
    #1122
15.10.13 17:09
..vielleicht meint er ja die oftmals üppigen Kosten des Insolvenzverwalters. Diese gehören  durchaus  zu den Masseverbindlichkeiten!:)  

5275 Postings, 5127 Tage Gropiusnesapius, ich weiß es nicht !

 
  
    #1123
15.10.13 17:55
Deinem alias nach, Du erst recht nicht ;-) !

Letztendlich können wir uns nur auf die Informationen stützen, die wir haben.
Und ich denke, wir sind gemeinsam zu einem Erkenntnisstand gekommen,
das die Vivacon-Position nicht die schlechteste im Conergy-Fall ist.

Wie unser Hugo schreibt:

Ich habe schon immer gemeint, dass die Sanierung aussichtsreich ist.:)
Jetzt haben wir zudem eine aussichtsreiche Sanierung amtsrichterlich bescheinigt!:laugh:

Das ist der Stand der Dinge !  

176 Postings, 4004 Tage zweieuroMasseverbindlichkeiten wären besser!

 
  
    #1124
15.10.13 18:17
Eine Masseverbindlichkeit ist eine Verbindlichkeit, die bei einer Insolvenz vor anderen Verbindlichkeiten in voller Höhe aus der Vermögensmasse bedient wird. Meist handelt es sich um Verbindlichkeiten, die nach Eintritt der Insolvenz entstanden sind  

176 Postings, 4004 Tage zweieuroSo ist es!

 
  
    #1125
1
15.10.13 18:24
Zuerst wird die Masseverbindlichkeit ausgezahlt und der (kümmerliche) Rest der
Insolvenzmasse wird anteilsmäßig verteilt.

Schöner wäre:
Erbpachtzinsen sind Masseverbindlichkeiten.
Leider nicht der Fall. Bleiben wir objektiv. Je eher der Käufer für die Conergy-Werke
zugreift, umso besser. Hier würde die Zeit gegen uns arbeiten.  

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