Jinkosolar - hat die niemand auf dem Radar?


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Neuester Beitrag: 14.04.15 07:57
Eröffnet am:18.08.10 16:04von: BlackHoleSunAnzahl Beiträge:11.209
Neuester Beitrag:14.04.15 07:57von: diplom-oekon.Leser gesamt:2.229.976
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17012 Postings, 5909 Tage ulm000Wird es aktionärsfreundlich durchgefürt ?

 
  
    #9651
5
18.11.14 22:24
Das kann dir keiner so richtig sagen benz bis der YieldCo wirklich durch gezogen wird. Jedensfalls sieht es so aus als ob die heutige Vertragsunterzeichnung mit der China Development Bank, dem Macquarie Greater China Infrastructure Fund und New Horizon Capital der Beginn des YieldCos sein wird. Die drei zahlen 225 Mio. $ für einen Aktienanteil von 45% an Jinko Power und Jinko selbst zahlt auch ein paar Mios an ihre Power-Tochter. Jetzt ist es halt verdammt wichtig welche Solarkraftwerkskapazitäten sind nun wirklich aktuell in der Jinko-Tochter Jinko Power drin. Denke mal am Donnerstag werden wir das genauer wissen und darum hat auch Jinko kurz vor den Q3-Zahlen den Deal, der ja seit August im Prinzip bekannt ist, unter Dach und Fach gebracht.

Sobald der YieldCo an der Börse ist sehen die Jinko-Zahlen komplett anders aus. Sehr deutlich niedrigere Schulden, deutlich bessere Eigenkapitalquote, höhere Umsätze, da die Solarkraftwerke jetzt nicht mehr umsatz- und gewinnneutral in die Bilanz kommen, und auch zunächst mal höhere Gewinne, weil die gebauten Solarkraftwerke an den YieldCo verkauft werden und somit auch die gewinne sehr zeitnah generiert werden. Auf der anderen Seite wird Jinko dann aber nicht ihre vollen Gewinne aus dem Stromverkauf mehr haben, da die dann dem YieldCo gehören.

Das wird echt ne richtig interessante Kiste, denn sobald der YieldCo an der Börse ist bzw. Jinko den ausgelagert hat muss/wird Jinko neu bewertet werden (wesentlich bessere Bilanzstruktur, höhere Umsätze, zunächst auch höhere Gewinne, stille Reserven durch den YieldCo könnten gehoben werden). Zumal man ja jetzt auch an frischen Cash ran gekommen ist und die drei neuen Investoren werden ja weiteren Cash in den YieldCo stecken, so dass Jinko ihr Projektgeschäft sogar weiter forcieren wird und die projektierten bzw. gebauten Solarkraftwerke problemlos an den YieldCo verkaufen kann.



 

3848 Postings, 4729 Tage Taktueriker81@ulm und all

 
  
    #9652
1
18.11.14 23:23
vielen Dank für die interessanten Beiträge und Denkanstöße zu dem doch komplexen Yieldco Thema.

Vor den Zahlen ist also alles gesagt und jetzt kann man nur noch abwarten und hoffen das alles aktionärsfreundlich gestaltet wird und davon bin ich beim Jinko Management überzeugt. Sonst gibts heute eigentlich nichts zu meckern. Gute Zahlen von Ja Solar und schöne Performance von den China Solaris.
Hoffentlich werden nun auch die großen Investoren(Fonds etc.) wieder überzeugt das Solar die nächsten Jahre gute Anlagemöglichkeiten bietet...

