Hart aber Fair !
Der Bounce in Amerika heute, ist nun wirklich nichts ungewöhnlich, eigentlich normal in diesen Zeiten. Eines ist aber zu bemerken, die Volumen im DAx sind diesen Monat auf einem 22 Monatstief. Keiner geht im Moment in Aktien, aber die Zeit wird kommen. Ich sehe den Markt neutral, aber das CRV ist deutlich besser, das ist auch ein Fakt. Enter/ Exit Strategien sind ein wichtiges Fundament in diesen Zeiten...Gier führt nur zu unüberlegten Dingen!
Gewinne sollte man auch Realisieren und nur Gewinne wieder investieren, anders geht das nicht in diesem Markt, sonst sind wir im Casino, dann sollten wir aber das Wort Asset Management weglassen.
Es gibt viele Werte die man langsam kaufen kann, aber genauso gibt es Einzelwerte die ihren Tiefpunkt noch nicht gefunden haben.
Zocken ist unangebracht.....
Und bitte gebt euch ein wenig mehr Mühe, ich hatte heute 116 Zuseher bei Felli TV...Dafürr möchte ich mich nochmal bedanken...
Laut Ftd ist die Entwicklung an der Wall Street übrigens darin geschuldet, dass Obama einen Notenbankchef zum Finanzminister ernennen will (Timothy Geithner)
Gruß
Mister Jordan
Von mir auch noch mal einen persönlichen Gruß an Felli. Wow, die vergangene Woche war S U P E R. Vor allem bis Du ein echt dufte Typ und sehr bodenständig ohne Spur von Arroganz. Bleib so :-)
Also so sieht die Krisenbewältigung aus: Den verspekulierten Banken das Geld des Steuerzahlers reinblasen,um dann,wie üblich, Beschäftigte zu entlassen,niemand wird zur Rechenschaft gezogen für sein Versagen.
"Zudem sollten vor einer Fusion nicht Politiker, sondern Wirtschaftsprüfer die Trägerschaftsanteile und Bewertung der Banken vornehmen....."
Ja schon klar,nichts wird geändert,alles bleibt beim Alten,nur die Spekulationsverluste werden vom Staat übernommen,aber "die Politiker" bzw. "Volksvertreter" sollen nichts zu melden haben,stattdessen die Wirtschaftsprüfer,die ja auch die ganze Zeit offensichtlich versagt haben,und nur die Rechtfertigungen für die verfehlten Geschäftsaktivitäten geliefert haben.
Den Staat erpressen,Kohle einstecken,und dann die Verluste an die Beschäftigten und die Steuerzahler weiterreichen. Und dann wieder frech das Gemeinwesen ausplündern. "Neues Vertrauen schaffen usw." lachhaft.
http://www.ariva.de/...en_Kurs_auf_Suedbank_Milliarden_Hilfe_n2826246
Zur Lage: Wir haben (bekommen) die schlimmste Krise seit 80 Jahren ! Der Dax stand 2003 unter 2500. Natürlich ist klar, dass die Firmen zwischen 2003 und 2008 ordentlich Gewinne gemacht haben. Aber 2003 hatten wir keine Finanz-/Kreditkrise. Aufschwung auf Pump geht auf Dauer nicht gut, das sollte jedem klar sein. Die hohen Gewinne der Vorzeit werden schneller als man denkt verpuffen. Gab es 2003 Pleiten a la Lehman, Citigroup, AIG, GM, Rettungspakete … ? Die Pakete nutzen nix, wenn der Bürger bereits voll überschuldet ist (Amerikaner) und keine Kaufkraft mehr besitzt. Sie verzögern nur den Zusammenbruch.
Ich will hier natürlich nicht den Weltuntergang herbeirufen, aber man muss sich Fragen ‚welche Aktien‘ ? Wer überlebt ? Autowerte/Bankwerte ‚erscheinen‘ günstig.
Zum Chart: man sieht sehr schön, dass solch ein Ausbruch nichts am Trend ändert. Es geht nur ein Etage höher wieder abwärts. Außerdem haben wir nicht einmal das Tageshoch zurück gewonnen. Wir werden sehen, ob er es überhaupt über 4320 schafft.
Wünsche allen ein schönes Wochenende.
