Amitelo hebt Prognosen für 2006 und 2007 an


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Neuester Beitrag: 04.07.08 20:00
Eröffnet am:22.11.05 17:07von: KrautrockAnzahl Beiträge:3.379
Neuester Beitrag:04.07.08 20:00von: FDSALeser gesamt:289.530
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5001 Postings, 6501 Tage adriano25das ist vollkommen richtig!

 
  
    #976
1
02.05.07 16:35
Niemand wird gezwungen oder beeinflusst, Amiteloaktien zu kaufen. Jeder handelt auf eigener Faußt und frei von äußeren Einflüssen.
Jeder hier sagt die eigene Meinung und die Meinungen gehen weit auseinander, sonst würde ja keine Disskusion entstehen.
Nur sollte man sachlich sein und keine schlechtmacharei betreiben. Auch Euphorie ist nicht angebracht!
Tatsache ist, dass keiner hier besser als die Anderen informiert ist. Wir alle spekulieren was am 15.5 sein oder nicht sein wird. Abwarten müssen wir, ob wir wollen oder nicht!  

32 Postings, 6683 Tage daaxNein das ist nicht richtig!

 
  
    #977
02.05.07 23:57
offensichtlich weiß nur der Akid wo's lang geht
nein, so funktioniert die Börse nicht!.
Wir sind nicht auf einem arabischen Basar
(da bin ich oft genug bestohlen worden)!
Hier hab ich das gleiche Gefühl
und von Gefühlen redet Ihr doch alle:
Spielkasinomentalität: Rot oder schwarz
Das kann's nicht sein.
Seriosität sieht anders aus:
verantwortungsvoll mit dem geliehenen Geld anderer Leute umzugehen.
Alles scheint hier der Fall zu sein nur das nicht!
Der Akid muß höllisch aufpassen - auch der Haffa ist mit seiner
Yacht unterwegs...,
wenn die sich gegenseitig versenken hätten wir ein Problem weniger.
 

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4697 Postings, 9006 Tage Chartsurfer@daax

 
  
    #978
03.05.07 07:41
Was willst du uns miteilen?

1. Dass du ein Problem mit der Mentalität der Araber hast?
Die gedankliche Querverbindung, die du aufmachst, "auf arabischem Basar hat man dich bestohlen" <--> "Akid = Araber = wir sollen schlussfolgern = Akid bestiehlt die Aktionäre", halte ich für fragwürdig und damit begibst du dich bewußt oder unbewußt im Ansatz in rassistisches "Fahrwasser"!

2. Ja, Seriösität sieht anders aus! Aber die Erkenntnisse über die Ungereimtheiten bei Amitelo sind nicht neu, und wer wollte, konnte sich schon früher die notwendigen Informatiionen beschaffen, um ein Engagement in Amitelo als für ihn nicht seriös genug einzustufen - da mußte man nicht aufs ZDF warten!

3. Dein Problem löst du nicht dadurch, dass du unliebsame VVs im Meer versenken willst, sondern (Macht des "Verbrauchers") weder Amitelo-Aktien noch Amitelo-Produkte kaufst. Davon abgesehen, dass dich deine Äußerung in Bezug auf Punkt 1 leider noch mehr diskreditiert!  

5001 Postings, 6501 Tage adriano25@daax

 
  
    #979
03.05.07 09:13
Chartasurfer hat auf deinen Beitrag gut und deutlich geantwortet. Das was du schreibst ist einfach Vorurteil gegen 400Millionen Menschen.
Auch in Europa(von Italien bis......Deutschland) werden viele Leute auf der Strasse bestohlen und manchmal auch niedergeschlagen. Auch vielen europäischen Firmen wird mit falschen Zahlen und Manipulationen gehandabt. Sei bitte sachlich!
Akid hat fast sein ganzes Leben in den USA und in Europa verbracht. Wenn er schlechte Eigenschaften hat, dann hat er sicher nicht von seinem Herkunftsland übernommen sondern von seiner Umgebung.
Pauschalieren ist Rassismus und Rassismus ist was verachtendes gegen die Menschheit.
 

32 Postings, 6683 Tage daaxLiebe...

 
  
    #980
3
04.05.07 18:11
El Kaida pardon El Akid Sympatisanten,
euch gehen die Pferde, pardon die Kamele durch!  

