Bayer


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Neuester Beitrag: 06.03.24 11:50
Eröffnet am:25.12.05 00:29von: nuessaAnzahl Beiträge:3.128
Neuester Beitrag:06.03.24 11:50von: duftpapst2Leser gesamt:703.915
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5573 Postings, 7227 Tage gindantsBayer soll den Deal abblasen und gut ist.

 
  
    #1001
26.05.16 16:34
1.) Die können sich das finanziell nicht mal leisten und
2.) gibt es nur Ärger mit allen möglichen Stakeholdern  

2106 Postings, 3776 Tage Siro100Das wird Bayer...

 
  
    #1002
3
26.05.16 17:02
...nicht machen! Die oberen Jungs wirken ziemlich entschlossen. Ich rechne damit, dass Bayer nochmal ca.10% drauf legen wird/muss, die Übernahme erfolgt und die Schnäppchenkurse dann bei knapp unter 80 liegen. Ich bleibe weiterhin draußen und schaue mir das in aller Ruhe an.  

1418 Postings, 5018 Tage KleinerInvestor#1002

 
  
    #1003
1
26.05.16 17:18
Das denke ich auch. Ich habe gerade in etwa die gleiche Position Monsanto Aktien gekauft. Wenn Monsanto tatsächlich von Bayer für 122$ + X gekauft wird, haben die nochmal ein Up-Potential von ca. 10 Euro. Ich denke nicht das Bayer nochmal 10 Euro runter geht. Ist ein kleiner Hedge, mal gucken was drauß wird.  

1444 Postings, 4622 Tage bolllingermöglich wäre auch:

 
  
    #1004
2
26.05.16 17:49
der deal ist schon längst entschieden aber der Monsanto-Vorstand will sich als knallharter Verhandlungspartner darstellen, der noch einmal 10 Mrd. zusätzlich rausgeholt hat.
Solche Rituale (wir kennen das von den Tarifpartnern) verkaufen sich immer gut.

Die Nachricht über den deal würde natürlich von beiden Seiten vollmundig als Erfolg verkauft, " mit ungeahnten Aussichten"....,der Kurs indes dürfte bis 80 oder gar 75 (wahrscheinlich eher kurzfristig) nachgeben. Da bin ich mal echt gespannt.  

5573 Postings, 7227 Tage gindantswir werden es sehen... war schon bei

 
  
    #1005
26.05.16 18:32
einigen "übernahmen" dabei und unter den strich ist nicht viel passiert :D :D :D

i stay long!!  

316 Postings, 3245 Tage Wittgensteins Neff.Fehlentscheidung

 
  
    #1006
6
26.05.16 19:10
Meiner Meinung nach basiert die versuchte Übernahme von Monsanto auf einer durch Konkurrenzdruck entstandenen (Fehl)entscheidung.

Zuerst spricht der Vorstand, dass man organisch wachsen möchte und kurze Zeit später ist schon alles anders und man ist Willens, eine horrende Summe für eine umstrittene Übernahme zu bezahlen. Warum bitte will Bayer den gesamten Betrag in bar und nicht einen großen Teil davon in Aktien bezahlen? Das ist doch mehr als ungewöhnlich, noch dazu in Anbetracht der hohen Aufschlag- Prämie.

Da liegt es auf der Hand, dass hier mit aller Gewalt ein Deal durchgezogen werden soll, um gegenüber der erstarkten Konkurrenz (DowDupont und ChemChina), nicht völlig ins Hintertreffen zu geraten - koste es, was es wolle.

Schwer vorstellbar, dass sich der Kauf von Monsanto für Bayer-Aktionäre (auch langfristig) wirklich bezahlbar macht. Da wäre es vielleicht sinnvoller, für das Geld in der Pharmasparte wichtige Bereiche auszubauen bzw. in neue einzudringen. Für alle, die schon investiert sind, kann man nur wünschen, dass die Übernahme scheitert. Einen Einstieg sehe ich aufgrund der vielen verschiedenen Fragezeichen als zu riskant, außer das Ganze wird abgeblasen.  

16398 Postings, 6367 Tage Romeo237Die ersten Stücke werde ich ab

 
  
    #1007
1
26.05.16 21:26
80€ einsammeln  

2106 Postings, 3776 Tage Siro100Dito

 
  
    #1008
2
26.05.16 21:32
 

64 Postings, 3345 Tage Pat TheticInteressant ist ja,

 
  
    #1009
3
26.05.16 22:12
dass 27,7% der Bayer-Aktien in der Hand von US-amerikanischen (und kanadischen) Renten-/Investmentfonds sind (http://www.investor.bayer.de/aktie/aktionaersstruktur/uebersicht/)! Daher weht der Wind, würde ich sagen! Die wollen einfach eine stärkere Rolle auf dem europäischen Markt spielen und das geht einfach, wenn auf Round-up oder gentechnisch verändertem Saatgut Bayer anstatt Monsanto steht!  

