Tretet ihr jetzt aus der Kirche aus?
hassen werde ich die kirche nie,
denn das hat sie noch nicht mal verdient.
privaten frust habe ich in keinster weise,
denn mir geht es sehr gut,
und dafür muss ich mich nicht schämen.
es ist die zeit gekommen,
dass man kirche kritisieren darf,
ohne dass man von sünde sprechen darf.
das wort `heilig`
hat für mich keinen kontext.
dafür brauche ich nicht 15 jahre studieren.
Nicht einmal eine Stunde nachdem das Rücktrittsgesuch eines belgischen Bischofs wegen Kindesmissbrauchs bekannt geworden ist, hat Papst Benedikt XVI. das Ersuchen angenommen.
Der Bischof von Brügge hatte in einem Brief, der am Freitag bei einer Pressekonferenz in Brüssel verlesen wurde, den Missbrauch eines Jungen zugegeben und seinen Rücktritt eingereicht. Roger Vangheluwe schrieb, er habe sich auch in seiner Zeit als Bischof noch an dem Jungen aus seinem Umfeld vergangen. „Das Opfer trägt noch an den Folgen“, hieß es in dem Brief. Mit Vangheluwe trat erstmals ein Bischof zurück, weil er selbst sexuellen Missbrauch begangen hatte. Der 74-jährige Vangheluwe ist seit mehr als 25 Jahren im Amt und damit der dienstälteste Bischof der katholischen Kirche in Belgien. ZUM THEMA
Katholische Kirche:
Zeit der Einkehr
Mixa-Rücktritt:
Katholische Kirche atmet auf
Missbrauch in Irland:
Papst nimmt Rücktrittsgesuch von Bischof an
Walter Mixa:
Fürstbischof a. D.
Wer sitzt am runden Tisch gegen Missbrauch?
Gefragt von hier bin ich Über das Rücktrittsgesuch eines Bischofs entscheidet der Papst; bisweilen dauert es mehrere Monate, bis die Entscheidung fällt. Am Donnerstag hatte Papst Benedikt XVI. das Rücktrittsgesuch des irischen Bischofs James Moriarty vom Dezember angenommen. Moriarty war von 1991 bis 2002 Weihbischof von Dublin, einer jener Diözesen, in der jahrzehntelang Hunderte Kinder von Geistlichen sexuell missbraucht worden waren.
Der Augsburger Bischof Walter Mixa hatte am Mittwoch seinen Rücktritt angeboten. Mehrere ehemalige Heimkinder hatten ihm vorgeworfen, sie während seiner Zeit als Stadtpfarrer von Schrobenhausen in Bayern geschlagen zu haben. Der Bischof wies die Vorwürfe zunächst entschieden zurück. Nach langem Zögern räumte er schließlich ein, damals Kinder und Jugendliche geohrfeigt zu haben. it/hal/dpa/AFPSchlagwörter
Ein Bekannter öffnete mir jetzt die Augen und erklärte mir die Ausgleichszahlungen des Staates dafür.
Wenn man jetzt noch berücksichtigt, das die Bezahlung der Beschäftigten in diesen Einrichtungen tariflos und ziemlich gering ist, sieht man das auch in einem anderen Licht !
Diese Frau war verheiratet, doch dann verliebte sich der Mann in eine andere Frau und ließ sich scheiden. Da das ein Sakrileg ist, wurde sie entlassen, obwohl sie ja gar nichts dafür konnte. Da es hier praktisch nur "katholische Kindergärten" gibt, ist sie jetzt arbeitslos und bekommt Harz 4. Dank ihrer 2 Kinder bekommt sie da in etwa das Gleiche wie als "katholische" Kindergärtnerin. Sie würde trotzdem lieber arbeiten, geht aber nicht.
Meine Tochter muss auch häufig bei "Veranstaltungen" still in der Kirche sitzen und das häufig fast eine Stunde. Sie ist vier Jahre alt und sie mag das gar nicht. Zur Zeit wehrt sie sich und geht in keine Kirche mehr. Wir müssen sie dann abholen. Naja, ganz der Papa halt.
Leider ist das Geschwür katholische Kirche dominant in vielen sozialen Einrichtungen und verdienen dort sehr viel Geld. Warum soll man also diesem Verein dankbar sein? Es ist ihr Geschäft und würde es nicht satte Gewinne abwerfen, würden sie es nicht machen. Gäbe es die Kirche nicht, würde die gleiche Arbeit ein privater Träger verrichten, aber ohne dass dort die Kindesmissbraucher Jahrzehnte geschützt werden und immer wieder neuen Schaden anrichten können.
Das ist nämlich kein Sakrileg!