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1114 Postings, 6444 Tage Gipfelstürmer@ daax

 
  
    #981
04.05.07 19:48
Was schreibst Du eigentlich hier für einen Schwachsinn?  

5001 Postings, 6501 Tage adriano25@ Gipfelstürmer

 
  
    #982
04.05.07 20:08
Es wunder mich, dass die Beiträge von daax noch nicht gelöscht worden.
Meine Beiträge waren wesentlich harmloser und sie wurden gelöscht. Sogar war ich für 12 Stunden gesperrt. Anscheinend werden die Teilnehmer hier mit zweierlei Maßstäbe bemessen. Schade!  

1114 Postings, 6444 Tage GipfelstürmerIst ja ganz schön ruhig geworden

 
  
    #983
1
05.05.07 16:02
um die Amitelo Aktie diese Woche...Wird sich ja wohl nun in der kommenden Woche deutlich ändern mit steigenden Umsätzen!
Hab das Regenwetter heut morgen genutzt,um mir nochmals die PK vom 17.4 anzuschauen um die Amitelo Vorwürfe nochmals von beiden Seiten zu beleuchten.Um ehrlich zu sein bin ich nun noch mehr "pro Amitelo"...Mit Sicherheit wird man am 15.5.eine bessere Figur machen,wie beim Auftritt am 17.04.,wo man in der Aussendarstellung nicht unbedingt den glücklichsten Eindruck machte,obwohl man da faktisch auf alle Anschuldigungen eine plausible Antwort wusste.
Darum wird die BPK eine Amitelo Show!
Warum sollten Anleger,die bis jetzt die Aktie gehalten haben,ausgerechnet nun in den folgenden Tagen verkaufen.Alle,die nicht an den positiven Ausgang der Veranstaltung glauben,sollten sich wohl nun schon verabschiedet haben.Und auf der Watch haben die A. wohl noch genug Leute,ob für den schnellen Euro oder aus fundamentalen Gründen.
Ich werd nun nächste Woche nochmals deutlich aufstocken,solange ich Kurse um 0,45 bekomme!  

5001 Postings, 6501 Tage adriano25@Gipfelstürmer

 
  
    #984
05.05.07 19:23
Warum sollte jemand vor dem 15. 5. Amiteloaktien kaufen?
Es hat sich seit dem PK nicht vieles geändert. Das unheimliche Schweigen von allen Seiten ist wirklich beunruhigend,  wenn auch einige Teilnehmer hier es anders sehen wollen!
Alle sind vorsichtiger geworden, obwohl es nach dem 15.5. höchstwahrscheinlich zu spät zum einsteigen sein wird. Wer weiß? Ich weiß es ehrlich nicht! Ich würde auch vor dem 15.5. keine einzige Aktie kaufen. Ich möchte keine Bauchlandung erleiden.
Lieber später mit weniger Risiko und weniger Profit einsteigen, als jetzt einsteigen und alle Finger verbrennen, wo dann keine Rettung mehr geben kann!
 

1114 Postings, 6444 Tage Gipfelstürmer@adriano

 
  
