centrotherm photovoltaics

hast angst das sie auf 1 euro fällt :D

 

panik? wer im 2 minutentakt die durchalteparolen raushaut muss ganz schoen unter druck stehen....  

und bleibt ein heißes eisen...daran haben sich schon andere die finger verbrannt...

 

Die Commerzbank greift denen bestimmt gerne unter die Arme *lol*

 

keine Angst bin nicht in Aktie drin, aber ich ärgere mich, Euro 3,10 heute morgen war ein echtes Schnäppchen.
Aktie geht von Tageshoch zu Tageshoch, gerade 25.000 Stück zu € 3,60 weggekauft.
Also doch Euro 4 heute  

du kannst ruhig zugeben das du Azubi bist bei der Commerzbank und du den kram kaufen tust :D

und dir dein chef sagt halten oder nach kaufen...  :D

heute verlierst du morgen gewinnst du

oder

heute verlierst du und morgen noch mehr :D

 

 

könnte mir vorstellen, dass sich hier die Lage weiter zuspitzt
worst case Insolvenz, best case übernahme, ohne Partner wird's schwer  

Summe Verkauforders  Verhältnis  Summe Kauforders  
                         19.520  1 : 1,89  36.866  

So ist es, aber Centrotherm ist ein Paradebespiel dafür, dass eine gute Bilanz (EK-Quote von 43%/Buchwert von 15,80 € mit einem Goodwill von 5,55 € je Aktie, geringe Nettoverschuldung von 42 Mio. €, kurzfristige Finanzschulden nur bei 9,5 Mio. €) in der Solarbranche nicht mehr viel helfen wird.

Problem von Centrotherm ist halt, dass man Aufträge vorfinanzieren muss und da ist eine Warenkreditversicherung die billigste Art. Jetzt muss Centrotherm die Working Capital-Finanzierung neu aufstellen und das kostet erstmal Geld und auch Liquidität.

Eine Insolvenz sehe ich hier absolut nicht, denn Centrotherm ist nach GT Solar und Applied Materials führend im Solarmaschinenbau und mit dem Algerienauftrag (Modudlproduktion) und Katarauftrag (Polysilizium) dürfte man eingermaßen nach den drastischen Personalmaßnahmen ausgelastet sein. Ein paar kleinere Aufträge gibt es ja dann auch noch.
Jedoch die goldene Zeiten von Anfang 2010 bis Mitte 2011 werden so schnell wohl nicht mehr kommen, denn die Überkapazitäten entlang der ganzen Solarwertschöpfungskette von Polysilizium, Wafer, Zellen bis zu den Modulen sind riesig und das beudet, dass in den nächsten 12/18 Monate Centrotherm auf Sparflamme fahren wird/muss. Die Frage ist halt, hat Centrotherm eine so lange Puste um das ohne irgenwelche Finanzierungsmaßnahmen überstehen zu können. Dass es hier einige gibt, die sehr gerne bei Centrotherm einsteigen würden, steht für mich ohne Frage bei dem technischen Know How auf Champions League-Niveau.

Die Volksbank wie auch die Sparkasse wird Centrotherm sicherlich helfen um die Klemme mit dem Warenversicherer auszugleichen, aber mehr Geld wird es von denen dann wohl auch nicht geben. Wobei ich aber schon davon ausgehe, dass Centrotherm in den näschten Quartalen Geld verdienen wird, aber allzu viel wird es halt nichts ein.  

- Finanzierung wackelt!!!  

vor ein paar Stunden wäre das etwas Neues gewesen.  

Die nächste Solarbude, die Insolvenz anmelden wird.  

kannst den Hut wieder aufsetzen  

"Das Problem des einst erfolgsverwöhnten Konzerns ist die desaströse Finanzlage seiner Kunden aus der Solarbranche. Die schreiben infolge des Preisverfalls rote Zahlen oder gehen Pleite, entsprechend werden weniger neue Anlagen nachgefragt.

Finanzvorstand Thomas Riegler hatte bereits im Mai ein düsteres Bild gezeichnet. "Sollte sich nichts Grundlegendes ändern, bleibt 2012 ein schlechtes Jahr", sagte er im Reuters-Interview. Die

Finanzschwierigkeiten der Kunden sorgen bei Centrotherm für weiteres Ungemach: Für eine bereits in Betrieb gegangene Anlage zur Produktion von Polysilizium blieb der Auftraggeber die Schlussrate bislang schuldig."

