Westwing Group AG - Thread!


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Neuester Beitrag: 10.08.24 01:27
Eröffnet am:02.10.18 00:49von: BorsaMetinAnzahl Beiträge:3.435
Neuester Beitrag:10.08.24 01:27von: halbgotttLeser gesamt:727.808
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240 Postings, 1649 Tage Nova_7Oh yeah!

 
  
    #826
30.03.21 10:19
Kursziel 7mrd langfristig
Über 300 eur

 

240 Postings, 1649 Tage Nova_7Ev/umsatz fair bei 1,8 im vgl mit kurszielen

 
  
    #827
30.03.21 10:20
Zu Wayfaire  

79 Postings, 2033 Tage klaus2005@Scansoft - Marketingausgaben

 
  
    #828
3
30.03.21 10:51
ja, das haben sie auch grad im Call angesprochen.  Sie haben es nicht geschafft ihre Marketingausgaben so schnell in die Höhe zu fahren wie der Umsatz gestiegen ist :) (auch selten,  dass es in diese Richtung läuft :) )

Aber für 2021 planen sie jetzt höhere Marketinginvestments in die Marke selbst. Da sollte es einfacher sein, das Geld unterzubringen :)

Aus dem Call grad geht mE jetzt hervor, dass sie den Ausblick sehr, sehr vorsichtig angelegt haben ... bei der Rechtfertigung warum die langfristigen Zielmargen noch nicht erhöht wurden, ist der CFO sogar ein bissl ins stottern gekommen :) - sehr schön.
 

404 Postings, 2056 Tage Teddy97Die Erhöhung

 
  
    #829
30.03.21 10:53
der langfristen Zielmargen wurden für den Capital Markets Day im Mai angeteasert.  

43 Postings, 1623 Tage JazPDenke auch

 
  
    #830
30.03.21 11:01
man wollte noch nicht sein gesamtes Pulver verschießen und sich ein paar Highlights für den Capital Markets Day am 12. Mai aufheben. Die Zahlen sprechen erstmal für sich und die konservative Prognose lässt viel Raum für positive Überraschungen.

Außerdem lassen sich sowohl die Entwicklung der Pandemie als auch die Auswirkungen auf das Geschäft kaum prognostizieren.  

110916 Postings, 9023 Tage KatjuschaKleinigkeit am Rande

 
  
    #831
2
30.03.21 11:04
Verlustvorträge, für die kein latenter Steueranspruch in der Bilanz angesetzt wurde, hat man noch in Höhe von 204 Mio €.

6469 Postings, 5438 Tage JulietteHauck & Aufhäuser und Baader: "Buy"

 
  
    #832
1
30.03.21 11:17
Die Privatbank Hauck & Aufhäuser hat die Einstufung für Westwing nach endgültigen Jahreszahlen und einem Ausblick auf "Buy" mit einem Kursziel von 50 Euro belassen. Das bereinigte operative Ergebnis (Ebitda) des Online-Möbelhändlers im vierten Quartal habe die Erwartungen dank einer höheren Bruttomarge übertroffen, schrieb Analyst Christian Salis in einer am Dienstag vorliegenden Studie. Zudem habe die für 2021 angepeilte Zielspanne für das bereinigte Ebitda deutlich positiv überrascht. Dank seiner differenzierten und in hohem Maß skalierbaren E-Commerce-Plattform sollte Westwing ein Hauptnutznießer des zunehmenden Trends in Richtung Online-Handel bleiben.

https://www.onvista.de/news/...estwing-auf-buy-ziel-50-euro-445722243

Die Baader Bank hat die Einstufung für Westwing nach Zahlen für 2020 und einem Ausblick auf "Buy" mit einem Kursziel von 46 Euro belassen. Die Indikationen des Online-Möbelhändlers für das erste Quartal und das laufende Jahr seien stark, schrieb Analyst Volker Bosse in einer ersten Einschätzung am Dienstag. Immerhin stelle das Unternehmen für das erste Quartal eine Verdoppelung des Umsatzes in Aussicht

https://www.onvista.de/news/...estwing-auf-buy-ziel-46-euro-445724685  

1356 Postings, 2120 Tage Hitman2Gute Gesamtzahlen

 
  
    #833
1
30.03.21 11:32

110916 Postings, 9023 Tage Katjuschaalso Leute, tut mir leid, aber bei aller Liebe

 
  
    #834
6
30.03.21 12:10
ich strenge mich total an, sehr konservativ zu denken, aber mir fällt kein Szenario ein, wie die AEbitda-Marge in 2021 unter 11% liegen soll.