    #985
05.05.07 20:42
Klar der Markt wird dann am 15.5. prompt reagieren und dann ist unsere Spekulation raus.Dann hat der Markt Klarheit und der Markt haßt Unklarheit.Darum steht das Papier auch noch so tief.Fast genausotief,als der Bericht vom 10.4. vom ZDF die Reaktion auslöste.Seitdem hat A. dreimal bestätigt,dass die Zahlen völlig ausser Zweifel stehen.Sollten sie wirklich schon 2 Wochen später das Gegenteil erklären.Das wäre das Todesurteil für Unternehmen und beteiligte Manager (bildlich gesehen).Sollte das EBIT von 7,1 Mio Euro zusammen nicht punktgenau testiert werden,dann wird man das wohl auch vernünftig kommunizieren können,sollte es nicht extrem abweichen.
Die BPK konnte nun 3 Wochen lang vorbereitet werden und man wird von Amiteloseite sicher einige Sachen zusammentragen,die zumindest mal nicht kursschädigend sind.Man wird nicht so eine zusammengeschusterte PK präsentieren,wie am 17.4. und das Bild,dass man abgeben wird muss ja auch stimmen.Also hab ich vor dem Tag selbst wenig bange.
Die Zahlen in 2005 wurden ja ausnahmslos testiert und gewachsen ist Amitelo vor allem nur anorganisch,sodass eigentlich nur die neuen Beteiligungen der grössere Unsicherheitsfaktor sind wie Mediacard z.B.darstellen
Die Zahlen wurden ja öffentlich vom ZDF nie in Zweifel gezogen,man berichtete einfach nur von zu vielen Ungereimtheiten,die das Unternehmen nun nach und nach aus der Welt schaffen muss!
Warum schon vor dem 15.5. drin sein? So ein Börsenbrief mit Kursziel 0,10 macht schon Eindruck bei den Anlegern und scheucht alle ängstlichen aus dem Wert heraus.Die meisten die nun noch drin sind warten bis zum besagten Termin und aussen lauern schon zu viele Zocker,die dann auf das Zahlenwerk spekulieren.Ich persönlich warte ja darauf,dass sich im Vorfeld auch noch ein Vorstand persönlich oder Geschäftspartner zu diesen Kursen eindeckt und das dann ad hoc auf der Internetseite ausgedruckt wird.OK das ist meine Fantasie :-)
Viele warten wie Du bis zum 15.Mai,bis alle Unklarheiten ausgeräumt sind und das sind die potentiellen Käufer.Vielleicht hast Du mit Deiner Strategie recht,aber wenn die Börsenbriefe wieder beginnen A. zu empfehlen,dann sollte man sich eigentlich schon wieder nach was anderem umschauen...
So eine unsichere Situation ist einfach so herrlich spannend,darum warten wir einfach mal ab!  

5001 Postings, 6501 Tage adriano25@Gipfelstürmer

 
  
    #986
05.05.07 21:13
Deine Analyse leuchtet mir ein. Aber das was du sagst wissen alle die mit der Börse zu tun haben. Sowohl die Börse als auch die Agenturen wissen das. Nur warum äußert  sich keiner von Ihnen darüber? warum erwähnt keiner von Ihnen irgendwas Positives.
Die Sache bleibt spannend und sehr spekulativ. Jetzt einzusteigen, ist einsteigen in die Ungewissheit und wer würde sich das trauen? Ich nicht!  

1114 Postings, 6444 Tage GipfelstürmerNein Adriano

 
  
    #987
05.05.07 22:25
keiner weiß,was dann am 15.Mai kommt.Und die Agenturen,Analysten und BB wären ja verrückt,nun irgendein Statement abzugeben,wenn sie auch noch im Dunkeln tappen.
Doch weil der Markt immer noch negativ ist zu A.,ist es die perfekte Einstiegschance!Dass Du Dir die Sache von aussen anschaust und vielleicht lieber weniger Spekulative Titel in Deinem Portfolio hast ist völlig OK.
Ich aber bin auch in meinem realem Leben Gipfelstürmer und benutze auch nicht immer die gesichterten Wanderwege um im Gebirge ans Ziel zu kommen,sondern nehme auch mal die Steilwand im 7.Schwierigkeitsgrad.Da kanns steil bergaufgehen,aber auch manchmal ganz schön heftig bergab :-).
Die objektiven gefahren bei A.sind für mich aber überschaubar:-)))
Gute Nacht  

110935 Postings, 9027 Tage Katjuscha@Gipfelstürmer

 
  
    #988
1
05.05.07 23:49
Will dir nichts unterstellen, aber man bekommt den Eindruck, als ob du bereits für die Zahlen vorsorgen willst, in dem du uns jetzt erzählst, das ein Verfehlung der 7,1 Mio-Ebit-Prognose das Toseurteil für die Manager und die Aktie wäre.

Also für mich steht jetzt schon fest, das die 7,1 Mio nicht zu erreichen ist, wenn es keine Sonderfaktoren gab.

Das heißt aber nicht, das deswegen die Aktie kein Kauf wäre. Denn das der Vorstand monatelang sein Unternehmen zu positiv dargestellt hat, steht für mich nicht erst seit dem F21-Bericht fest. Nur ist eben ein Großteil dieser Prognoseverfehlung eingepreist. Wenn jetzt 5 Mio Ebit und 4 Mio Überschuss rauskommen, wäre die Aktie mit KGV06 von 5 und KBV06 von 0,65 bewertet. Je nachdem was man dann 2007 erwarten kann, wird sich dann die Aktie entwickeln.

