Der USA Bären-Thread


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Neuester Beitrag: 03.02.25 16:52
Eröffnet am:20.02.07 18:46von: Anti Lemmin.Anzahl Beiträge:157.407
Neuester Beitrag:03.02.25 16:52von: KatzenpiratLeser gesamt:24.197.793
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79 Postings, 6556 Tage oasis3EZB-Zinserhöhung?

 
  
    #10926
1
27.11.07 20:38
Damit würde der Dollar noch mehr geschwächt... Da jammert Steinbrück ja schon jetzt.
Außerdem wird der Ölpreis étwas zurückgehen auf ca. 80 USD wegen Winterausgang und damit die Energiekosten- und schon ist die Inflationsgefahr wieder geringer geworden...
Bei FED riecht es eher nach Zinssenkung im Januar, das würde die Zinsschere eh' wieder aufgehen lassen und den Dollar schwächen.
Interessant finde ich den Run auf Staatsanleihen- das passiert doch nur, wenn eine Rezession unmittelbar bevorsteht und deshalb ein Realzins von 1% noch sehr gut ist gegenüber zu erwartenden Kursverlusten auf breiter Front...  

Optionen

25 Postings, 6427 Tage blackdiver@al 7,5 mrd citigroup-brennstoff

 
  
    #10927
27.11.07 20:52

wenn der hausmeister der citi nächste woche wieder mal 10 mrd miese im keller findet, wird das dem fremdkapital abgezogen(1/20), oder schmälert es tier 1 im besagten volumen ?

mal theoretisch: was passiert, wenn die citi hops geht, kann das jemand in charts und zahlen darstellen ?us-fluglinien gehen ja auch regelmässig pleite, also, was solls ....

 

 

722 Postings, 6360 Tage jatman1erholung fällig?

 
  
    #10928
27.11.07 20:59
ich glaube langsam, dass eine technische erholung nicht den namen erholung wird verdienen können. citi bekommt spritze - sackt aber ab. will doch keiner erzählen, all die anderen ami-banken wären cleverer gewesen. oder aber der black friday - trotz wahnhafter trickserei kein brauchbares ergebnis für einen positiven markt. alles eingepreist - derzeit eine unformulierung.
vielleicht sollte man mit einem strohfeuer statt erholung rechnen.
was spricht für einen ernsthaften kauf!?
gut es geht schon ein bissl abwärts. aber doch in gemäßigten bahnen, wenn die entwicklung der letzten 4 jahre in betracht zieht.
viele viele fallende messer, kaum böden. so auch hier nur messer das fällt - und dazu eins das strukturell gesehen nicht leichtgewichtig ist:

"Vom Häusermarkt gab es erneut schlechte Nachrichten: Der Preisrückgang von Immobilien in den USA setzte sich zuletzt mit Rekordtempo fort. Die Preise für bestehende Einfamilienhäuser in den USA verbuchten nach dem S&P/Case-Shiller-Index den größten Quartalsrückgang in der 21-jährigen Geschichte des Konjunkturindikators."
quelle: http://www.handelsblatt.com/news/_pv/_p/200009/_t/....aspx/index.html  

151 Postings, 7174 Tage comsunnynochmal citi 7,5 mrd

 
  
    #10929
27.11.07 21:04
zudem stellt dies auch eine etwa 5%ige Kapitalerhöhung dar, mit den üblichen Folgen. (Wobei momentan ja eher Verluste verwässrt würden, keine Gewinne)  

80400 Postings, 7585 Tage Anti LemmingIch erwarte "unerwartete Zinssenkungen"

 
  
    #10930
9
27.11.07 21:07
Auf die Gefahr hin, hier ausgelacht zu werden, möchte ich folgendes prognostizieren:

1. Kanada, England und die Schweiz senken dieses Jahr oder Anfang 2008 die Leitzinsen.

2. Die EZB senkt daraufhin ebenfalls die Leitzinsen.

3. Die Fed lässt die Leitzinsen in diesem Jahr konstant.

Inflations-Dogmatismus ist in einer solchen Finanzkrise wie der jetzigen auch für die EZB nicht durchziehbar. Bislang blieben bei der EZB nur eigentlich fällige Erhöhungen aus. Demnächst wird es eine Senkung geben. Vorher dürften Kanada, England und die Schweiz die Zinsen senken.

