Hart aber Fair !

tja, das frage ich mich auch - ich glaube, es geht noch weniger. Ist das traden bereits jetzt schon ein Glückspiel, wird es ab Mitte Dezember zum russischen Roulett. Eines bleibt uns wohl erhalten : die extreme Vola, mit allen Risiken und chancen.

weil dies hier gestern mal andiskutiert wurde
eine weitere kritische frage stellt sich: was sollen zinssenkungen bringen wenn die banken keine kredite geben?

News - 04.12.08 08:23

Banken knausern mit Krediten

Unternehmen in Deutschland und Europa haben immer mehr Probleme, an Kredite zu kommen. Die drohende Kreditklemme dürfte auch die Zahl der Firmeninsolvenzen 2009 dramatisch steigen lassen. Besonders gefährdet sind drei Branchen. .



FRANKFURT. Unternehmen in Deutschland und Europa haben immer mehr Probleme, an Kredite zu kommen. Wie eine Umfrage der Wirtschaftsauskunftei Creditreform von Ende November zeigt, ist seit Herbst 2007 für ein Drittel der 4 000 befragten Betriebe der Zugang zu Finanzmitteln schwieriger oder deutlich schwieriger geworden. Besonders verschärft hat sich die Lage dabei in der Baubranche, wo mehr als die Hälfte der Firmen eine Verschlechterung konstatierte.

"Es gibt definitiv eine Kreditklemme", bestätigte Karlheinz Hornung, Finanzvorstand des LKW-Herstellers MAN. Weil die Kunden keine Finanzierung mehr bekommen, brachen die LKW-Aufträge im dritten Quartal um 39 Prozent ein.

Auch die Kreditstatistik zeigt eine deutlich nachlassende Dynamik im Kreditneugeschäft. "Die Finanzierungsbedingungen für die Unternehmen in Deutschland sind im 3. Quartal noch einmal schwieriger geworden und eine weitere Verschärfung ist zu erwarten", warnt Norbert Irsch, Chefvolkswirt der KfW. Dies belegen Daten zum Kreditneugeschäft, die die staatliche Förderbank exklusiv für das Handelsblatt berechnet.

Spätestens zu Beginn des neuen Jahres, so die Prognose der KfW-Volkswirte, wird die Wachstumsrate im Kreditneugeschäft auf null oder sogar ins negative abgleiten. Und diese Entwicklung zeichnet sich jetzt schon ab. Im dritten Quartal lag das Neugeschäft nur noch um gut zehn Prozent über dem gleichen Vorjahreszeitraum. Im ersten Quartal hatte die Zuwachsrate noch knapp 24 Prozent betragen. Für das vierte Quartal erwartet die KfW eine weitere Abschwächung auf etwa vier Prozent.

"Das Hauptrisiko für den Kreditmarkt stellen sich selbst verstärkende Wechselwirkungen zwischen düsteren Konjunkturaussichten, zurückhaltender Kreditvergabe und daraus resultierender Verstärkung des Konjunkturabschwunges dar", warnen die KfW-Experten. Eine gewisse Milderung der Lage könnte daher kommen, dass "dem Vernehmen nach" bei den Banken noch längst nicht alle kurzfristigen Kreditlinien ausgeschöpft seien.

Angesichts der schwierigen Finanzierungsbedingungen und der Wirtschaftsflaute dürfte die Zahl der Firmeninsolvenzen 2009 um knapp 18 Prozent auf bis zu 35 000 Firmen nach oben schnellen, prognostizierte am Mittwoch Creditreform-Vorstand Helmut Rödl. In diesem Jahr sei die Zahl der Unternehmenskonkurse erstmals seit 2003 wieder gestiegen. Ein Teufelskreis: Denn für die Banken erhöht dies das Ausfallrisiko und liefert einen zusätzlichen Grund für restriktivere Kreditvergabe.

Probleme bekommen laut Rödl vor allem Unternehmen, deren Eigenkapitalbasis geschwächt ist und die derzeit besonders im Fokus stehen, wie zum Beispiel die Automobilbranche, der Einzelhandel und die Bauindustrie. Seit Jahresbeginn mussten 29 800 Firmen den Gang zum Insolvenzrichter antreten, das sind 2,2 Prozent mehr als im Gesamtjahr 2007, teilte Creditreform mit.