Ohne VW wären wir bestimmt schon fast dort ;) Erst mit 27% Gewichtung den Dax hochziehen und dann begrenzen auf 10% ......
Neben den Investmentbanken Lehman Brothers, Bear Stearns, Merrill Lynch und den größten Hypothekenbanken der Welt, Fannie Mae und Freddie Mac sowie dem weltgrößten Versicherungskonzern AIG, welche in den Pleite-Statistiken natürlich nicht mitgezählt werden, hat es nun offiziell eine weitere Bank in den USA erwsicht.
Die Community Bank in Loganville, Georgia, wurde am Freitag Abend von der Finanzaufsicht geschlossen. Die Bank zählt zu den kleineren Instituten. Dennoch ist der Schaden beträchtlich. Die Bank hinterlässt Guthaben in Höhe von 611 Millionen Dollar. Davon muß der Einlagensicherungsfonds FDIC geschätze 200 Millionen übernehmen.
Es ist die 20. Bank, die dieses Jahr in den den USA am Ende ist. Die Geschäfte werden von der Essex Bank in Verginia übernommen.
Zu Spekulationen Anlass gibt auch das mögliche Schicksal der Citigroup. Die Citigroup zieht nach Angaben des "Wall Street Journal" in Betracht, Konzernteile zum Verkauf zu stellen oder das gesamte Unternehmen zu veräußern.
Demnach befinden sich Manager der US-Bankgesellschaft derzeit in einer frühen Phase interner Beratungen über einen möglichen Verkauf. Das Kreditinstitut betont jedoch, dass es über ausreichend Kapital und flüssige Mittel verfügt, so die Zeitung.
Die ehemalige Investmentbank Goldman Sachs hat Kreisen zufolge kein Interesse an der taumelnden Citigroup. Selbst wenn der Staat den Kauf finanziell unterstützen würde, würde Goldman abwinken, sagte eine mit der Strategie von Goldman vertraute Person. Die Citigroup sucht derzeit fieberhaft nach einem Ausweg aus der Finanzkrise und schließt dabei offenbar auch eine Fusion nicht aus.
Am Markt sorgten die Meldungen für Abschläge von 20 Prozent. Beobachter bewerten die Aktionen als Parallelen zum Todeskampf von Lehman Brothers.
http://www.mmnews.de/index.php/200811221569/...0.-US-Bank-pleite.html
Entweder Szenario#8757 oder 8758.
Für beide Varianten gäbe es genug Argumente.
Letztendlich zählt nur die Frage -
Angst oder Gier?
Bei mir ist gerade die Gier auf dem Vormarsch.
nf
Key DOW Levels for 11/24
UP None
DN None
Big Afternoon Rally..
Dow reverses sharply from 7,450, rallies back above 8,000.
From prior commentary, "...As is typically the case after a very bearish decline, we could see a near-term bounce from lows tomorrow. However, any bounce should be seen as a selling opportunity at this time..."
The Dow opened the day with early weakness off the 7,700 level and dropped to 7,450, forming a clear trading range that lasted throughout the session, as seen in the 15 Minute Chart. The index traded back and forth within this range for most of the day, but eventually ripped off a 600 point rally off 7,450 and through 8,000, ending the day with a gain of 494 points. The index has now reached prior support from underneath, which will make early next week very interesting.
The Daily and 60 Minute Charts show the Dow rallied back to the major 8,000 support level, which was cleanly broken yesterday. This is quite a decision point in the index, as a "Kiss of Death" pattern could occur, which would send the index sharply lower after "kissing" broken support from underneath. The index has formed a clear upper trend line across the highs of the three-week decline, which we will watch closely. If the index cannot rise above this line at around 8,500, we will likely make another turn for the worse.
However, the Weekly Chart shows the index held nicely at 10-year support at 7,450-ish. Since the index bounced off this zone so dramatically, we could see a nice near-term advance from these levels. Look for more near-term strength from currently levels, but do not bank on strength to last unless 8,500 is clearly broken.
NASDAQ & S&P
The NASDAQ and S&P each bounced from their respective lows today, but did not get back to the break points from yesterday like the Dow. We could see each index continue to inch its way higher back toward prior support before another significant move occurs.
Tomorrow's Strategy
We entered Shorts at 7,475 today, but stopped out at the entry due to the Breakeven Rule. We are now out of the market and will hold off on new trades at this time.