Aber die Kursentwicklung oder die Zukunft des Unternehmens und des Managements nur daran festzumachen, ob die 7,1 Mio erreicht werden, ist ja wirklich unsinnig. Die sollten reinen Tisch machen und alles Negative auf den Tisch packen. Auch 3-4 Mio Ebit bei guter Bilanzsituation wäre kein Beinbruch, auch wenn dann natürlich die Kritiker aus den Löchern kommen würde, die es ja schon immer gesagt haben.

Mich störts nicht. Aktien würd ich jetzt aber auch nicht mehr kaufen, aber das ist meine persönbliche Entscheidung. Jeder muss nach Investmentgrad und Risikoprofil selbst entscheiden.  

1114 Postings, 6444 Tage Gipfelstürmer@Katjuscha

 
  
    #989
06.05.07 10:34
Auch wenn Du mit 3- 4 Mio Ebit zufrieden wärest.Der Markt wäre es mit Sicherheit nicht.Die Reaktion am 15.5. wäre dann für mich bei selbigem Szenario auch klar,denn damit wäre bewiesen,dass Amitelo letztlich entsprechend Gewinne fingiert waren.
Nach dem 10.4 .erklärte der Vorstand unmissverständlich 3 mal,dass diese Zahlen die Fakten sind.Würde man dies auch intern in Zweifel ziehen,so hätte man diese Aussage zumindest relativiert!Ich glaube nicht ,dass man sich Mitte Mai hinstellt und sagt: Statt 7 haben wir nun noch 3 Mio EBIT,wir haben uns wohl da ein bissle verrechnet aber das Papier ist ja immer noch günstig (überspitzt).In meinen Augen wäre das glatter Bilanzbetrug und der Vorstand wohl unter normalen Voraussetzungen kaum noch tragbar,da man natürlich nach den vorläufigen Geschäftszahlen viele gutgläubige Anleger in das Papier gelockt hat.In wie weit das auch rechtliche Konsequenzen hat weiß ich nicht genau.
Ich meinte mit "Todesurteil",dass in diesem Falle das Vertrauen eben im Eimer wäre,denn man würde mit Sicherheit dann auch die Prognosen fur 08,09 nach unten revidieren und dann müsste sich der Anleger bei jeder Prognose überlegen,ob das wohl diesmal auch stimmt???Wenn für das laufende Geschäftsjahr 9,8 Mio Ebit prognostiziert sind,und ich dann überlege 5-6 Mio könnten real sein,dann ist das keine Grundlage.Ein Stück weit Vertrauen ist schon Voraussetzung.

Wenn Bodo Schnabel heut wieder mit einem neuen Unternehmen am Markt auftauchen sollte und es selbst mit einem KGV von unter 1 bewertet ist,so würde ich es nie anlangen,da er von mir auch das moralische Todesurteil null VERTRAUEN hat!

Ich lass es mir gefallen,wenn die Zahlen nicht punktgenau getroffen werden wegen Umstellung auf IFRS  oder man einige Gewinnbuchungen gemeinsam mit den Wirtschaftsprüfern relativiert und das dann in einem vernünftigen Rahmen dem Markt kommuniziert,doch die Senkung des EBITs um die Hälfte wäre für mich eine klare Enttäuschung und würde alle Kritiker nur bestätigen.
Katjuscha,sollte Dein Szenario eintreffen,wäre Amitelo für mich kein Kauf bei Kursen um 0,5.Es gibt genügend Unternehmen die vermeindlich günstig sind aus den unterschiedlichsten Gründen.Wenn man bei den Zahlen so deutlich daneben liegen sollte,dann wird wohl A.auch so günstig bleiben,ein Zockertitel eben,wobei ich auch mal gerne zocke:-)))  

5001 Postings, 6501 Tage adriano25Halli Hallo!

 
  
    #990
06.05.07 13:25
Auch wenn das WBIT um die 5 Millionen liege, würden keine negativen Konzequenzen für Amitelo folgen.
Dass AKID gelogen hat weiß ja jeder, er gabe Fehler zu aber das war für mich Lügen.
Sollte das Ebit unter 5Millionen liegen wäre AKID Rücktrittreif.