Bin grad dabei, meine Tabelle vor allem in den einzelnen Quartalen für 2021 zu aktualisieren. Durch diesen extremen Vorsprung des Q1 für die Jahresprognose des AEbitda kann bei der Umsatzprognose des Vorstands eigentlich keine Marge unter 11% rauskommen, selbst wenn man ab sofort mit stark steigenden Marketingkosten rechnet. Das ist mir ein absolutes Rätsel, wie man da auf 8-10% kommen will, jedenfalls nicht wenn man beim Umsatz mit fast 550 Mio € rechnet.
Ich gehe mal davon aus, dass die groen Steigerungen beim Mareting erst im 2.Halbjahr, iinsbesondere von September bis November vorm Jahresendgeschäft anfallen, auch um mögliche Nach-Corona-Effekte zu kompensieren. Daher gehe ich in Q2 noch nicht von großem Margeneinbruch aus. In Q3+Q4 hab ich dann schon mit deutlich steigendem Marketing und daher 3,5-4,5% weniger Basispunkte in der Marge prognostiziert. Und trotzdem läuft das noch auf 11,4% Marge im Gesamtjahr hinaus. Ich weiß wirklich nicht wie man unter 11% Marge kommen will, nicht nach diesem Q1, das allein 20,7 Mio mehr AEbitda mit sich bringt.


Noch heftiger wird die Sache beim Cashflow und Cashbestand. Einfach nur krass, was Westwing für eine Cashmaschine die nächsten 2-3 Jahre sein dürfte. Aber dazu dann im nächsten Posting mehr.

Angehängte Grafik:
westwing-quartale.png (verkleinert auf 56%) vergrößern
westwing-quartale.png

110916 Postings, 9023 Tage Katjuschaund hier die Jahre bis 2023

 
  
    #835
10
30.03.21 12:17
Beim Cashflow frage ich mich ob ich mich verrechnet habe, aber nein, die Kapitalflussrechnung aus 2020 ist da eindeutig, die ja sogar einen leicht negativen Effekt im nettoumlaufvermögen auf den operativen cashflow hatte.

Wenn also nicht besondere Investitionen getätigt werden, beispielsweise anorganisches Wachstum oder man stößt in neue Länder vor, dann kommt das mit diesem FreeCashflow und Finanzbestand durchaus hin. Oder übersehe ich was?
Beim Wachstum wird der ein oder andere wahrscheinlich sogar sagen, ich bin wieder zu konservativ. Bei der Marge ist es noch schwer zu sagen, je nach Kostenstruktur.

Die zwei für mich beeindruckensten Kennzahlen für 2022 habe ich mal rot gekennzeichnet. Wie gesagt, ein EV/Umsatz von 2,0 wäre wohl angebracht. Das entspräche einem Kursziel von 69 € auf Sicht von 12-18 Monaten.

Angehängte Grafik:
westwing3003.png (verkleinert auf 73%) vergrößern
westwing3003.png

79 Postings, 2033 Tage klaus2005@Marketingkosten

 
  
    #836
1
30.03.21 12:18
wie vorhin schon geschrieben haben sie im Call gesagt, dass sie stark in die Marke investieren möchten ... also da kann man wenn man will schon viel Geld investieren ohne es unmittelbar im Umsatz zu sehen (ich sag nur Sportsponsoring ... war das nicht eh in diesem Thread schon mal Thema?)

aber grundsätzlich hast du natürlich recht, alles sehr, sehr vorsichtig prognostiziert  

17848 Postings, 7034 Tage ScansoftHabe jetzt auch nochmal

 
  
    #837
3
30.03.21 12:57
aufgestockt. Das Teil ist wirklich eine zweistellig wachsende Freecashflowmaschine. Bekommt man heutzutage eigentlich selten für einen KGV von 12,8 / 2022. Ist natürlich der Unsicherheit geschuldet, wie es nach Corona weitergeht. Glaube aber nicht, dass  dann wieder zu 100% analog geshoppt wird, wie der aktuelle Kurs/Bewertung suggeriert.

110916 Postings, 9023 Tage Katjuschaklar ist die Höhe der Marketingkosten

 
  
    #838
4
30.03.21 13:13
schwer zu bestimmen. Da weiß nur der Vorstand selbst, was konkret geplant ist. Aber ich bin da ja schon ziemlich offensiv bei der Steigerung der Kosten rangegangen.

Wenn ich mir mal meine Schätzungen anschaue, und beispielsweise mal Q2 nehme, wo ich mit knapp 139 Mio Umsatz rechne bzw. knapp 28 Mio mehr als im Vorjahr, dann steigt ja im Normalfall auch die Bruttomarge etwas, wie man an der Marge in Q1 bei ähnlichem Umsatzniveau sieht.