5573 Postings, 7227 Tage gindantsWie gesagt, die Aktionäre werden den

 
  
    #1010
27.05.16 09:03
Deal nur durchwinken wenn er einen Mehrwert bringen sollte.
Da dies hier nicht wirklich der Fall ist, bzw. das ganze zu teuer und zu riskant ist, wird der Deal abgeblasen werden. Das ist meine bescheidene Meinung dazu.  

1418 Postings, 5018 Tage KleinerInvestorMeine "2 Cent" zu dem Deal

 
  
    #1011
2
27.05.16 10:50
Ich denke der Zinssatz der Finanzierung des Deals spielt eine entscheidende Rolle.

Hier mal eine grobe Rechnung mit einer Finanzierung von 20 Jahren und einem Zinssatz von 3% p.a.:

Kaufpreis Monsanto: 56 Mrd. Eur
abzgl. Eigenkapital: 8,4 Mrd Eur (15% EK des Kaufrpeises)
Kredit: 47,6 Mrd

Bei einer Finanzierung von 47,5 Mrd Eur einer Laufzeit von 20 Jahren und einem Zinssatz von 3% zahlt Bayer pro Jahr ca. 3,2 Mrd Euro an Tilgung + Zinsen.

Monsanto machte 2015 einen Gewinn von 2,3 Mrd$ -> ca. 1,9 Mrd Euro.

Bayer verspricht sich Synergieeffekte von 1,5 Mrd Eur pro Jahr.

Das ergibt 3,4 Eur Mrd - Tilgung von 3,2 Mrd = 200 Eur Mio überschuss.

Also der Deal ist sehr auf "Kante" gerechnet.

Treffen die Synergieeffekte nicht ein und macht Monsanto nicht mehr soviel Gewinn wie 2015, ist der Deal rein rechnerisch ein Verlust für Bayer.

Zudem kommt noch das Zinsrisiko, sind es überhaupt 3% oder mehr? Bleibt die Zinsbindung über den gesamten Finanzierungszeitraum?

Sollte Bayer den Deal deutlich unter 3% finanziert bekommen, sinkt das Risiko entsprechend.

Also hängt alles von den Zinsen ab!  

5573 Postings, 7227 Tage gindantsAuf alle Fälle ist diese Übernahme eine

 
  
    #1012
1
27.05.16 11:09
Schuhgrösse zu gross für Bayer. Eine Fusion wäre schon eher angebracht oder eine Beteiligung bei Monsanto. Dieser Deal ist aber reiner Grössenwahn!  

3063 Postings, 4362 Tage Kasa.dammKurs wie angewurzelt.

 
  
    #1013
1
27.05.16 12:16
Gibt es einen Grund für die Regungslosigkeit?  

16398 Postings, 6367 Tage Romeo237Watt nen

 
  
    #1014
1
27.05.16 12:23
Strich in der Landschaft :)  

6710 Postings, 3299 Tage spekulatorgindants

 
  
    #1015
1
27.05.16 12:27
Bayer hat wohl Großes vor!

Größenwahn?

Da kommt die IG Farben Vergangenheit vielleicht doch etwas durch...... ;-)))  

590 Postings, 3403 Tage R.G.1409Insider Kauf Bayer Belegschaft

 
  
    #1016
1
27.05.16 12:36

590 Postings, 3403 Tage R.G.1409Bayer

 
  
    #1017
1
27.05.16 13:16
Ich glaube, dass hier die Insider wissen was abgeht. ich bin mir sicher, dass der Deal scheitert. Meine Meinung.
PS: Beginnt das Pferd gerade zu rennen?  

44 Postings, 5877 Tage Popai???

 
  
    #1018
27.05.16 13:27
Ehrlich gesagt, halte ich das Ganze momentan für ziemlich undurchschaubar und unberechenbar.

Ankündigung Übernahmeinteresse --> Kurs stürzt ab --> OK
Ankündigung sehr hoher Preis --> Kurs stürzt weiter ab --> OK
Plötzliche Erholung ohne irgendwelche news auf über 89 --> WARUM???
Seit 3 Tagen ist die Aktie fast bewegungslos bis auf irgendwelche komischen Sprünge (sowohl hoch als auch runter) ohne irgendwelche news ... --> WARUM???
Allerdings geht es kontinuierlich bergab ...

Das ist für mich momentan reine Lotterie!

Das Ding kann bei entsprechender news plötzlich bei 78 stehen, aber genausogut bei über 90 ...  

Optionen

1418 Postings, 5018 Tage KleinerInvestor#1017

 
  
    #1019
27.05.16 13:27
Oder die Insider wissen, das der Deal durchgeht und dass der Kauf sich von Monsanto rechnet, weil z.B. die Finanzierung günstig ist.