VG und gn8
Taktueriker

 

1909 Postings, 3966 Tage stefan.riveraNeuer Liebling

 
  
    #9653
2
19.11.14 02:08
Ja solar! Lest euch mal den call von heute durch und dann guckt mal auf die Markt cap. Werde morgen früh meine Canadian verkaufen und zu jaso (zwei Drittel) und Jinko (ein Drittel) umpacken. Csiq ist denke ich schon gut gelaufen und dadurch hoch bewertet. Jaso ist da meiner Meinung nach extrem unterbewertet. Modulpreise in China sollen übrigens stabil bleiben bis Anfang nächsten Jahres und das bei fallenden Produktionskosten (heisst höhere gross margin usw) . Wie gesagt Lest euch den call von heute durch. Link findet ihr im dortigen forum. Ich sag nur : Aktien Rückkauf Programm. Aufträge aus Japan ablehnen wegen zu geringer Marge. Wahnsinn! D. H. Der Markt wandelt sich langsam vom Nachfrage- zum Anbieter Markt. Kursziel kurzfristig 20 Dollar!  

15 Postings, 3678 Tage 228775822 Unwiss.YieldCo

 
  
    #9654
1
19.11.14 07:00
Hallo zusammen, auch wenn es jetzt ein wenig dumm klingt, kann mir einmal jemand erklären wer oder was YieldCo ist oder bedeutet. Ich bin ziemlich neu im Aktiengeschäft und in den Foren unterwegs und finde es immer erstaunlich wie gut und schnell hier mancher an Infos und Zahlen kommt. Wahrscheinlich suche ich nicht genug oder auf den richtigen Seiten. Die Beiträge von Ulm z.B. sind immer bärenstark und informativ. Danke dafür, obwohl es mir schwer fällt, dass alles richtig zu deuten. Ich will hoffen , dass ich mit meinen Euros lange genug dabei sein kann um irgendwann mitreden zu können .Bei Jinko jedenfalls haue ich jetzt schon das zweite Mal daneben und habe die Zahlen und Erwartungen falsch eingeschätzt oder gedeutet. Das heißt ich liege wieder mal mächtig im Minus. Ich habe bei 18 Euro noch mal nach gekauft und der Kurs rutschte weiter unter 17 Euro. Bei 2000 Aktien liege ich nun mächtig im Minus(die hälfte war aus besseren Jinko Tagen).
Ein Frage noch zu den Zahlen, um wieviel Uhr werden sie am Donnerstag ungefähr erwartet?
In der Hoffnung auf ein für uns allen versöhnlichen Ausgang bis bald.  

55 Postings, 3740 Tage hgsonicJinko

 
  
    #9656
19.11.14 08:35
Hallo,
und wie läuft das dann mit der Ausgliederung Aktienmäßig? Wird Jinko dann auf 2 Aktien gesplittet?
Oder wie läuft sowas?
Danke für Info  

55 Postings, 3740 Tage hgsonicJinko

 
  
    #9657
19.11.14 08:58
und haben wir dann 2 Aktien gesplittet im Depot?  

6467 Postings, 5438 Tage Juliette@hgsonic

 
  
    #9658
3
19.11.14 11:29
Ein Yieldco ist sozusagen ein 100%iges Tochterunternehmen, daß aus dem Hauptkonzern gegründet/abgespaltet wird, um ein besonders ertragreiches Gechäftsteil als eigenständiges Unternehmen an die Börse zu bringen.
Bei Jinko wäre das der Teil mit den Downstreamprojekten, also die großen Solarkraftwerke, mit denen sehr hoher, gut planbarer Ertrag erzielt.
Solch ein Yieldco, als neues börsennotiertes Unternehmen, ist dann für Großinvestoren sehr interessant, da das Risiko durch das ertragsreiche Geschäftsmodell minimiert ist, und der Investor mit guten Dividendenzahlungen rechnen kann.  

17012 Postings, 5909 Tage ulm000Erklären wer oder was YieldCo ist oder bedeutet

 
  
    #9659
4
19.11.14 11:57
Juliette hat es im Großen und Ganzen recht gut erklärt und ich erklärs mal in meinen Worten und ein wenig ausführlicher.