Thanks for listening, and Good luck in your trading!
Ed Downs
edowns@nirvsys.com
Bin momentan flat, habe aber schon einzelne Aktien (bzw.OS darauf) ins Auge gefasst.
DAX- long bei evtl. GAP-Schluß 4127.
mfg nf
jedenfalls geht es mir so. Vorallem nachdem man sich für eine Richtung entschieden hat und den Buy-knopf gedückt hat. Am Freitag hab ich mich entschieden von Short auf Long zu wechseln um mich anschliessend an den Kopf zu fassen. "Long bei diesen Fundamentalen Daten?" Der Index ging dann auch richtung Süden und meine Short-Gewinne schmolzen wie Schnee an der Sonne. Am Abend dann doch noch die Erlösung und die Bestätigung des Investments.
Es tauchen plötzlich allerhand Gedanken auf:
Was ist wenn die unmengen an Leerverkäufern sich entscheiden ihre Positionen zu schliessen? Dann sind 1000 Pt. up in 2 Std. ein Klaks.
Was ist aber wenn die Amis sich entscheiden die Autobauer fallen zu lassen? 1000 Pt. down? Oder doch nicht weil die Unsicherheit weg ist?
Ein Zeitungsartikel sieht die Indizies noch lange fallen und stellt 10 Plausible Gründe. Ein anderer sieht den Boden erreicht und stellt auch 10 Gründe. Auf Medienberichte kann sich aber nie verlassen da die immer erst erklären warum der Kurs gestiegen ist nachdem er gestiegen ist. Keine Gazette hätte am Freitag einen Kursanstieg veraussagen können nur weil irgendein Finanzminister bestimmt wird. Vermutlich war das auch nicht der Grund sondern passierte halt nur zur gleichen Zeit.
Mann liest hier Leute die zu jetzt zu 100% in Aktien investiert sind. (z.B. AL. Ich halte das allerdings für einen Riesenfehler wenn er so gehandelt hat, muss aber jeder selbst wissen.) Andere verkaufen alles.
Am meisten Verluste habe ich gemacht nachdem ich etwas gekauft habe und mich dann von anderen Meldungen beieinflussen liess das Investment wieder aufzugeben. Daher werde ich auch in Zukunft mir einen Plan zurechtlegen und diesen dann Durchziehen egal was Passiert, sowie letzte Woche.
Allen weiterhin viel Glück in diesen Zeiten.
Wir hätten am 28.10. ein weiteres Tief gesehen, wahrscheinlich deutlich unter 4000.
Und in den Erholungstagen wären wir ohne die VW vermutlich höher gegangen
Die Q4/08 Zahlen werden furchtbar werden aber nach vielen Gesprächen mit anderen Firmenbesitzern werden die Q1/09 Zahlen wahrscheinlich noch viel schlimmer werden. Diese Einschätzung teile ich voll und ganz.Ich bin jedoch überzeugt das es ab mitte/ende Q3/09 anfängt besser zu werden und wir langsam wieder gute Geschäftszahlen sehen werden.
Aber das ist nur meine Meinung. In der zwischenzeit wird es sicherlich Rallys geben die auch sehr hoch gehen können aber irgendwann muss die Bereinigung sein , meiner Meinung nach so schnell wie möglich. Diese dauernden Bailouts und Geldpumperei zögert die nötige Bereinigung nur raus aber helfen tut es kaum.
Ich bemüh mich mal wieder neutral zu sein. Auch wenns beim put all in sehr schwer fällt....
Gestern Abend um 22:30 hab ich fast das kalte Kotzen bekommen. Ganz ehrlich.
Sich erbin ich kein Bär von natur aus. Wer mich kennt und meine Posts liest der hat sicher einen anderen Eindruck , aber egal.
Ich Dachte nur : Typisch Amis. CRISIS is Over. na klar.
Alle Welt schaut auf den low Jones.UI. Er erkämpft sich die magische 8000 wieder - Alles klar.
Obama, ein im rassisstischen Amerika, schwarzer, im Weisen Haus ? EIn demokrat ? uiuiuiui.
Wer Gestern ab 21:45 das Gold verfolgt hatte, hatte den Eindruck, dass sich da jemand fett positioniert.In Gold.
Und dann Dow Peng ! nach oben.