Die Banken lehnten die Kreditwünsche der Firmen nach der Umfrage von Creditreform in 8,9 Prozent der Fälle gänzlich ab. Im Frühjahr hatte dieser Wert nur 1,6 Prozent betragen. Außerdem verlangen Banken viel häufiger höhere Sicherheiten von den Unternehmen: nach 16,3 Prozent im Frühjahr sind es mittlerweile 35,6 Prozent. Jede fünfte Firma musste höhere Zinsen akzeptieren.

Viele Betriebe blicken deswegen pessimistisch in die Zukunft. Rund 38 Prozent befürchten, dass die Banken Kredite in den nächsten Monaten ablehnen werden. Selbst wenn es Darlehen gibt, so dürften die zu zahlenden Zinsen höher liegen, befürchtet die Hälfte.

Angesichts der schwierigen Finanzierungsbedingungen "überlegen sich Unternehmen verstärkt, die Dividende zu kürzen oder gar ausfallen zu lassen, um so für Entlastung beim Kapital zu sorgen", berichtet Martin Reitz, Co-Chef Investment-Banking der UBS in Deutschland. Er empfiehlt, alle Refinanzierungsmöglichkeiten zu nutzen, auch Anleihen, selbst wenn die Emissionen teuer sind. Denn aus Angst vor rezessionsbedingten Kreditausfällen verlangen die Anleger derzeit sehr hohe Risikoaufschläge. Der Renditeabstand zwischen guten Unternehmensanleihen und Staatsbonds hat neue Höchststände erreicht. In Europa muss ein Emittent für eine Firmenanleihe mit noch guter Bonität ("BBB" bei Standard & Poor's oder "Baa" bei Moody's) rund sechs Prozentpunkte mehr Zinsen zahlen als für Bundesanleihen.

Über ganz Europa betrachtet ist der Einbruch im Kreditgeschäft sogar noch viel dramatischer als in Deutschland. EZB-Statistiken zufolge lag das Volumen der neu vergebenen Kredite von April bis Oktober um 51 Mrd. Euro unter dem Wert des Vorjahres. Zum Vergleich: Von April 2007 bis April 2008 hatte der Nettoneukredit an Unternehmen noch um rund 160 Mrd. Euro zugenommen.

Quelle: Handelsblatt.com

handelsblatt.com  

zinssenkung,woher viele die euphorie an steigenden kurse hernehmen ist für mich fraglich.Nur weil es nicht weiter fällt auf einen schlag muss es nicht deswegen hochlaufen, denke kleine verschnaufpause bevor es weiter geht nach unten.Und nach charttechnik sollte nicht getradet werden , dann lieber wenn man angst hat stopploss.  

"Außerdem verlangen Banken viel häufiger höhere Sicherheiten von den Unternehmen: nach 16,3 Prozent im Frühjahr sind es mittlerweile 35,6 Prozent. Jede fünfte Firma musste höhere Zinsen akzeptieren."  

sondern erhöhen ihre marge
in amiland nehmen die kreditkartenfirmen für zahlungsverzug
locker 30%. hilft denen die nicht zahlen können mordsmäßig  

der kurzfr. abwärtstrend wird jetzt überwunden denke ich
ziel heute mind. 4703, darüber wären 4874 der nächste widerstand
und immer schön absichern!
die richtungswechsel können die longs schnell killen  

ist unglaublich, wie billig die shorts gerade werden. ein traum für jeden, der noch halbwegs bei verstand ist. nach der zinssenkung wirds sowas von in die kiste gehen, es sei denn, sie zaubern 100 pkt aus hut. und selbst dann wirds noch krachen, allerdings erst 20 minuten später als ohne 100 pkt. bleibe flat bis zur pressekonferenz. gl euch allen  

