+ + Wir haben ÖL Peak + +
Aktienbär
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What the Oil Price is Telling us & Will it Affect Gold and Silver Prices?
By Julian D.W. Phillips
May 20 2008 11:56AM
www.goldforecaster.com
Part I [of a II part article]
The oil price has in the past few years been a major influence on the gold price and quite rightly too. Both represent an unalterable definer of power and value. But of late the gold price has lagged the oil price in its relationship with oil. We see this as a temporary situation, which will persist until the ‘big’ global picture forces itself onto the realities of our daily life in our local communities.
Once this happens we believe that the gold and silver price will catch up and reassert itself, not as a ‘gold standard’ [after all governments will manage such a system as it currently does paper currencies] but as a measure of value and power in the monetary system [more on that in future articles]. So in this piece we look at the oil crisis, which is not fully appreciated by its audience, staring us in the face.
For many years now we have included in our weekly service a section we have persistently called ‘The Oil Crisis’. This began in the days of yesteryear, when oil prices were around $50 a barrel and the industry was telling us prices would not rise because there was more than sufficient oil to go round to all who wanted it. When was that? That memory is lost in the midst of time somewhere near the end of last century?
The oil price is around $128 a barrel. As recently as last year we were being told that the price would probably not make it over $100. Now we are being told there’s plenty of oil, so the oil price should drop to $100 or lower. These platitudes are sounding pretty empty as we are told that O.P.E.C. is not supplying any more than they are at present. And still the oil price goes up. What is not clear is the long-term effects of an oil price forecast to move as high as $200 a barrel. This will be a major crisis in itself.
Who is Benefiting from the High Oil Prices?
Oil Producers
Russia - It is clear that because of the huge taxation of Russia’s oil producers [netting out at around 92% for the government] there is little incentive to develop new fields, despite the fact that Russia could more than double its oil production based on total reserves [including current oil producing fields] of around 180 billion barrels. Few companies want to subsidize the Russian government with fresh investment. Anyway it would still take some years before such developments, [were they started today], could begin producing oil.
In April, Russian oil production fell for the fourth month in a row. It is now over 2% below the peak of 9.9m barrels a day (b/d) reached in October last year. This is a continuation of a slowing pattern of production that began last year. The industry believes that Russia's production will never top 10m b/d. So, Russia is out of the running as a source of new supplies in the near term. It is reasonable to assume then that Russia’s government will want to see oil prices rise more, so their oil income will benefit accordingly.
2006 Production Figures
Saudi Arabia -Irrespective of the reserves it has and the added fields now coming into production Saudi Arabia has lost the appetite for increasing oil supplies to a world that it believes has sufficient supply, simply to bring down the price. So we would be surprised if President Bush came away with any more than a face-saving gesture from the Saudis in response to his request for more oil.
Other oil producers – Whether Middle Eastern, South American or Canadian, etc, oil producers, all of them are happy to receive the far higher levels of payment than they could have ever imagined now, as they represent considerably more power and influence than they previously had. As a result there is no incentive sufficient to counter national interests that could persuade them to lower prices.
Indeed O.P.E.C. is presently happy with the market situation; for there are many moves that oil users can make to reduce the cost of fuel and oil should they wish to do so. They can halt speculation in oil, which would return a great volume of oil to the market for consumption, which would lower oil prices, but it would also mean to go against the Free Market principles that shape the entire developed world.
Why Prices are Still Rising and Demand Still not Falling
Today oil prices are rising on a smooth steady path to higher levels at a steady sprint, despite the reassuring words from so many that prices must come down. The seventies pale into a minor crisis compared to what lies just ahead of us now. Why? Because the developed world, in the 1970’s, was all powerful and could, behind closed doors, lean on the Middle East and make them realize that they needed the developed world to maintain their own sovereign integrity as well as to have happy customers. President Bush attempted to reinforce this perception in ‘Desert Storm’ and in Iraq. But the globe has changed in the last few years.
Half the world’s population is now emerging out of their poverty onto a plain where they need oil just as much as the developed world. $2,500 cars are now becoming available in China and India and the rest of Asia, on top of a steady 10% GDP growth per annum designed to continue for the next decade at least, confirming that demand for oil will not slow at all but continue to increase still more.