Man müsste etwa 25 Mio € mehr als im letzten Jahr ins Marketing stecken, um auf 10% AEbitda-Marge zu kommen. Das wäre eine Steigerung von 30,9 Mio € auf 55,9 Mio € bzw. 81%.
Keine Ahnung, ob der Vorstand da so stark in die Vollen gehen will oder vielleicht noch andere Kosten eine Rolle spielen. Die Rechnung wäre beispielsweise dann hinfällig, wenn auch die fulfillment-Kosten überproportional zum Umsatz steigen würden. Dann könnte das mit 8-10% Marge hinkommen. Aber wie gesagt, ich glaube eher, man geht da derzeit konservativ an die Sache heran. Muss man sich ja nur mal die Entwicklung der letzten 6 Monate anschauen, wie oft der Vorstand da seine Prognose erhöhen musste.  

6469 Postings, 5438 Tage JulietteIch habe auch aufgestockt

 
  
    #839
1
30.03.21 13:51
Mir reichten dazu schon die Wörter "skalierbares Geschäftsmodell"... :-)  

122 Postings, 2338 Tage GrantelbartMarketing

 
  
    #840
4
30.03.21 14:04
Wenn ich mich im Call nicht verhört habe, plant der Vorstand mit 8-9% Marketingkosten für 2021. In Geld ausgedrückt: Zwischen 40 und 50 Mio, je nach Umsatzwachstum.  

4243 Postings, 6735 Tage ablasshndlerhatte mir aus dem call notiert

 
  
    #841
30.03.21 15:47
marketing, zielmarge 8 bis 10%.
das scheint mir, wo man diesen bereich
langfristig sieht anteilsmäßig.
 

403 Postings, 6411 Tage yoda44Immer noch günstig

 
  
    #842
30.03.21 16:57
Kaum zu glauben, dass eine Aktie, die in 12 Monaten um 999% gestiegen ist, immer noch günstig ist.
Aber die Zahlen von Katjuscha sagen das ja klar aus.  
Angehängte Grafik:
westwing-999.jpg (verkleinert auf 83%) vergrößern
westwing-999.jpg

110916 Postings, 9023 Tage Katjuscha8,5% würde perfekt zu meinen Schätzungen passen

 
  
    #843
30.03.21 17:03
Wären 15,6 Mio € mehr als 2020 bzw. dann 46,5 Mio € Marketingaufwand in diesem Jahr.
Aber wie gesagt, wenn alle anderen Parameter gleich blieben, würde das immernoch auf 11,4% Marge hinauslaufen.

Vereinfacht ausgedrückt müssen die höheren Marketingkosten sowohl die 21 Mio höheres AEbitda aus Q1 plus den Umsatzeffekt auf den Bruttogewinn ausgleichen. Solange also die Bruttomarge nicht fällt, reichen 16 Mio höhere Marketingkosten noch nicht für eine fallende AEbitda Marge aus, geschweige denn eine Marge unter 10%.

Na ja, lassen wir uns überraschen. Ich nehme stark an dass es im Sommer eine leichte Prognoseanhebung geben wird.  

17848 Postings, 7034 Tage ScansoftEigentlich war die verhaltene Kursreaktion

 
  
    #844
2
30.03.21 17:35
auf die Bombenzahlen sehr positiv, da man nochmal zu moderaten Preisen aufstocken konnte. Man darf nicht vergessen, dass das massiv aufgestocke Marketingbudget ja auch nicht folgenlos für das zukünftige Wachstum sein wird.

6469 Postings, 5438 Tage Juliette45-50 Mio Marketing

 
  
    #845
3
30.03.21 19:07
Vieleicht spielt dann ja bald Manchester United in Teamviewer-Trikots gegen Barcelona in Westwing-Trikots in der Championsleague gegeneinander :-)  

6469 Postings, 5438 Tage JulietteHauck & Aufhäuser erhöht Kursziel für Westwing

 
  
    #846
1
31.03.21 08:47
von €50 auf €56. Buy. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com  

6469 Postings, 5438 Tage JulietteBerenberg hebt Ziel für Westwing von

 
  
    #847
1
31.03.21 08:50

122 Postings, 2338 Tage GrantelbartDie Kurszielerhöhungen

 
  
    #848
2
31.03.21 08:57
sind ja noch konservativer, als die Prognose von Westwing selbst...
Bleibt immerhin Luft für weitere Anpassungen nach oben im Laufe des Jahres :)  

392 Postings, 1665 Tage reality123Langweiliger Tag heute für Westwing

 
  
    #849
31.03.21 10:15

110916 Postings, 9023 Tage KatjuschaDa trennt sich aktuell langsam Spreu vom Weizen

 
  
    #850
1
31.03.21 11:24
Home24 wird wohl selbst 2021 noch keinen Gewinn machen, während Westwing fett Überschuss und FCF erwirtschaftet. Und das zeigt sich jetzt auch in den Kursreaktionen.

Kursziel von H&A passt schon. Das von Berenberg ist aber wirklich sehr konservativ.

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