Hab mal gestern am Nachmittag kurz bei Felli reingeschaut.
Den Run von 4400 auf 4600 haben die meisten mit Shorts ausgesessen, dann geschmissen und danach mit Longs dem Markt hinterhergelaufen, dann gings kurz runter und ich zum Sport.
Er hat seine Fehlinterpretation auf der Shortseite korrekt gesehen und richtig gehandelt, nur leider viel zu spät.
Ein effizientes MM beherrschen die wenigsten, mich zum Teil eingeschlossen ( Arcandor bei 2, 65 im Oktober gekauft und den Verlust bis jetzt ausgesessen :-( )
Investiert in Sparpläne, Diskontzertis sind auch, wegen der hohen Vola, seht interessant und versprechen hohe Renditen.
Nur leider verdoppelt man dabei sein Geld nicht in einer Woche, aber verliert es auch nicht.
Ein positiver Nebenaspekt, man wird ausgeglichener und nervt seine Umwelt nicht.
Ich kann ein Lied davon singen 99-2001 gings mir so ( aufgrund glücklicher Umstände mit positiven Ausgang), danach hab ich konservativer investiert und hatte meine Ruhe wieder.

Mir geht es nicht um Schadenfreude o.ä. möchte nur aufzeigen, daß die allermeisten die Casinomentalität der banken verinnerlicht haben und das Feuer weiter anheizen.

Ich schreibs kurz und die nächsten werden liquidiert, oje.  

der euro geht auch wieder runter. fuer mich steht die aktienerholung auf arg wackeligen fuessen.
gestern abend, als ich sah, dass die amis hochschossen.. da hatte ich den ausdruck 'mickey mouse rallye' im kopf

ist doch auch klar, ob long oder short, jeder der hier kurzfristig am markt engagiert ist, sprich als Trader, der muss sich bei einem vdax von über 50 schon im klaren sein das 200 punkte tagesschwankung nicht überraschend sind.  

ich denke nicht, daß die EZB mehr als 0,50 pp macht.
Entscheidend ist die Erwartungshaltung, wer die EZB richtig einschätzt wird auch davon nicht enttäuscht sein, also muß der Markt nicht zurückgehen deswegen.  

zur Zeit funktioniert die Börse nicht mehr "normal", wir haben einen Zockermarkt.
Das Umschalten, daß die üblichen Instrumente der Chartanalyse nicht mehr wie gewohnt funktionieren, klappt bei vielen nicht.

Man versucht, mit konventionellen Mitteln einen unkonventionellen Markt zu "beherrschen" Von diesem Gedanken muß man sich freimachen

 

Schaut euch mal die Carry Trades an, irgendwas ist da am Laufen und die Bombe wird bald platzen am Aktienmarkt  

 

nicht dem fahrenden Zug hinterherlaufen.

Das Ende einer BEwegung abwarten und dann auf die Gegenbewegung spekulieren, jedoch so, daß man ein ggf Weiterlaufen noch aussitzen kann (also keine engen Scheine)

Ich habe bei 650 mir eine Portion shorts gegönnt; es kann aber auch sein, daß wir vorrübergehend noch weiter bis an die 800 laufen, also nicht erschrecken lassen.

Jetzt noch long zu gehen würde ich abraten, obwohl das prozyklisch wäre

hängt wohl mit der Zinsentscheidung von BOE zusammen. Euro wird ggü Yen u Dollar stärker, also spekuliert man auf einen großen Zinsschritt

genau andersrum:

Euro verliert, also kleiner Zinsschritt

Euro wird schwächer  

warum geht es dann so hoch  

Euro verliert gegenüber dollar. Also spekuliert man auf einen großen Schritt nach unten !!!

Die vielen umgekehrten Vorzeichen hatten mich verwirrt ...

Wenn der EURO verliert, dann erwartet man einne großen Zinsschritt!!! (und den werden sie meine Meinung nach auch bekommen...alles andere wäre fahrlässig von der EZB. Inflation ist kein Thema mehr.)  

hast recht.

Ich trinke mal einen Kaffee ....

 

buy the rumors, sell the fact.

Also kaufe ich jetzt shorts und warte in Ruhe die Zinsentscheidung ab.

Richtig ??

So, und jetzt der Kaffee ...