Now all oil producers have a choice of customers and are certain that the demand will remain at a level where supply is met by just enough demand to balance it, irrespective of the price. It’s tough on those nations who can’t afford these prices! And what are we seeing? Oil demand has become remarkably price insensitive, as if its pricing mechanism has broken down in large parts of the world.
Only in the US and a few small countries is there still an efficient market transmission mechanism operational. With minimal tax burdens on their oil products, crude oil prices do drive pump prices, changing demand dynamics. Even so, US oil demand is barely down 2% so far.
Europe has so heavily burdened oil products with indirect taxes that changes in crude oil prices have minimal impact on pump prices and therefore demand. Their public transport systems are well developed and have in the past as well offered an acceptable alternative to using one’s own car.
In some fast-growing emerging markets in Asia, consumers are shielded from crude price changes through elaborate subsidies and price controls. Oil users have no incentive to change their demand if they don't experience changing prices.
In many oil-producing countries like Saudi Arabia, crude for domestic use is priced at $10/b. In the Persian Gulf, a liter of coke costs more than one of petrol.
All these market structures have to change first before any semblance of a true demand/supply pressure situation impacts the oil price. So global oil demand rises higher and higher now at 85 million barrels daily. It will move up and down on a seasonal basis and when some national users make short-term efforts to reduce demand. These will give way to satisfy internal demand eventually.
The threats that this situation implies will have investors turning to precious metals as a haven in the storms that are certain to come. www.GoldForecaster.com
In the second part of this article we look at why supply is not rising with higher prices, then the ripple-effect and consequent crises that will stem from the oil crisis as well as summarize the effect on Gold and Silver prices. For the full report with conclusions, please subscribe to the " Gold Forecaster – Global Watch"
Julian Phillips
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Man kann davon ausgehen, dass der WEO report (to be published only in November 08) - erstmalig offiziell Zahlen auf den Tisch (besonders hinsichtlich supply) legen wird, die PEAK OIL faktisch untermauern. Ob dann die IEA dann auch den Term "peak oil" verwenden wird, ist nebensächlich, hier zaählen die Fakten.
PS: ich habe selten so viel Unsinn und fehlerhaft recherchierte Artikel, Analystenkommentare und Postings mit falschen Zahlen von Arivanern zum thema öl gelesen wir in den letzten Tagen. kein Wunder, wenn sich hier verwirrung breit macht, wenn jeder seine "meinung" ohne Fakten postet, zahlen, die nicht aus der Originalquelle stammen, oder blind mit copy-paste aus zweifelhaften quellen arbeitet - das schließt Neuarivaner ebenso ein wie eigentlich erfahrenere altbären des US Bärenthread.
Schade, dass der WEO 2008 der IEA erst im November kommt - den allermeisten hier täte ein früheres Erscheinen gut (aber noch viel mehr den Regierungen).
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The Paris-based International Energy Agency is in the middle of a large study of the condition of world's top oil fields. Its findings won't be released until November, but the bottom line is already clear: Future crude-oil supplies could be far tighter than previously thought... The IEA has predicted for several years that crude-oil supplies will arc gently upward to keep pace with rising demand, topping 116 million barrels a day by 2030... But the agency is now worried that aging oil fields and diminished investment mean that companies could struggle to break beyond 100 million barrels a day over the next two decades.
http://www.iht.com/articles/ap/2008/05/21/...S-FIN-Kazakhstan-Oil.php
Kazakhstan lowers oil production forecast for 2008
The Associated Press
Wednesday, May 21, 2008
ALMATY, Kazakhstan: Kazakhstan's Economics Minister said Wednesday the government has lowered this year's oil output forecast to 67.6 million tons.
Bakhyt Sultanov said the volume has been revised downward from the Energy Ministry's earlier projection of 70 million tons.
The new estimate means output this year will be closer to that of 2007, when Kazakhstan produced around 67 million tons of oil.
Sultanov said the projection was readjusted to factor in the impact of repair works and confirmed output figures from January to April.