In Kanada, der Schweiz und Europa ist ein entscheidender Grund für die Zinssenkung, dass die Währungen gegenüber dem Dollar jeweils zu stark geworden sind, was die Exporterträge und Konjunkturerwartungen bereits deutlich gedämpft hat.

Alternativ könnten Notenbanken zugunsten des Dollars am Devisenmarkt intervenieren, wie es die Asiaten bereits seit langem machen - mit dem Erfolg, dass die Lasten der globalen Ungleichgewichte nun vor allem am zu teuren Euro hängenblieben.

Ich werde, wenn diese "unerwarteten" Zins-Events eintreten, auf dieses Posting verweisen.

Pessimistischer könnte man es auch so formulieren: Stagflation wird nicht auf die USA beschränkt bleiben, sondern von dort ihren Ausgang nehmen.



Zur "Einstimmung" die folgendes News:


EZB ist nicht unabhängig

27.11.07 18:31
Die EZB befindet sich in einer sehr unangenehmen Situation. Die Inflationsrate auf Jahresbasis in Deutschland ist im November auf ein 13-Jahreshoch gestiegen. Nach der jüngsten Inflationsrate von 2,6% in der Eurozone und einem Geldmengenwachstum von fast 12 Prozent müssten die Zentralbanker laut ihren eigenen Regeln die Zinsen anheben. Eine Zinserhöhung würde dem Markt aber Liquidität entziehen und wäre vor dem Hintergrund der erwarteten Wachstumsabschwächung infolge der US-Hypothekenkrise selbstmöderisch. Damit sind die unabhängigen Notenbanken nicht mehr unabhängig, vielmehr müssen sie dem Markt das geben, was er will, um die Kreditkrise abzumildern. Der Leitzins dürfte daher auf absehbare Zeit mit 4,00% unverändert bleiben... (jl/FXdirekt)  

23473 Postings, 6782 Tage Malko07Wie bis jetzt bekannt, braucht

 
  
    #10931
6
27.11.07 21:10
die Citi mindestens zusätzliches Eigenkapital von 30 Milliarden $. Da sind 7,5 ein sehr guter Anfang aber noch nicht ausreichend. Und es könnte mehr sein, wenn es noch weitere Leichen im Keller gibt.  

80400 Postings, 7585 Tage Anti LemmingMetro - die Scheichs und China

 
  
    #10932
7
27.11.07 21:17
ziehen letztlich am selben Strang. Wer eine de facto Dollarbindung hat, wird auch weiterhin Dollars kaufen müssen und wollen (schon mangels liquider Alternativen), wie ja auch Bernanke neulich erklärte. Niemand will, dass der Dollar abstürzt oder das US-Finanzsystem vor die Hunde geht - am wenigsten die großen Gläubiger. Und die haben - das dürfte unbestritten sein - SEHR VIEL Geld, um ihren Wünschen Taten folgen zu lassen. In der Richtung wird es mMn noch einige positive Überraschungen für die USA geben (-> Weihnachts-Rallye, die alle Charties abledert, die jetzt den Absturz geshortet haben).  

3785 Postings, 7299 Tage astrid isenbergja al, richtig,

 
  
    #10933
2
27.11.07 21:20
habe es grade geschrieben, vorsicht mit shorts.......  

80400 Postings, 7585 Tage Anti LemmingConsunny # 10929 - Citigroups Wandelanleihen

 
  
    #10934
3
27.11.07 21:24
Die Scheichs haben Wandelanleihen gekauft, die offenbar mit 11 % verzinst werden. Damit haben sie die Option, diese später in Aktien umzutauschen. Erst wenn diese optionale Umwandlung erfolgt, hätten wir eine Kapitalerhöhung.  

722 Postings, 6360 Tage jatman1dow heute wieder unter 12800?

 
  
    #10935
27.11.07 21:24
ich wüßt dann nicht, wer da ralley fahren wollte.  