Stellt euch vor eine junge Frau ist 1,79 m groß, hat braune lange Haare mit blonden Strähnen, grüne Augen und einen dunklen gebräunten Teint. Sie ist für ihre Größe gut gebaut (Murphy würde wieder fett sagen) und gut entwickelt, also ich sage mal, sie hatte vielleicht 75 kg (bei fast 1,80 m). Da hatte es mich schwer erwischt, und ich hatte gegen diese resolute Mutter, die aussah wie ein Drachen, keine Chance. Sie hatte gewußt, wenn sie mit 14 mit nem Mann ankommt, daß es Ärger gibt. Ich wußte aber, daß sie mich sehr mag (fast ein Jahr flirteten wir, unterhielten uns viel und hatten Spaß, dann gestand ich ihr meine Zuneigung, und sie verhielt sich abweisend, das tat sehr weh). Wenn die nur 4 Jahre älter gewesen wäre, hätte sie anderss reagiert, bin mir sicher...aber Mama und ihre Kirche hat alles kaputt gemacht. Deswegen wollte ich lange Zeit mit Kathos nix zu tun haben. Tja, nun lebe ich in Bayern und habe sie zu Hauf um mich...*jaul* (und meine Traumfrau lebt in Schweden mit einem Soldaten zusammen!)
Dieses scheinheilige Getue ist nix für den Hirschen , hehehe
Wozu braucht man Kirchen überhaupt ?
Ausser das man sich die schönen spektakulären Bauten mal ansehen kann....
Was da für ein Käse gepredigt wird, ist schon erstaunlich und wer drauf reinfällt ist selber Schuld.
Da murmeln Hunderte von Leute "Gott erlöse uns....bla bla bla.... und haben den Kasper noch nie gesehen...lach
...sollen die mich doch anbeten und Kohle an den Hirschen überweisen , wäre mal was sinnvolles...hehehe
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Altvorderen,zur absoluten Demut u.unfehlbarkeitsglauben gegenüber des Priestertums gezwungen wurden
schonals Kinder.Siehe nur die Beichte an für mich das grösste Druckmittel zur Aufgabe des eigenen Glauben
an die verzeihende Gnade Gottes.Aber vor 1000 Jahren gabs die Presse noch nicht u.Diese wagt sich auch
erst im 21ten Jahrhundert dieses Thema anzugehen.Was für mich bleibt als Christ ist tiefe
Verunsicherung.Mit Bedauern,Multiculti
2. Abteilung = Die Ehrfurcht Gottes.
Ich arbeite in Abteilung 2. Ich kenne Abteilung 1 sehr gut, und keiner sagt, außer ihr, dass ich anscheinend zu der ersten gehören tue. Ich, als in der zweiten ansässigen Abteilung kritisiere die Meinungen von euch genauso wie ihr, nur, dass ich bisschen Menschlich agiere und nicht aus einem Menschen ein Nichts mache. Heißt, so wie ihr hier in den letzten 5 Thread-Seiten schreibt, würdet ihr doch alle Priester und Geistlichen umbringen wollen.
Für was? Für Abteilung 1 ? Weil die Kirche Gelder kassiert? Oder Menschen belehren möchte, was diese selber nicht einhalten? Dann seit nicht sauer auf die Priester, sondern an das System das sich hier abspielt.
Für mich zählt Geld nichts. Für mich gilt der Glaube, die Menschlichkeit aller Menschen und Nationen. Und diese werden durch Christus in der Kirche verkündet, vor allem durch die "heiligen" Sakramente. Vor allem die hl. Wandlung der Eucharistie. http://www.pater-pio.de/cms/index.php?id=401
Was aber einige (vielleicht 40%) aller Priester auf dem Erdenrund von sich abgeben, dass sie Macht haben, vor allen Menschen, ist das deren Schuld. Denn das ist nicht die Aufgabe eines Priesters, sondern sog. Abzocke und ein "Machthaberei"-Verhalten. Wie sagten schon die Seherkinder von Fatima: "Der Ort des Schreckens, der Ort der Verdammnis. Der Ort, für immer von Gott, von der Liebe getrennt zu sein. O wie viele Priester pflastern den Boden der Verdammnis"
Und die Fatimabotschaften gab es schon vor ca. fast 100 Jahren. Heißt also, damals war es nicht besser als heute.
Nur, diejenigen Priester, die 60% der Kirche, die Ihr Leben rein aus Glauben und Liebe, von der Botschaft Gottes verkünden, werden mit reingezogen, und das ist ein Punkt, der unter die Gürtellinie geht und überhaupt nicht angemessen ist.