Kazakhstan is the second-largest oil producer among former Soviet states after Russia. The setback will come as a disappointment to the government, which has said it aims to increase its oil output twofold by 2015.
Klares NEIN, kurzfristig deutet sich eine Übertreibung an ! Einsteigen (und dann besser in entsprechende Aktien) erst bei der nächsten Konsolidierung die nach meiner Einschätzung rund 10 bis 15 % betragen wird.
Wir haben zurzeit zwei Märkte:
- einen Zockermarkt, wo physische Knappheit unterstellt wird
- einen Realo-Markt, in dem Länder wir Iran mangels Nachfrage ihr Öl nur schwer loswerden können und in dem die OPEC-Staaten sich weigern, ihre Produktion zu erhöhen, da es dafür mangels Nachfrage keinen Grund gäbe.
Da der Öl-Chart immer stärker zur Fahnenstange wird, verwundert es kaum, dass der Begleit-Chor der pseudo-fundamentalen Rechtfertiger (Öl-Peak etc.) gerade jetzt mit Schaum vor dem Mund das "Ende des Ölzeitalters" propagiert. Gleichzeitig rechnen Vertreter der Ölindustrie und die IEA damit, dass die vorhandenen Ölvorräte noch bequem 60 Jahre reichen werden. Da scheinen Anstiege von 8 Dollar pro Tag (heute 135 Dollar, gestern 127), vornehm formuliert "unangemessen".
Wir sehen mMn das typische Geschrei an Höchstständen:
Als Gold vor zwei Monaten bei 1000 Dollar austoppte, las man auf den Goldseiten, das "globale Finanzsystem" würde nun endgültig zusammenbrechen und die Zeit sei gekommen, sich mit Konservendosen und Waffen in den Atombomben-sicheren Keller zurückzuziehen.
Als der Dollar vor vier Wochen die 1,60 überschritt, hieß es, er würde sich bis zum Jahresende zum Euro halbieren, weil die USA "am Abgrund" stünden. Als der Dollar kurz darauf wieder um 5 % erstarkte, hieß es, der Markt preise nun "die Zins-Wende in USA" ein und "die Finanzkrise ist beendet".
Prognose: Wenn Öl auf 110 Dollar zurückfällt, werden dieselben Experten, die heute "das Ende des Ölzeitalters" heraufbeschwören, "überraschend" ein Überangebot an Öl konstatieren, hervorgerufen durch Nachfragemangel aufgrund überhöhter Preise und infolge weltweiter Konjunkturschwäche (nicht zuletzt wegen des teuren Öls selbst). Das nennt sich auch: Selbstheilungskräfte des Marktes.
Man muss nur ein wenig Geduld haben ;-))
Du solltest besser das Posten zu einem Thema unterlassen, von dem du sichtlich keine Ahnung hast.
Im Us bärenthread wird vom Platzen der Ölblase seit 70 USD gewarnt.
110 wären KEIN Platzen - sondern eine Konsolidierung, genauso wie jetzt Gold bei 930 mit 7 % unter 1000 ebenfalls kein Platzen ist.
einige hier, AL und andere haben sich böse verrannt und warnen seit Gold bei 400 USD notiert vor dem Platzen, ebenso wie seit 70 und 80 USD vor dem Platzen der "Ölblase" gwarnt wird (jetzt kommt man mit 110 USD ;0)
ich sage nicht, dass das das Weltfinanzsystem einbricht, ich sage:
++ wir haben PEAK OIL ++
und der preis wird kann nur nachgaben durch ein NACHLASSEN der Nachfrage, denn das Angebot KANN nicht mehr erhöht werden.
AL und andere, sollten mal mehr zeit mit den Originaldaten verbringen als hier ihre lyrik zum besten zu geben.
Rohstoffe Wochenrück- und Ausblick 20/21KW
von Miriam Kraus
Energie
Wie erwartet verbuchten die Rohölpreise im Wochenvergleich weitere Preisgewinne, trotz einer zwischenzeitlichen Gegenbewegung zu Beginn der Woche.