8485 Postings, 6688 Tage StöffenPrivatizing Profits and Socializing Losses

 
  
    #10936
6
27.11.07 21:26
Der vom WSJ veröffentlichte Brief von Senator Schumer im Anschluss an den Artikel von Nouriel Roubini. Da sage noch einer, es gäbe kein PPT ;-)))

The Stealth Public Bailout of Reckless “Countrywide”: Privatizing Profits and Socializing Losses
Nouriel Roubini | Nov 27, 2007
The letter by Senator Schumer questioning  the $51.1 billion that Countrywide borrowed from the Federal Home Loan Bank system  (specifically the Federal Home Loan Bank of Atlanta) has finally revealed the little dirty secret  - that was known only to a few insiders and was noticed on this blog a month ago – that Countrywide, the largest US mortgage lender, has received a massive stealth public bailout that has put at severe risk taxpayers’ money. Here is Countrywide - the premier poster child financial institution of the reckless and predatory lending practices of the last few years – getting in severe financial trouble because of its rotten lending practice in subprime, near-prime and prime mortgages – and whose CEO Mozilo is under SEC investigation for potentially illegal activities – now receiving a massive $51.1 billion of public bailout money with little official supervision of such lending. Mozilo is under investigation for his accelerated sales of Countrywide stock under a 10b5-1 plan. Mozilo has made more than $100 million on stock sales this year, while Countrywide shares collapsed more than 50%.
 
As the Schumer letter correctly points out the collateral against this $51 billion loan is mostly toxic waste subprime garbage whose market value is now much lower than the face value of such mortgages; so $51 billion dollar of taxpayers’ money has been put at risk with garbage as collateral for it.

At least Northern Rock – that also received a massive official bailout in the UK – did so under the public scrutiny and serious criticism of such bailout by media, public, politicians and investors. Instead Countrywide – a huge mortgage lender that is most likely insolvent rather than illiquid – received a stealth bailout that only now is emerging to the public eye.

In the case of Northern Rock – another institution that is most likely insolvent rather than illiquid – the botched bailout led to public embarrassment for the Bank of England, the FSA and the UK Treasury. As authoritative  analysts - such as Martin Wolf of the FT - have correctly argued, in cases where massive amounts of public money are at stake to bailout a nearly insolvent institution the fair punishment to the shareholders of such bank it to wipe out their equity and a public takeover – yes a nationalization – of the bank; that nationalization should be a  temporary action to clean up the mess, get the incompetent and reckless shareholders and managers out, restructure the bank and then sell back to the private sector. Capitalism without punishment for reckless lending breeds moral hazard and pestilence.
As Wolf rightly put it:
If Northern Rock had been taken under public control at the same time, the Bank lending would have been unnecessary. Shareholders would have been wiped out, as was appropriate for an institution needing such a public rescue. The business would then have been sold off, in whole or in part, with any losses imposed on unsecured creditors (including the government). …What is now needed is better and more effective deposit insurance and bankruptcy provisions. If these had existed, Northern Rock would now be in some form of public administration and that is exactly where it should be today.  
A fortiori the same public takeover should have been done in the case of Countrywide, the poster child of reckless mortgage lending and of the current mortgage disaster. Instead, rather than kicking out a reckless CEO - whose actions are now under SEC investigation – and putting the lender under public control,  Countrywide has been rewarded with $51 billion of public money that was provided in a stealth bailout operation while the current shareholders and incompetent managers are still firmly in charge of the bank.
 
The right approach would have been - as Martin Wolf suggested for Northern Rock – to take over the bank and put it formally under public control.  Instead the US Treasury, the FHFB, the Fed and the banking regulators have been tacit and/or explicit accomplices of  the stealth public bailout of most egregious example of reckless and predatory lending, the core institution at the center of a subprime and mortgage disaster that is now taking the entire US economy into a recession.
 
The lesson of this sad and sleazy episode is that when profits are privatized and losses are socialized we get sleaze capitalism and corporate welfare that becomes public bailout of reckless lenders. All this from a US administration that hypocritically praises every other day the virtues of private markets capitalism. For all of us who do truly believe in free market economies where a variety of public goods are provided by governments and the financial sector is properly supervised and regulate this is not a capitalist system but rather socialism for the rich.
http://www.rgemonitor.com/blog/roubini/228924#readcomments

Schumer's Letter on FHLB Loans
November 26, 2007 2:10 p.m.
Sen. Charles Schumer, a New York Democrat, urged regulators to examine potential risks posed by a sharp increase in lending by the Federal Home Loan Bank of Atlanta to Countrywide Financial Corp., the nation's biggest mortgage lender. The following is his letter to regulators.