Ein Beispiel wie schon früher genannt: Ein Manager der alleine eine Affäre in der Firma ausübt und dafür verurteilt wird, wird bestraft. Wieso aber sollten jetzt auch noch alle Mitarbeiter der Firma bestraft werden? Aus welchem Grund ? Diese haben mit dem Vorfall nichts zu tun gehabt. Daher wird auch jedes Gericht diese Aktion fallenlassen.
So sieht es auch mit der Kirche momentan aus: 1-2% der Priester die in den Vorfällen verwickelt sind.
Aber der Rest von 98-99% soll trotzdem vernichtet werden? Ich finde es ein bisschen merkwürdig, wie ein normaler "Mensch" solchen Hass empfinden kann.
Kann natürlich nicht für alle Menschen sprechen. Ich hingegen bin eine Gute Seele und habe immer Mittgefühl für andere Menschen denen es vielleicht nicht so gut geht.
Habe auch öfters eine Träne im Auge wenn ich Berichte über Krankheiten oder über Menschen sehe die schweres Leid ertragen müssen. Ich gucke auch nicht weg wenns mich nicht betrifft.
Für mich sind die wahren Helden Diejenigen die zb. Ehrenamtlich Leute in Drittländern operieren, die sich eine Operation niemals leisten können. Oder Leute die anderen Menschen helfen ohne einen Profit daraus ziehen zu wollen.
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Intern! Extern (Medien) aber sagen davon kein Wort.
Fast ist, dass das richitg ist was Hirschmann sagt.
Priester beten in jeden hl.Messen für die Opfer und die Täter.
Was sich aber in der kirchlichen Politik abspielt, halte ich mich heraus. Klar ist, in jeder Einrichtung bedarf es Regeln und Ordnung. Für mich ist das wie o.g. die Abteilung 1 mit der ich nichts zu tun habe und auch nichts zu tun haben möchte, denn für mich ist Abt.2 der Kirche das A und O.
Und das was Hirschmann macht, ist dasselbe wie Abt.2. , nur dass du nicht Aktiv zur Kirche gehst. Dennoch ein Mitlebender Mensch zwischen den Menschen (so wie es sich ja auch gehört.)
Die Kirche (und da rede ich jetzt nicht von allem drumherum, sondern einzig allein Kirche im Sinne von Sakramenten) ist die Umsetzung von Wort in Geist durch das Wort Gottes was Jesus seinen Jüngern aufgetragen hat, sein Wort zu verkünden und es umzusetzen (= heißt, die Priester)
Und die Sakramente umsetzen, tun die Priester durch die Priesterweihe durch den hl. Geist.
Ein Priester der sich dagegen "extra" (mir fällt derzeit kein passendes Wort ein) dagegen versündigt durch die sog. Missbrauchsfälle bleibt der selbe Mensch, durch die Sünde aber im Vergleich ein von meiner Sicht Verräter wie Judas (Jünger Jesu, der ihn verraten hat)
Helden gibt es viele. Nur, welche Medien berichten schon gerne über so was. Ich könnte euch viele Helden der Kirche nennen (d.h. Priester, die Ihren Weg "frei" ohne Hab und Gut gingen und gehen)
Ein Reporter schaute sich einmal einen Tag die ehrenamtliche Arbeit von der sel. Mutter Teresa an.
Am Ende des Tages sagte der Reporter zu der sel.Mutter Teresa:
"Ganz ehrlich. Das was sie tun, könnte ich nicht für eine Million Dollar machen"
Mutter Teresa antwortete: "Ich auch nicht"
Irgendwie finde ich es auch nicht ganz ehrlich, wenn Du sagst, dass Du nichts zu tun haben willst mit der 1.Abteilung, mußt sie aber trotzdem akzeptiern, weil Du Dein Gehalt davon bekommst. Wenn Dir wirklich, wie Du schreibst, Geld nicht wichtig ist, so wäre es doch ehrlicher zu sagen, ich verlasse den Verein und versuche in einer Organisation mein Heil, an die ich auch total glauben kann, wo ich ganz und gar dahinter stehe. So irgendwie, wirkst Du etwas unglaubhaft als Vertreter der katholischen Kirche, weil Du zum einen in die Hand nicht beißen willst, die Dich füttert, Du es aber zum anderem für falsch hälst, was in der 1. Abteilung abgeht.
Ich bekam auch nach dem Studium einen super Job angeboten, sollte in einem Kernkraftwerk arbeiten. Das konnte ich aber mit meinem Gewissen nicht vereinbaren. Ich kann nicht für jemanden arbeiten, dessen Machenschaften ich nicht akzeptieren kann. Deshalb bin ich wohl selbsständig geworden und in meiner Firma geht es vor allem menschlich zu, denn ich muss mich jeden Tag im Spiegel anschauen können.