Bei 5 Millionen wäre auch ein Erfolg, denn andere Firmen freuen sich schon bei 2Millionen EBIT und viele Firmen schreiben Verluste am laufenden Band und trotzdem bleiben sie auch überbewertet.
Ich glaube nicht dass die 7 Millionen erreicht werden können. Ich gebe mich mit 5Millionen zufrieden und würde in die Aktie investieren.
Aber Massgebend werden sicher die Zahlen vom 1.Quartal 2007. Sie werden über die Zukunft von Amitelo entscheiden!  

1114 Postings, 6444 Tage GipfelstürmerSind wir denn hier auf dem Jahrmarkt

 
  
    #991
06.05.07 15:12
wo wir um den Jahresgewinn feilschen.
Entscheident ist doch,ob die Unternehmensführung lügt oder nicht.Wenn man eine eine Zahl zu Jahresbeginn nennt und sie stimmt nicht,dann kann mich doch nicht 3 mal hinstellen und sie wehement bestätigen,bevor ich dann 2 Wochen später sage Upps ihr Kritiker hattet doch alle Recht.Wenn ich abweichende Zahlen kommensehe,dann sage ich zumindest:Wir werden das alles nóchmals genauestens prüfen o.ä.,wenn ich längerfristig dabeibleiben will.
Adriano auf QZ wirst Du wohl bei Amitelo vergebens warten.Ist nicht im Prime Standart gelistet und man strebt,laut Malkus in einem Interview zu Jahresbeginn,das Listing diesen Herbst an.
HZ am 31.7.  

1302 Postings, 6925 Tage AktienwolfEBIT 10 Mio

 
  
    #992
06.05.07 16:21
also wenn wir schon über die EBIT Zahl am 15.5. spekulieren, warum dann nicht mehr als 7 Mio?
Da nach IAS gebucht wird könnten ja kräftige Einmalerlöse (siehe Arques & Co.) noch oben drauf kommen.

Nun wir werden nochein paar Tage warten müssen. Dass der Aktienkurs schon vorher deutlich über 50 Cent liegen wird ist fast schon logisch.

Sicherlich gibt es immer welche, denen der Kittel brennt und die verkaufen müssen aber ich hätte gerne eine Begründung gelesen, warum jetzt noch viele Verkäufe stattfinden sollen. Wer verkaufen wollte, hätte es schon längst tun können.

Die Anzahl der Kauflustigen, welche in den Startlöchern sitzen, dürfte deutlich höher sein.

Wer ein wenig Ahnung von Börse hat weiß, Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis.

Ich freue mich schon auf die nächsten Wochen und bin mit ca. 8% meines Depots investiert.  

110935 Postings, 9027 Tage KatjuschaGipfelstürmer

 
  
    #993
06.05.07 18:33
"Der Markt" hört sich immer so abstrakt an.

Der Markt sind auch nur Anleger wie du und ich. Klar kann es sein, das in den ersten Minuten nach den Zahlen der Kurs kurz wegbrechen kann, wenn ein Ebit von 3-5 Mio gemeldet wird, aber danach ist es nunmal raus, und dann kommt die Bewertung wieder ins Spiel. Kann mir niemand erzählen, das der Kurs dann noch 2-3 Tage später genauso tief stehen würde, es sei denn es kommen noch andere Dinge zu Tage (Bilanzfälschung oder Ähnliches).  

1114 Postings, 6444 Tage GipfelstürmerWenn ich vom Markt spreche

 
  
    #994
06.05.07 19:19
dann natürlich vom Marktkonsens!
Das sind Aktienwolf mit erwartenden 10 Mio EBIT :-))))) (womit er sicher allein steht),ich mit 7 Mio,Du mit 3-5 Mio usw.
Und das ist ja für mich immer die entscheidende Frage,was der Marktkonsens erwartet.Wenn Du schon mit 3-5 Mio zufrieden bist,nützt es Dir natürlich nichts,wenn danach dann die Aktie abschmiert,sollte Deine Prognose eintreffen.Wüsste ich,dass der ganze Marktkonsens so ein niedriges EBIT erwartet,würde ich auch noch mutiger reingehen,denn dann ist das Rückschlagspotential äusserst begrenzt.
Grundsätzlich hat aber Aktienwolf recht,indem er sagt,dass diejenigen,die nicht an die Verstaltung Mitte Mai glauben,sich schon verabschiedet haben.So sollten wir zum 15.5. hin wohl eher steigende Kurse sehen! Sehr viele haben die A. noch auf ihrer Watch,warten aber vielleicht darauf,das sie noch ein drittes Mal bei 0,4 aufsetzt,und laufen dann den steigenden Kursen hinterher...