November 26, 2007

Ronald A. Rosenfeld
Chairman
Federal Housing Finance Board
1625 Eye Street NW
Washington, DC 20006

Dear Chairman Rosenfeld:

I write to express my serious concern over the lending practices of the Federal Home Loan Bank of Atlanta, specifically in regard to the significant volume of advances made to Countrywide Bank. I am concerned that the loans being pledged by Countrywide to secure these advances may pose a risk to the safety and soundness of the FHLB system as a whole. I urge you to conduct a careful review of FHLB Atlanta's collateral evaluation policies, as well as Countrywide's pledged collateral, in an effort to determine the risk that Countrywide's collateral poses to the FHLB system. During the current market crisis, it is important that the FHLB system perform its critical mission safely without imposing additional risks on an already strained market.

According to the most recent SEC filings, FHLB Atlanta had made $51.1 billion in advances to Countrywide Bank, representing 37 percent of the Bank's total outstanding advances as of September 30, 2007 and far exceeding advances made to the next largest borrower. Countrywide had pledged $62.4 billion of mortgages as collateral for the FHLB advances, representing 78 percent of its total mortgage loans held for investment at the bank.

I find these numbers alarming as reports continue to emerge about how Countrywide's reckless and predatory lending practices were a leading contributor to today's foreclosure crisis. Moreover, it is my understanding that Countrywide's loans held for investment at the bank have been far from immune from the credit deterioration that has resulted from unsound lending.

Countrywide reportedly held $27 billion of "pay option ARMs" as of September 30, 2007, accounting for over one-third of the loans held for investment by the bank. Countrywide's option ARMs were (and may still be) often underwritten with less than full documentation – according to UBS Warburg data prepared for the Wall Street Journal, 91 percent of Countrywide's option ARMs underwritten in 2006 were "low doc." It has been reported that delinquencies on Countrywide's pay option ARMS are skyrocketing, jumping nearly 75 percent in the last quarter.

Given this rapid deterioration in the credit quality of Countrywide's option ARMs, I urge you to conduct a review of the loans that are being held as collateral for FHLB advances in an effort to determine if FHLB Atlanta has adequate collateral to secure these advances. I would also like an explanation of how any second lien mortgages during a time of property price declines could be viewed as adequate collateral for large FHLB advances.

Furthermore, I believe that you should consider preventing any further or continuing overnight advances based on collateral that does not meet the joint financial regulators' guidance on nontraditional and subprime mortgage products (e.g., Interagency Guidance on Nontraditional Mortgage Product Risks and joint Statement on Subprime Mortgage Lending). This quarter, Countrywide reported that 89 percent of their 2006 originations of pay option ARMs did not conform to the joint regulators' guidance, which increases the likelihood that Countrywide is pledging loans deemed predatory by the regulators as collateral for FHLB advances. Importantly, Fannie Mae and Freddie Mac's safety and soundness regulator has specifically prohibited any new direct or indirect investment in loans that do not meet this guidance. As the mortgage crisis threatens to get worse from here, it is critical that the FHFB do the same.

Thank you for your prompt attention to this matter, and I look forward to working with you on these issues in the coming weeks and months. If you should have any questions, please contact David Stoopler on my staff at 202-224-6542.

Sincerely,

Charles E. Schumer

United States Senator
 

9108 Postings, 6548 Tage metropolisSir Squeeze-A-Lot

 
  
    #10937
2
27.11.07 21:42
mein neuer Name für den Dow. Im Tagesverlauf lassen sich nicht weniger als 4 (!) markante Short-Attacken erkennen, die anschließend brutal gesqueezt wurden. Der Index ist einfach nicht aufzuhalten, er will nach oben. (Ob das morgen so weitergeht steht auf einem anderen Blatt)

@AL

Wir sind in letzter Zeit häufiger einer Meinung, so auch jetzt was die EZB betrifft. Für die Idee, die EZB würde eben nicht erhöhen, sondern eben senken bzw. gleichlassen wurde ich hier neulich im Thread von einigen niedergemacht (;-) Denn so unabhängig wie sie tut ist die EZB in der jetzigen Lage sicher nicht.

Auch was die Weihnachtsrally betrifft sind wir einer Meinung.

 

23473 Postings, 6782 Tage Malko07Ich dachte es würde im Bereich

 
  
    #10938
5
27.11.07 21:44
ATH und 12700 weiter seitwärts gehen. Wenn jetzt allerdings die Frühbären bullisch werden, sollte ich mir Cash besorgen.