Zu Wochenbeginn gaben die Rohölpreise zunächst nach, aufgrund der zum wiederholten Male nach unten korrigierten Wachstumsprognose für die weltweite Ölnachfrage in 2008 durch die Internationale Energie Agentur.
Die IEA prognostiziert für das Jahr 2008 eine weltweite Ölnachfrage in Höhe von 86,84 Millionen Barrel pro Tag und korrigierte damit ihre zuvor im April gestellte Prognose um weitere 390.000 Barrel nach unten.
Die Nachfrage in Höhe von 86,84 Millionen Barrel Öl pro Tag steht laut IEA für das Jahr 2008 nun einem weltweiten Angebot in Höhe von 87,3 Millionen Barrel pro Tag gegenüber.
Zum Ende der Woche hin erhielten die Rohölpreise allerdings wieder massive Unterstützung und zwar zum zweiten Mal in Folge nun wieder durch eine Goldman Sachs Analyse.
Vor nicht einmal zwei Wochen prognostizierte GS-Analyst Arjun Murti die Möglichkeit eines Rohölpreisanstiegs auf 150-200 USD pro Barrel in den kommenden 24 Monaten und schickte damit den Ölpreis auf 125 USD pro Barrel.
Nun prognostizieren die GS-Analysten Peter Oppenheimer und Jeffrey Currie einen Preisanstieg auf 148 USD pro Barrel in 2009. Für die zweite Jahreshälfte 2008 erwartet Goldman Sachs einen Ölpreis in Höhe von 141 USD, zum Teil mit der Begründung China werde seine Kraftstoffimporte erhöhen zu Stromerzeugung, nachdem das verheerende Erdbeben in der Provinz Sichuan einige Wasserkraftwerke zerstört habe.
Der Goldman-Sachs-Bericht bestätigt die Ölbullen unter den Fonds-Managern und gibt ihnen somit eine Begründung die Preise weiter anzuheizen...
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Dies ist der Anfang eines längeren Postings von Moya aus dem Rohstoff-Thread:
http://www.ariva.de/...sblick_20_21KW_t301828?pnr=4303087#jump4303087
Keiner kann zu allem experte sein, man sollte seine grenzen (er)kennen.
siehe 923.
Hinzu kommt, dass die IEA NACH dem 11 April bereits weitere down revision - zugegeben indirekt angedeutet hat, die spätest mit deren WEO report 2008 bekannt gegeben werden (aktuell studiert die IEA die 400 grössten Ölförderprojekte. Die Ergebnisse und Schlussfolgerungen kommn erst im Herbst. Der WEO 2008 wird laut Birrol (IEA chef ökonom eine sehr eindringliche Warnung an die OECD regierungen richten.
Noch eine Bemerkung zur IEA: deren Demand prognosen mussten in den letzten Jahren REGELMÄSSIg UP revidiert werden (china).
für 2008 geht die IEA offiziell (! letzte reports) noch davon aus, dass Russland weiter steigern wird können. Die russischen förderzahlen gehen aber seit Sept 2007 kontinuerlich runter; die IEA wird russland und daher die gesamtzahlen zur supply prognose 2008 daher allerspätest bis November - eher früher - runter revidieren müssen.
der ÖLPREIS der letzten zeit wiederspiegelt zum einen dieses Defizit am Markt, zum anderen zugegeben, den starken anstieg der Futures am langen Ende (spekulative anteil).
der preis wird immer per Angebot und nachfrage gemacht. das Angebot kann nicht mehr gesteigert werden (gegenteil, die globale exportraten fallen seit anfang 2007 - siehe obige Postings und Kurven von mir basierend auf IEA und EIA daten).