Ich sage nur eines dazu: PANIk Pur. die Leute kaufen und verkaufen panisch. ich schau mal später nach dem Chart der großen indizes um 1930. Und poste denhier.
Vielleicht fällt irgendjemand was dabei auf.
Meine Meinung ist: Extreme Volatilität die nächsten Wochen bis Weihnachten. mit mehreren Crashsituationen und mehreren EInkaufsituationen.
Ich schau mich grad nicht nach Aktien um.
Ich schau grad eher mich danach um, Einen Kellerraum mit Konservendosen zu machen. Und Gold in Barrenform aufzutreiben.
Ganz ehrlich.
Und das mir. Ich bin eher konservativer Aktienanleger gewesen.
Ich schätze die Börse preist alles ein was kommen mag bis Anfang Februar 2009. Danach gehts erstmal wieder "nach oben" genauso hackelig wie es gerade nach unten geht.
Dann gegen Ende 2009 kan man denk ich über Aktienspekulationen nachenken. Dann weiß man ungefähr,welche Firmen das Spektakel überleben.
Gerademal Ein Monat seit akutem Verfallsbeginn wäre ich an Eurer Stelle mit Aktienzukäufen sehr vorsichtig.
Wer hätte schon gedacht vor 3 Monaten , dass es Lehmann nichtmehr gibt, dass Citigroup so knapp vor dem Abkratzen ist und dass General Motors so gut wie Tod ist?
*hust
Sagt "ja" wenn ihr es wusstet.
Statt immer drüber nachzudenken, ob und wann es wieder nach oben geht und wann und wie es nach unten geht sollte man ehe drüber nachdenken mittlwerweile , wie man seinen Arsch rettet beim Supercrash.
Selbst Währungsreform wurde Seitens des franzl.Superhirns Sarkozy schon angedacht
Ich bin und bleibe bei der Meinung : Hoppeldiehoppel es geht herunter mit Wellen. Ich poste später nochmal die alten charts aus den 30érgn.
Man sieht so sehr gewisse Parallelen.
Eine Bärenmarktralley halte ich im Augenblick nicht für sehr wahrscheinlich. Ich glaube eher an zunehmende Panik, v.a. bei dn Verkäufen. Die Leute nutzen die Hoch s um abzustossen.
Ist nur meine Meinung. Ich wurde schon belächelt als der Dow noch weiter oben stand im August. Ich sagte zu nem banker: Naja, langsam Zeit um short zu gehen. Er dazu ": Ist schon langsam zu spät dazu"- Tja
Ne ganz ohne Spass. Shorts sind denk ich im Augenblick schon ok.
Ich sehe es genauso.Grüßle.
Griess aus Ärlonger
Watch the triangle! Kursziel 50+
Er hat sehr viele Kröten geschluckt,um der Geschichte wenigstens eins zu hinterlassen: eine gesetzliche Krankenversicherung.
Kröten hat er geschluckt,Krankenversicherung wurde trotzdem von Reps und Dems abgewürgt. Aber Bush&Co hat für seine Abenteuer einen sauberen Haushalt bekommen. Und ein Rekorddefizit angerichtet. Und die Bush Corporation hat nicht schlecht daran verdient. Nun haben die USA aber geostrategisch so etwas wie eine "imperiale Überdehnung" hinbekommen,so wie Napoleon oder auch Hitler. Der Brocken namens Welt war wohl doch etwas groß,der Appetit war riesig,die Kosten auch,aber der Magen war zu klein. Immerhin haben ein paar Leute Milliarden verdient. Die nämlich,die jetzt fehlen,und die der Steuerzahler nachschiesst.
Zurück zum Thema Geithner:
Man hatte also unter Clinton gesehen,dass die "beinahe-Kommunisten",die ja angeblich nicht mit Geld umgehen können,den Haushalt ausgeglichen haben. Und dass die "Businessmen" den Karren in den Dreck gefahren haben.
Da bringt es doch Hoffnung,dass jetzt Obama mit vielen Clinton-Leuten kommt. Ausserdem braucht er ja auch einen großen Konsens mindestens in der eigenen Partei. Sonst hätten die Dems ihn auch gar nicht rangelassen,denke ich. Also Fachverstand könnte da schon vermutet werden.