;o)  

80400 Postings, 7585 Tage Anti Lemmingbin long XLF

 
  
    #10939
7
27.11.07 21:50
für einen Trade (mit engem SL)

XLF ist der Subindex Financials des SP-500.

Zeitrahmen: einige Tage, evtl. bis Jahresende  

9108 Postings, 6548 Tage metropolisAl geht long

 
  
    #10940
4
27.11.07 21:55
ICH FASS ES NICHT (an den Kopf greif)

*grins*

Nun gut, ich bin es auch im Dax und Mdax (letzter hat mir heute sage und schreibe 220 Punkte eingebracht, erster nur 80), also wer im glashaus sitzt...  

80400 Postings, 7585 Tage Anti LemmingKursziel des XLF-Trades

 
  
    #10941
6
27.11.07 21:59
EK war übrigens 28,80 Dollar.

Kursziel ist (pessimistisch) 31 Dollar = 200 Tage-Linie. Ab dort werde ich kurzlaufende Calls leer dagegen verkaufen (covered call). Im Fall einer Weihnachtsrallye (die ich immer noch für fraglich halte), liegt das Kursziel bei 34 bis 35 Dollar, wobei bei 32 ein veritabler Horizontal-Widerstand liegt, der nicht leicht zu überwinden sein wird. SL ist 28 Dollar.
 
Angehängte Grafik:
sc.png
sc.png

9108 Postings, 6548 Tage metropolisZusatzfrage

 
  
    #10942
27.11.07 22:05
Mit welchem Instrument hast du den XLF gekauft? Ich frage, weil du ja die Calls verkaufen möchtest, es also ein Future ist?  

23473 Postings, 6782 Tage Malko07Naja, auf Sicht von einigen

 
  
    #10943
27.11.07 22:08
Tagen ist ja noch kein Indikator.

;o)  

80400 Postings, 7585 Tage Anti LemmingMetro

 
  
    #10944
3
27.11.07 22:10
XLF ist eine Aktie, genauer ein ETF. Die hab ich gekauft, keine Derivate.  

7360 Postings, 6452 Tage relaxedNur noch Bullen im Bären-Thread! ;-)

 
  
    #10945
9
27.11.07 22:12
Was das wohl zu bedeuten hat? ;-)  

9108 Postings, 6548 Tage metropolisMalko

 
  
    #10946
4
27.11.07 22:15
AL und ich sehen zur Zeit etwa so aus (siehe Bild). Das kann man wahrhaftig keinen Indikator nennen.

Es macht halt doppelt Spaß, als Bär mal unter den Bullen zu wildern und sie mit den eigenen Waffen zu schlagen. Wenn die Masse am Top dann vollendes Dollarzeichen sieht und bullish wird wird das Bullenfell wieder abgelegt und die Klauen ausgefahren.  
Angehängte Grafik:
baeralskuh.jpg
baeralskuh.jpg

3785 Postings, 7299 Tage astrid isenbergmetro ihr seid doch

 
  
    #10947
1
27.11.07 22:22
zwillinge......da fehlt noch was....  

8485 Postings, 6688 Tage StöffenTscha Relaxed

 
  
    #10948
4
27.11.07 22:25
so issas kurz vor'm Fest, da sind anheimelnden Gefühle angesagt ;-)))  
Angehängte Grafik:
christmas_bear.jpg
christmas_bear.jpg

23473 Postings, 6782 Tage Malko07metro, Du und AL steht jetzt

 
  
    #10949
6
27.11.07 22:29
eindeutig auf der Seite der Mehrheit. Eine große Mehrheit erwartet nächste Woche höhere Kurse als Gestern. AL sieht mit den 7.5 Milliarden an die Citi, die Finanzmarktkrise gelöst ..... wenn das alles kein Indikator ....

;o)  

80400 Postings, 7585 Tage Anti LemmingMalko

 
  
    #10950
2
27.11.07 22:35
Das ist kein Investment, sondern ein Trade auf Sicht von einigen Tagen. Genauer: Ein Short-Squeeze-Play in den stark überverkauften US-Financials. Die Finanzkrise ist natürlich noch NICHT gelöst. Daher aus das SL.  

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