Nierigere preise können nur noch durch ein Nachlassen der Nachfrage erzielt werden. Und zugegeben, der Ölpreis ist schon (längst) in einem bereich, wo er wirtschaft und konsument erheblich schadet - das wird spuren an der Nachfrage hinterlassen und am wirtschaftswachtum
Konsolidierungen JA und JA auch gute chancen für genau JETZT oder morgen - aber, mittel und langfristig wird es so lange rauf gehen, solange die Nachfrage nicht mittel- und langfristig einbricht.
wenn ich jetzt noch mit den decline raten (supply) anfange, mit denen in kommen jahren zu rechnen ist, werden mich einige hier für einen spinner halten. tu es oder nicht.
spätest herbst, wenn der nächste word energy outlook (2008) erscheint, werden es auch die Arivaner offfiziell und schwarz auf weiss haben. Dann bitte Original IEA Report zitieren und Miriam Kraus (wer ist das überhaupt?)
hier sind die original reports der IEA
http://omrpublic.iea.org/...on=full+issue&formdate=2008&Submit=Submit
Global oil product demand has been lowered for both 2007 and 2008, to 85.8 mb/d and 86.8 mb/d respectively. Slower economic growth, high prices and 2006 baseline adjustments suggest that OECD oil demand will contract for the third successive year in 2008. Non-OECD demand growth in 2008, led by China and the Middle East, remains strong at 3.7% or 1.4 mb/d, leaving growth for the world as a whole at 1.2% (+1.0 mb/d).
sorry an AL, bezüglich "falsche Zahlen" !
Alledings auch fallenden supply zahlen:
April global oil supply fell by 400 kb/d month-on-month to 86.8 mb/d, pulled lower by North Sea outages, lower FSU output and weaker OPEC supplies. Although 1Q08 non-OPEC supply (ex-Angola and Ecuador) was unchanged from a year ago, OPEC supply stood 1.7 mb/d higher. Non-OPEC output growth in 2008 is now seen averaging 680 kb/d, compared with 550 kb/d in 2007.
Weitere down revisions bzgl. supply in der "pipeline"
IEA: "Global oil product demand has been lowered for both 2007 and 2008, to 85.8 mb/d and 86.8 mb/d respectively. "
retrospektiv wurde auch der DEMAND für 2007 runter revidiert - was das für einen Einfluss auf den Ölpreis im Jahre 2007 hatte, haben wir gesehn.
WARUM ist der Ölpreis dennoch auch in 2007 so gestiegen trotz down revision des demand?
WEIL die supply prognose (und besonders die net exportraten) noch deutlicher runter revidiiert werden mussten.
Die Nachfrage ergibt sich aus dem Preis. Wäre der Preis 2007 konstant geblieben, hätte sich die Nachfrage womöglich stark erhöht. Die Nachfrage wurde aber über den Preis in ein dynamisches Gleichgewicht zum Angebot gebracht.
Einfacher gesagt: Wenn Benzin in Deutschland 1,50 Euro kostet, kauft sich manch eingefleischter Autofahrer eben eine Nahverkehrs-Monatskarte und verzichtet auf die sonntagliche Spritztour ans Meer. Im Verkehr ist - im Gegensatz zur Heizung - freiwilliger Verzicht möglich, gerade in Geiz-ist-geil-Land.
Der Anpassungsprozess verläuft zuweilen träge. Sinkt die Nachfrage wie jetzt von der IEA prognostiziert und ergibt sich aufgrund dessen am Spotmarkt "überraschend" eine Schwemme - z. B. durch o. g. freiwilligen Verzicht - , kann der Öl-Preis auch genauso schnell wieder fallen, wie er jetzt hochgeschossen ist, weil nur dann das überreichliche Angebot genügend Käufer findet. Zudem kommen Future-Zocker in fallenden Märkten schnell unter Margendruck, was manche Hedgefonds zum Anlass nehmen, unversehens von Long auf Short umzuschwenken.
Das hat Gehrt hier sehr schön beschrieben:
http://www.system22.de/Marktkommentar07.05.pdf
noch mal an die Aussage des Staatschefs von Venezuela: "Wir
werden den Preis auf $ 200,-- heben." Grund ist das verhasste
Amerika und der noch mehr gehasste Bush.
Wenn einige der oelproduzierenden USA-Gegner sich abgesprochen
haben, man bedenke die Finanzkraft die sich hier buendelt, duerft
das Ende der Fahenstange noch nicht erreicht sein.
Fanatiker interessieren Verluste nicht.
Klar die Blase platzt, sicher, nur bei welchem Preis?