Der geplante YieldCo („Yield Companies“) von Jinko ist eigentlich nichts anderes wie die Bündelung der von Jinko gebauten Solarkraftwerken. Der YieldCo betreibt die Solarkraftwerke und schüttet Dividenden auf Basis der mit dem Stromverkauf erzielten Erlöse aus. Meist vierteljährlich. Durch die langfristigen Einspeisevergütungen hat der YieldCo einen hohen, langfristigen und gut kalkulierbaren Cash Flow. Ist damit also nicht nur für Fonds oder Investoren interessant, sondern auch für Versicherungen und Pensionsfonds, die ja ihr Geld nur in Anlagen mit hohen Sicherheiten investieren dürfen. Sehr wichtig und entscheidend ist bei einem YieldCo, dass die YieldCo-Aktionäre/Investoren kein Entwicklungs- und Baurisiko tragen müssen, sondern lediglich das bei Solaranlagen recht geringe Betreiberrisiko bleibt bei dem YieldCo.

Der YieldCo wird eine komplett andere Aktie werden und hat mit der Jinko-Aktie dann nicht mehr viel zu tun. Bis auf den Anteil den Jinko an dem YieldCo selbst hält und diese anteilmäßigen YieldCo-Dividenden gehen dann zu Jinko. Der YieldCo soll/wird dann weitere Projekte übernehmen und auf diese Weise kann Jinko ihre Projekte/Solarkraftwerke "recyclen"  und rollieren ihr bereits eingesetzte
Eigenkapital und schafft damit gleichzeitig einen eigenen und sehr gut planbaren neuen  Absatzkanal. Zudem wird die Projektfinanzierung für Jinko billiger, da hinter dem gebauten Solarkraftwerke der sehr solvente YieldCo steht.

Das ist jetzt aber nur eine Kurzerklärung, denn es gibt noch die eine oder andere Variante dazu. Gut nachzuvollziehen wie so ein YieldCo in der Realität funktioniert kann man am Beispiel vom US-Prjoektierer SunEdison sehen der im Sommer seinen YieldCo Terraform an die US-Börse gebracht hat. Weitere YieldCos mit Solarkraftwerken gibt es von der spanischen Abengoa und vom US-Energieversorger NextEra Energy.  

1909 Postings, 3966 Tage stefan.riveraYield Co

 
  
    #9660
6
19.11.14 12:03
Genau Juliette, gut erklärt. Selbiges hat Sunedison vor ein paar Monaten mit Terraform gemacht. Das war sozusagen die Geburt des YieldCos und seitedem warten alle auf YieldCos von anderen Modulherstellern, sei es First Solar, Jinko, Canadian, und sagor beim Call gestern bei Ja solar wurde danach gefragt. Der Käufer eine YieldCo-Aktien erwirbt sozusagen ein Teil einer PV-Anlage und kriegt dafür die Vergütung der Einspeisung in form einer Dividende. An sich eine brialliante Idee, die Rendite = Dividendenrendite der PV-Kraftwekre den Markt bestimmen zu lassen (so versteh ich es zumindest) und für den Projektierer super, da ein Verkauf fertiger Solarparks (die sozusagen schon nachgewiesen funktionieren, am Netz sind, einspeisen, Vergütung bekommen) einen höheren Preis erzielt als diese Parks vor oder im Bau zu erwerben (da noch risikobehafteter). Wenn man einzelne Parks dann noch in ein Paket schnürt wird das Risiko weiter minimiert und gleizeitig die Anlagesumme erhöht.
Und jetzt stelle man sich all die Institutionellen Anleger (Versicherer, risikoarme Fonds) etc vor, die in Zeiten von niedrigen Zinsen aber viel Kapital eine sichere Anlage suchen.

"Wahrscheinlich suche ich nicht genug oder auf den richtigen Seiten":
Dann hier ein paar Tipps:
-seeking Alpha: für ad-hoc News, Transkripten der Quartalsberichts-Präsis usw.
-marketwatch oder nasdaq.com für Realtime US-Kurse, i.d.R. ab 15.30. Dann mit entsprechenden EUR/USD Kurs gibt den eurokurs
-pvinsights.com -> für Modul, Wafer, Siliziumpreise
- pvtech.org, pv-magazine.de, solarserver.de -> für aktuelle, tägliche News zum Thema PV  

12 Postings, 3661 Tage erbuvielen dank

 
  
    #9661
19.11.14 13:19
ulm und rievera für eure Beiträge !
 