Das Problem : USA 2008 sind nicht USA 1992,die Probleme sind anders und größer. Industrielle und soziale Infrastrukturprobleme,Massenkaufkraft ausgeblutet,jetzt Rezession,Weltmarkt,Geopolitik,die Beute von damals hat sich wieder erholt,Rußland,China ist einem auch nicht in den Schoß gefallen,dass Ansehen in der Welt ist doch arg ramponiert,und die Gewinner der Bush-Ära werden nicht so leicht Kapital und Positionen wieder hergeben. Ach ja,ein paar Naturkatastrophen mehr hatten wir ja auch inzwischen.
Die "Moral Majority" seit Reagan ist moralisch gescheitert,die Voodoo Economics stehen in Shorts da:-),und in vielen Kontinenten gibt es eigenständigere Wirtschaftskoalitionen als damals. Viele sind schreiend vor den amerikanischen Freihandelszonen geflüchtet in regionale Bündnisse. Unilateral hats nicht gebracht. Bush hatte ja offiziell vor dem 11.9. eher als Isolationist gegolten. Daraus ist durch die Ereignisse ein "unilateralistischer Internationalist" geworden. Die "Koalition der Willigen" war ja eher mühselig zusammengeklaubt,und nicht eine Frucht der multilateralen Strukturen wie NATO und UNO.
Hoffentlich ist Obama nicht so naiv wie Clinton,der hat viel schwerere Aufgaben jetzt,und er wird auch wenn er erst mal anfängt massig Kreuzfeuer kriegen. Investoren müssen auch wieder angelockt werden,Strukturen und Strategien müssen verändert werden,das wird nach der großen Wahlparty wieder für Polarisierung sorgen.
Was von seinem Programm übrigbleibt,angesichts der jetzigen Zwänge,ob dafür Geld übrigbleibt,ob seine Wähler sich irgendwann verraten fühlen,obs vielleicht noch einen "antizyklischen Terroranschlag" gibt,das weiss er wohl selbst noch nicht.
Aber wie gesagt,das Clinton/Obama-Team macht den Amis sicher mehr Hoffnung,als die Bushclique,oder die halbwegs aktionsfähigen Reste um MCCain.
Mein Statement zielte aber nicht darauf ab, die nationale und internationale Wirtschaftspolitik der Demokraten zu diskreditieren. Auf keinen Fall. Dennoch: Ob Präsidenten, Repräsentantenhaus oder Senat – an der Börse wurden bisher nur Republikaner gefeiert. Warum auch immer. Und Obama – zu einer Mischung aus Robin Hood und einem heilbringenden Propheten medial hochstilisiert – hat auch keinen Zauberstaab um gegen die Wirtschaftskrise anzukämpfen. Wohl aber erstklassige strategische Berater, die wissen, wann sie wo welche News platzieren. Nicht die Wirtschaftskompetenz der „beinahe-Kommunisten“ erschreckt mich, sondern die Tatsache, dass die einzige derzeit erkennbare Strategie des Obama-Clinton-Geithner-Team darin besteht, Beruhigungstabletten in Form von Personalentscheidungen zu verabreichen. Obama wird sein Wahlkampfimage nicht in die Realität umsetzten können. Und dann? Die Frage ist ja: Soll die Blase weiter aufgeblasen werden oder findet sich irgendwo ein (etwas sozialverträglicheres) Ventil. Platzen wäre eine Katastrophe.
Sorry jungs. Ich wollt Euch nur mal die Augen öffnen was da nun abgeht. Also hab ich mich malhingesetzt und was richtiges analysiert.
By the way, ich find s echt schade, dass man sich hier im Forum zu wenig austauscht.
Thomas macht das schon gut mit seinem BörsenFernsehen.
Danke fürs Witzig Schlaubi :)
Aber Bei aller Begeisterung... Selektive Wahrnehmung , davor möchte ich warnen.
Nichtsdestotrotz hat Felli absolut recht mit seiner Einschätzung.
Ich poste jetzt einfach mal ein paar charts. Nicht einen,wo es heisst: Wo steht Dow am Montag.
Das ist jedem sein Ding , worin er investiert usw.
Ich Hab mich mit der Frage auseinandergesetzt: Wo ging es hin in der Vergangenheit, wie konnte man das im nachhinein sehen.
Wie sind die Backtests verlaufen und v.a. Wie war das Target zu finden.