Sollten die vorläufigen Zahlen bestätigt werden,werden wieder die Börsenbriefe aus ihren Löchern vorkriechen und sagen "Wir habens ja schon immer gewusst" Wenn die Zahlen klar verfehlt werden, werden die anderen BB vorkriechen und sagen "Wir habens ja schon immer gewusst".
Vielleicht ist dann die erste Reaktion am 15. schon ausschlaggebend...  

110935 Postings, 9027 Tage KatjuschaMarktkonsens ist mir total egal

 
  
    #995
06.05.07 19:25
Amitelo ist ne absolute Sondersituation und überhaupt nicht damit zu vergleichen, wie Aktien sonst nach Verfehlung von Konsensschätzungen reagieren.

Wenn eine Aktie ein KGV von 15 hat und die Erwartungen verfehlt werden, ist es klar, das der Kurs auch mal fallen kann. Auch bei Amitelo kann ich mir das für die ersten Stunden nach den Zahlen vorstellen, weil einige Leute eben mit 7 Mio oder mehr rechnen. Sollte aber ansonsten alles in Ordnung sein, also sonst keine besonderen Sonderfaktoren oder Bilanzprobleme vorhanden sein, wird sich die Aktie sofort fangen und ins plus drehen. Davon bin ich fest überzeugt.

Im Übrigen bin ich mir ziemlich sicher, das der Marktkonsens unter 7 Mio € (ohne Sonderfaktoren) liegt.  

1114 Postings, 6444 Tage GipfelstürmerJa das hoffe ich doch

 
  
    #996
06.05.07 19:44
dass der Konsens unter 7 Mio liegt.
Mich würde mal interessieren wie man auf die vorläufigen Zahlen kommt und eben auch auf auf die 7,1 Mio? Mit Telefon und Taschenrechner?Wenn so eine Zahl dann mal im Raum steht,dann muss man doch mit oder ohne öffentliche Aufmerksamkeit das Testat bekommen.Man muss doch sowieso im einzelnen aufschlüsseln können,wie man diese Zahlen erreicht hat.Sollte sich das auf  Umsätze und Gewinne innerhalb der Gruppe beziehen,so könnte das Schwierigkeiten geben...
Man sprach ja von erheblichen Synergien innerhalb der Gruppe,die ja einbezogen sein könnten.

Ich glaub es bleibt extrem spannend  

4697 Postings, 9006 Tage ChartsurferSchöner Trend!

 
  
    #997
1
07.05.07 12:57
seit Donnerstag 5 Cent aufgeholt ... für mich ein gutes Zeichen!  

1114 Postings, 6444 Tage GipfelstürmerJa schöner Mist

 
  
    #998
07.05.07 13:49
wollte eigentlich diese Woche nochmal so richtig nachfassen und jetzt rennt mir der Kurs davon.
Nun steht mein KL bei 0,45 und die Aktie wird schon 10 % höher gehandelt...
Naja schaun wir mal.  

4697 Postings, 9006 Tage ChartsurferZum Nachfassen hattest du doch genug Zeit

 
  
    #999
07.05.07 13:51
Ab jetzt sollte es aufwärts gehen - zumindest wenn die Zahlen am 15.5. ok sind, und danach sieht es im Moment aus! :-)  

1114 Postings, 6444 Tage GipfelstürmerLeck mich am Hut

 
  
    #1000
07.05.07 14:19
jetzt wird aber hochgekauft.Geht mir fast schon wieder zu schnell.Weiß da schon jemand mehr?? BID 0.50 ASK 0.51
Umsätze werden auch wieder besser...

Genau Chartsurfer,die Richtung sollte nun klar sein,denn die Angsthasen und Skeptiker sind nun weitesgehend draussen.  

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