1909 Postings, 3966 Tage stefan.riveraYield Co

 
  
    #9662
2
19.11.14 13:23
Ulm, schon wieder "zwei dumme, ein Gedanke" :-). Durch die drei Posts dürfte das Thema Yield Co jetzt gut erklärt sein. schön wieder etwas mehr Niveau im forum zu haben und nicht ständig das tägliche rumgejammere von bernddasbrot zu lesen, der selbst an Tagen mit +7% n Depressionsanfall kriegt, wenn es zwischenzeitlich mal n halbes Prozent runtergeht.
Für mich bleibt mit den bisherigen Calls von CSIQ und JASO  festzustellen, dass Die Gewinnaussichten super sind (wachstumsraten >20%), da die Modulpreise weiterhin stabil sind (hat 1. den Vorteil dass die Gesamtnachfrage nach PV weiterhin stark ist und bleibt - man stelle sich steigende Prese vor: die sind kurzzeitig gut für die Margen der Hersteller, aber wenn dadurch der weltweite PV- Zubau abebbt hat man nichts gewonnen. Stark sinkende Preise wiederum verringern die Marge der Hersteller und könnte den PV-Zubau auch verlangsamen, da man Investitionen hinausschiebt a la" ach wenn ich das nächstes jahr 10% billiger haben kann, dann warte ich noch"), die Kosten aber stetig sinken (d.h. Bruttomarge bleibt bei 15-20%), der Absatz pro Jahr aber trotzdem um die 20% zunimmt (dieses Jahr viele Hersteller mit ca. 3 GW Absatz, 2015 dann 3,5-4 GW) und gleichzeitig die Netto-Marge steigt, weil die operative Marge etc. durch Skaleneffekte sinkt. Sieht man schön bei JASO die mittlerweile auch nur noch 8,8% OP-Kosten haben und Canadian sogar nur 5-6%. Nimmt man dann das niedrige KGV (E/P-ratio) oder EV-multiple (also Market Cap-Umsatz-Verhältnis) kann man zur Zeit eigentlich nur kaufen.

Ein User auf Seeking Alpha hat es schön beschrieben:
"I first got lead on this stock from another investment site. I was trying to figure why it was so cheap on a p/e basis with a growth profile like that. Could not find any flies on it. The balance sheet is strong and getting stronger and the operating results are quite remarkable. It is one of those cases where the market has not caught up to the incredible operating results of this company. It is not only a very inexpensive stock, but it is in a sector that should expand dramatically over the next few years. I was looking for a solar stock to buy because I believe in the sector and this one came gift-wrapped with a bow for Christmas. "
(http://seekingalpha.com/article/...e_readmore&app=1&uprof=15)

Also, entweder nimmt man das Weihnachtsgeschenk an, oder ärgert sich hinterher. Ich denke 2014 diente der Konsolidierung der heiß gelaufenenen Aktienkurse (gefundenes Fressen für Short-Attacken und gleichzeitig Gewinnmitnahmen), für 2015 rechne ich bei den meisten Solarwerten mit einer Verdopplung bis Verdreifachung. Ich denke z.B. eine JASO hätte eine Marktkap von 1 Mrd $ locker verdient, oder eine Solarwertoder Renesola  mit 500 Mio €.  

55 Postings, 3740 Tage hgsonicJinko

 
  
    #9663
19.11.14 14:07
ich habe das noch nicht ganz verstanden!
Also bekommen wir keine Aktien von den neuen oder können wir die gar nicht kaufen?
 

180 Postings, 4001 Tage Scmitina man gut

 
  
    #9664
19.11.14 15:54
na man gut  das ich bei 17 wieder gekauft habe......... kann nur besser werden!  

654 Postings, 3912 Tage bernddasbrot1980ui

 
  
    #9665
19.11.14 15:58
erwacht da etwa jemand aus seinem Dornröschenschlaf,
wäre ja mal an der Zeit...  