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_616106  

Alles, was mit erneuerbarer Energie zu tun hat, hat im Moment einen schweren Stand. Die Solarzellen- und Modulhersteller sowieso, auch die Wechselrichterhersteller (z.B. SMA Solar) und nun auch die Maschinenhersteller. Das Beil geht schön von oben nach unten durch. Und wenn man sieht, dass die desaströs verschuldeten China-Solaris trotzdem ihre Finger nach Allem ausstrecken, was mit Solar zu tun hat, dann würde es mich nicht wundern, wenn die Centrotherm-Aktie ins Bodenlose gedroschen wird, um dann die nächste Übernahme mit dem Namen "Centrotherm" durchzuziehen. Zumal die Chinesen mit den Anlagen von Centrotherm produzieren.
Und machen wir uns nichts vor, wenn ein Versicherer die Rückendeckung aufgibt, dann liegen schwerwiegende Gründe vor, die uns heute noch nicht bekannt sind.
Ich war noch nie in Centrotherm investiert. Es ist nur meine Meinung.  

Zitat Ulm: Jedoch die goldene Zeiten von Anfang 2010 bis Mitte 2011 werden so schnell wohl nicht mehr kommen, denn die Überkapazitäten entlang der ganzen Solarwertschöpfungskette von Polysilizium, Wafer, Zellen bis zu den Modulen sind riesig und das beudet, dass in den nächsten 12/18 Monate Centrotherm auf Sparflamme fahren wird/muss.

Zitat Finanzvorstand Riegler: Auf die Frage, wie lange Centrotherm die Auftragsflaute noch aushalte, sagte er: "Bis Ende des Jahres, länger nicht.

http://www.swp.de/ulm/lokales/alb_donau/...ote-Zahlen;art4299,1449128

Angeblich werden die Mena Aufträge erst in 2013 zum Umsatz beitragen.

Es könnte noch spannend werden.

Im übrigen entwickeln sich die Preise immer noch in die falsche Richtung.
http://www.solarserver.de/service-tools/photovoltaik-preisindex.html

Wenn ich da die Q1 Zahlen von zB. Suntech ansehe sollten die Preise langsam steigen. Für die Kunden mag das schön sein wenn die zu ihren Produkten kräftig Geld mitgeben. Lange kann das sicher nicht gut gehen.

Umsatz: $409,5 M
Nettomarge: -$133,0 (-32%)
Verbindlichkeiten: $3575 M
Darin kurzfristige Verbindlichkeiten: $3108 M
Eigenkapital: $803 M
http://ir.suntech-power.com/...sArticle&ID=1698943&highlight=  

Commerzbank lässt es bei Buy und 12€

http://www.ariva.de/news/...-Centrotherm-auf-Buy-Ziel-12-Euro-4137528  

echt übel.

Die Solarbranche neigt sich wirklich dem Ende entgegen. Im November noch 20 €, jetzt keine 4 € mehr, also eine Fünftelung, das ist hart. Geht bloss raus hier, sonst geht es euch wie vielen bei den Rohstoffwerten (Gold, Silber).

Technologie ist auch für andere interessant. Es fragt sich nur, ob die jetzigen Aktionäre nach einer evtl. gelungenen Sanierung noch dabei sind.

Wie befürchtet haben die Banken die Kredit- und Avallinien gesperrt. Eine ungewöhnliche und dadurch dramatische Entscheidung. Jetzt wird die Kasse schneller leer sein als zuletzt noch geplant. Dann ist der Schritt zur Zahlungsunfähigkeit leider nicht mehr weit.

Eine ordentliche Kapitalerhöhung macht auf diesem Kursniveau schon keinen Sinn mehr. Die Distressed Fonds von Cerberus, Apollo und Co stehen aber bestimmt schon in den Startlöchern um ihre Dienste anzubieten. Die haben tiefe Taschen und könnten sicher die nächsten Quartale überbrücken. Deren Ziel ist aber immer, die Kontrolle zu übernehmen... und das hieße letztendlich  Debt-Equity-Swap und wir alten Aktionäre sind raus.

Hier ist leider sehr viel sh.. zusammengekommen und die ganze Wahrheit m.E. noch nicht auf dem Tisch. Man kann die Reaktion der Banken verstehen, schließlich verleihen die nicht - wie wir - ihr eigenes Geld.