Dazu gibt es folgendes zu sagen:
Die magische grenze "8000" im Dow ist keine.
Jeder denkt da an 2002.
Vergesst das ganz schnell.
2002 und 1987 sind keine krisen gewesen,sondern Abverkäufe aus nichtigem Grund .
Selbst 1929 ist gegen das,was hier sich zusammenbraut nur Kinderkram.
Und vergesst Aktien. Zumindest heute
Nach der derzeitigen Analyse ist erst 2011 ein Boden da. Schaut selbst.
Ich bin einfach davon ausgegengen, dass eine Volkswirtschaft nur konstant wachsen kann.
nicht Sprungartig. Das ist fake.
Ok. Dann müsste alles, was höher ist als dieses konstante Wahstum eine Blase sein.
Sichtbar in diesem chart incl "Boden".
Ausserdem bounced der Dow auf dieser scharzen Linie des Wachstums. grobgesehen.
Naja schaut ecuh die chats selber an und postet eure Meinung dazu.
Sich Gedanken über Aktien zu machen ist in der derzeitigen Situation sicherlich kein Fehler, ich würde jedoch nicht so weit gehen, das wir die Kaufkurse bei allen schon sehen! Es ist jedoch SCHWER davon abzuraten, sich Titel von Unternehmen wie AIG, Citiygroup und der gleichen LANGFRISTIG ins Depot zu legen, da diese Ausfallen könnten, oder sehr sehr stark verwässert werden!
Die Bewertungsniveaus sind gerade in Immo Titeln derzeit sehr sehr NIEDRIG! Ein günstiges Niveau um Positionen aufzubauen sehe ich für langfristige Investments bei der Orco Property LU0122624777 (Kurs 5,40). Die Gewichtung im Depot ist bei diesem Titel ist jedoch bei max. 5 % zu begrenzen. Das Investionsvolumen im Depot in EINZELWERTEN (jeweils MAXIMAL 5 % des Depotwertes) ist bei der derzeitigen Situation gering zu halten! Ganz unter dem Motto "Cash is KING"!!
Es gibt aber auch die Möglichkeit, anstelle in die Firmen direkt zu investieren, deren Wandelanleihen zu kaufen, diese haben zum Beispiel im Fall Orco Property FR0010333302 Renditen von über 50 % pro Jahr durch die Kursdifferenz, sowie einer jährlichen Kuponzahlung von 3,70 % (Orco), dies kann jedoch auch bis zu 20 % Kupon gehen. Bei gleichzeitiger höherer Sicherheit durch den Charakter eines normalen Unternehmensgläubigers, mit dem Wahlrecht auf Wandlung in Unternehmensanteile, was auch die Inflationsrisiken deutlich begrenzt, und zusätzlich im Falle einer Erholung der Basisaktie überproportionalen Gewinn verspricht. Wie auch in das Investment in den Einzeltitel ist es hierbei wichtig, eine Gewichtung von 5 % des Depotwertes zu beachten, da in diesem Markt auch Ausfälle von einzelnen Titeln zu befürchten sind! Weiters gibt es Wandelanleihen, welche automatisch am Laufzeitende in Aktien getauscht werden. Bei diesen ist immer auch das Bezugsverhältnis an Aktien im Auge zu behalten. Und grundsätzlich vor dem Kauf ein Wandelanleihe immer das jeweilige Prospekt zu beachten!
Bei Wandelanleihen mit höherem Zinsniveau gibt es bereits vereinzelt Werte, welche beim Überleben des Unternehmens über die gesamte Laufzeit mehr Kupon Zahlungen leisten als die Wandelanleihe überhaupt derzeit Marktwert hat. Dieses Phänomen wird sich wahrscheinlich in den nächsten Monaten noch verstärkt zeigen.
Investments in die Sparten Handel, Autobau und Zulieferung, Stahlwerte und den Bankensektor sind derzeit noch zu früh, da hier die größten Abwärtsrisiken im Markt liegen, und auch der Ausfall von einzelnen Firmen als Wahrscheinlich anzunehmen ist. Zukäufe können bei Nebenaktien von Krisentiteln lohnend sein, welche durch diese ungerechtfertigt unter die Räder gekommen sind, hier sollten jedoch Gewinne aus Gegenbewegungen realisiert werden.