440 Postings, 4025 Tage SchlakeAb geht die post

 
  
    #9666
19.11.14 15:58
18,55 tradegate...ek 18,05 vor 20 min....geiles teil....die zahlen werden wohl gut werden, wenn die amis sich so massiv positionieren!  

1575 Postings, 4408 Tage winhelJinko

 
  
    #9667
19.11.14 16:18
Die Frage ist nur, was passiert, wenn die Zahlen von Jinko raus sind??
Die Zahlen von Sunpower, First Solar, Canadian waren alle gut, stehen heute aber im roten Bereich.  

177 Postings, 4747 Tage Mr JewingNeubewertung

 
  
    #9668
19.11.14 16:41
Was soll man von der Neubewertung von Jinko halten die der Aktionär verkündet.  

1575 Postings, 4408 Tage winhelSun Edison

 
  
    #9669
19.11.14 16:45
Wie läuft das bei Sun Edison. Der Börsengang der YieldCo Terraform hat Kurs mäßig seit dem Sommer noch nichts gebracht. Sind die Aktionäre in irgendeiner anderen Form bedacht worden.
Gestern ist der Kurs von Sune kräftig um 5 Dollar gestiegen, weil (wohl die YieldCo) eine Windfirma gekauft hat.  

2016 Postings, 4732 Tage Kreus RomainMorgen

 
  
    #9670
19.11.14 16:54
wirds dann spannend. Aber so Tief die Aktie liegt. Wenn der Aktionär zum Kauf rät wär Ich Vorsichtig. Vor einem Jahr sah der Maydorn Jinko doch bei 80 Dollar oder so.

60% muss Jinko noch steigen um an das Hoch von Januar 2014 zu kommen
12 Monate Kursziel steht bei 37,26$.   Alles Ohne Garantie  

4195 Postings, 7566 Tage MannemerDas mit den 80 Dollar

 
  
    #9671
19.11.14 17:03
...ist noch kein Jahr her, erst einige Monate. Mir wäre es lieber Alfred würde die Klappe halten. Das ist kein gutes Vorzeichen für morgen.  

2341 Postings, 4331 Tage Andrew6466@winhel:

 
  
    #9672
19.11.14 17:18

15 Postings, 3678 Tage 228775822 Unwiss.Danke.

 
  
    #9673
19.11.14 17:24
Nabend da bin ich wieder, hatte leider vorher keine Gelegenheit mich für die vielen Antworten zu bedanken. Ich fand eure Antworten sehr informativ, auch das ich(oder wir) jetzt ein paar Adressen haben wo man ein paar Infos abgreifen kann.
Jetzt stellt sich für mich nur noch die Frage, ist es sinnvoll nach den Zahlen unabhängig davon was dabei rauskommt in Jinko investiert zu bleiben, oder an der Seite ab zuwarten bis die YieldCo installiert ist um zu sehen wohin die Reise geht.
Andere Frage, was meint ihr, geht der Kurs heut noch ein wenig höher oder eher nicht?
Nochwas zu meinem Namen, da sollte eigentlich Unwissender21 stehen. Habe aber bei der Anmeldung im Feld die Zahlen nicht gelöscht, eben unwissend. Leider hab ich die Einstellung zum ändern noch nicht gefunden. Vielleicht hat ja jemand einen Tipp für mich.
Also nochmals vielen Dank an alle, auf steigende Kurse  

440 Postings, 4025 Tage SchlakeEs kommt nicht (nur)

 
  
    #9674
19.11.14 17:26
auf die Zahlen an, sondern auf den Ausblick.

Maydorn hatte übrigens auch bei 2,50 zum Kauf geraten.  

234 Postings, 6890 Tage Boarder66lol

 
  
    #9675
19.11.14 17:52
Maydorn soll die Klappe halten, kein gutes Vorzeichen bla,bla,bla

Denkst du wirklich Maydorn kann bei dieser Aktie irgendwie den Kurs auch um nur einen Cent ändern?
Man bist du eine Banane ;)

 

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