Ich buche im Geiste mal aus :-(

3,56  

 

17 Euro. Selbst bei einer Pleite sollte da doch noch genug Masse übrig bleiben...

 

Hallo,

eine Frage: wer sind die Konkurrenten von Centrotherm?

 

mal gekauft heute.

Und solarworld gleich mit.

Abwarten und Sonne tanken. Gruss aus Valencia.  

wie kommst du auf den buchwert?

 

welche avale anbieten. unter anderem ist es die r+v, welche zum verbund der vobas gehört. da ein versicherer dem unternehmen gekündigt hat, dürfte es für ct nahezu unmöglich sein, dieses risiko durch einen neuen versicherungspartner zu decken. somit gibt es von den voba´s, lb´s und spasskassen (die sparkassen sind durch ihre regionale bindung zu klein für ein solches unterfangen) null kohle zur erhöhung der liquidität. der einzige laden, der so etwas macht, ist die db. aber die dürfte auch keine lust dazu haben, da sie momentan selbst nicht weiss, wo die reise hin geht.

dadurch kann es bei weiteren kursabschlägen ratz fatz zu liquiditäts problemen kommen und das würde den laden wirklich in die nähe der insolvenz treiben. ich gehe noch mal von erheblichen kursverlusten aus.

 

Quekko2000 es geht ja erstmal "nur" um die Finanzierung des Working Capitals, das an die Liquidität gehen wird aufgrund es Ausfalls des Warenversicheres. Diese 15 bis 20 Mio. € können die Ulmer Sparkasse (Bilanzsumme 3,7 Mrd. €, Kreditvergabe in 2011 von 630 Mio. €) wie auch die Ulmer Volksbank (Bilanzsumme 2,2 Mrd. €) locker auffangen.

Das große Problem für Centrotherm ist die Unternehmensfinanzierung auf sichere und langfrisitige Beine zu stellen, denn es wird noch einige Quartale geben bis die Auftragslage wieder einigermaßen gut sein wird. Hier reden wird dann von 100 bis 150 Mio. € an freien Kreditlinien nach meiner Einschätzung.

Zwar ist Centrotherm nun wirklich nicht groß verschuldet (Nettoverschuldung von 42 Mio. €, kurzfristige Finanzschulden nur bei 9,5 Mio. €, EK-Quote 43%) und deshalb ist die Verschuldung nun wahrlich nicht das Problem von Centrotherm, aber das nützt nichts, wenn die Liquidität ausgeht. Nach Berechnungen der LBBW wird die vorhandene Liquidität von 80 Mio. € irgendwann in Q3 ausgehen. Die Kündigung des Warenversicheres hat den Liquiditätsengpass im Prinzip nur beschleunigt.

Dass bei Centrotherm die Unternehmensfinanzierung neu aufgestellt werden muss, ist doch ohnehin seit längerem klar. Die Q1-Zalen haben das ja überdeutlich gezeigt. Deshalb ja auch der Kursabsturz in den letzten 10 Wochen von 10 auf 5 €.

Die große Frage wird jetzt sein wie Centrotherm diese Unternehmensfinanzierung sicher stellen wird/kann. Möglichkeiten gibt es ja zu genüge, doch ob man bei den schwachen Geschäftsaussichten für die nächsten 12/18 Monate über eine Unternehemans-, Hyprid-, Wandelanleihe oder normale Bankkredite, was ja für die Aktionäre das Beste wäre, genügend Geld rein holen kann, halte ich mal für sehr unwahrscheinlich.

Fakt ist jedoch, dass diese Meldung nicht gerade für Vertrauen gesorgt hat, vor allem dass erst jetzt ein Sanierungsgutachten in Abstimmung mit den Banken in Auftrag gegeben wurde. Dass Centrotherm das nicht schon viel früher gemacht hat, als die ganzen Restrukturierungen gelaufen sind, kann ich nicht verstehen. Ist bei Centrotherm aber ohnehin schon immer ein Problem gewesen, dass das Management recht spät und dann auch oft etwas unüberlegt reagiert. In guten Zeiten war das ja nie ein großes Problem, aber wenn man einen Umsatzrückgang von 50% verkraften muss, dann sind das schon ganz andere Herausforderungen als Wachstum zu managen. Genau hier sehe ich das Kernproblem bei Centrotherm.