Ich denke nicht das die Insider auf schnelle Kursgewinne aus sind.

Wir werden es bald erfahren...  

5573 Postings, 7227 Tage gindantsDie Insider kaufen also Aktien, weil sie davon

 
  
    #1020
1
27.05.16 13:28
ausgehen, dass die Aktie einbrechen wird... logo doch :D .D  

795 Postings, 5140 Tage demoraDer Kurs ist auf Stand By...glaube deswegen

 
  
    #1021
2
27.05.16 13:38

LEVERKUSEN (dpa-AFX) - Bayer wirbt in diesen Tagen bei seinen wichtigsten Aktionären um Zustimmung für die geplante milliardenschwere Übernahme des US-Konzerns Monsanto. Nach Angaben eines Firmensprechers vom Freitag soll die Aktion noch bis zur kommenden Woche andauern. Zu den Reaktionen unter den Investoren wurden keine Angaben gemacht.

Vor wenigen Tagen hatte Bayer für Monsanto ein Kaufangebot von umgerechnet 55 Milliarden Euro angekündigt. Der US-Anbieter von Saatgut und Pflanzenschutzmittel wies die Offerte zwar als zu niedrig zurück, zeigte sich aber für weitere Verhandlungen offen.

Die Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz (DSW), eine der größten Vertretungen von Kleinanlegern in Deutschland, hatte die Pläne des Vorstands kurz nach Bekanntgabe bereits begrüßt. Die US-kanadische Blackrock-Gruppe, derzeit mit mehr als 6 Prozent größter Einzelaktionär von Bayer, wollte sich dagegen nicht äußern.

Vor wenigen Tagen hatte eine Umfrage des US-Analysehauses Bernstein unter Bayer-Aktionären ergeben, dass die Mehrheit die Höhe des Kaufpreises ablehnen. Unklar blieb allerdings, wie viele Anleger mit welchen Anteilen überhaupt befragt wurden. Mit rund 300 000 Aktionären gehört Bayer zu den großen Publikumsgesellschaften in Deutschland. Rund 11 Prozent sind Privatanleger, darunter auch 1 Prozent Belegschaftsaktien./ls/DP/stb

 

2106 Postings, 3776 Tage Siro100Wenn die Insider...

 
  
    #1022
2
27.05.16 14:50
....sooo schlau wären, warum haben sie dann in den letzten Monaten sich mit Preise von > 100 und um die 130 eingedeckt? Dann ist für mich noch kein klares Kaufsignal. Ich bleibe dabei, das Ding geht noch südlicher.  

31 Postings, 5237 Tage tonykrausInsider

 
  
    #1023
3
27.05.16 15:41
Denke auch, dass die Insiderkäufe aktuell nicht zu sehr gewichtet werden sollten.
Wer langfristig an Bayer glaubt und bereits investiert ist, kann seinen Einstandspreis drücken - aber jetzt zu sagen, das war das Ende der Fahnenstange ist reine Spekulation.
Kann sicherlich noch Richtung 80 gehen - aber ob man dann bei 80 - 82 oder 87 gekauft hat, ist, zumindest langfristig gesehen, nicht so entscheidend.  

316 Postings, 3245 Tage Wittgensteins Neff.Insiderkäufe

 
  
    #1024
5
27.05.16 16:08
Völlig unglaubhaft ist, dass Insider mit dem Wissen eines Scheitern der Übernahme jetzt bei niedrigen Kursen kaufen. Das wäre ja bewusste Täuschung und ein Fall für die Börsenaufsicht, da durch das Platzen des Deals der Kurs natürlich nach oben schießen würde.

Man muss also davon ausgehen, dass das Management alles daran setzen wird, dass die Übernahme über die Bühne geht. Wie weiter oben schon erwähnt, hat dabei der einfache Aktionär gar nichts mitzureden - das bestimmen die institutionellen Investoren aus den USA, vor allem BlackRock.

Das Management zeigt einfach auch durch die Insiderkäufe ihre Entschlossenheit, Monsanto zu kaufen. Wobei natürlich alles relativ ist, wenn man das Gehalt der Manager mit den Kaufsummen vergleicht - eine nach außen hin optische Maßnahme der Willenskraft. Aber auch sie können nicht in die Zukunft schauen, was der Deal langfristig für Bayer und seine Aktionäre bringen wird.

Es bleibt der Eindruck einer monströsen Übernahme aus Angst vor Marktverlust, bei der der Preis offenbar keine Rolle spielt.  

1444 Postings, 4622 Tage bolllingerinsiderkäufe sind eher kontraindikativ...

 
  
    #1025
5
27.05.16 17:37
 
Angehängte Grafik:
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