Der USA Bären-Thread


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Neuester Beitrag: 25.10.24 20:34
Eröffnet am:20.02.07 18:46von: Anti Lemmin.Anzahl Beiträge:157.404
Neuester Beitrag:25.10.24 20:34von: ParsonageLeser gesamt:24.145.381
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80400 Postings, 7577 Tage Anti LemmingBanken-Index BKX für sich allein

 
  
    #8051
5
15.10.07 21:08
Auf Sinkflug in Richtung 200-Tage-Linie. Zweimal hat diese Unterstützung gehalten. Aller guten Dinge (für Bären) sind drei.


 
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9108 Postings, 6540 Tage metropolisShorting Time

 
  
    #8052
7
15.10.07 21:24
Die Schnäppchenjäger sind zu schwach um es heute noch rauszureißen. Am Donnerstag sah das in der letzten Stunde noch ganz anders aus. Sharky hat recht: Das deutet wahscheinlich eine Topbildung an.

Ich beginne daher morgen in die zu erwartende Erholung hinein zu shorten, sofern sie nicht allzu fulminant sein wird.    

692 Postings, 7836 Tage BarbarossaTja..)

 
  
    #8053
1
15.10.07 21:50
Die helfende Hand mal wieder..gehts wieder rauf  

23463 Postings, 6774 Tage Malko07Passiert ist bis jetzt

 
  
    #8054
6
15.10.07 21:54
eigentlich nichts. Man muss auch mal ein Minus kleiner 1% ertragen. Das ist stinknormal und ableiten kann man davon überhaupt nichts. Geld verbrennen kann man allerdings immer. Die Quants werden werden wieder viele Kaufsignale entdecken und schon tippeln wir ein kleines bisschen aufwärts.  

8485 Postings, 6680 Tage StöffenWatch the US treasury for exit signal

 
  
    #8055
5
15.10.07 22:32
Auszug aus Andy Xie’s Artikel “The weak Dollar Bubble”

After the Fed cut interest rate by 50 bps on Sept 18, high risk assets have surged.  Emerging markets, commodities, and small capitalization stocks have all done exceptionally well.  Even Dow Jones and S&P 500 seem to have shaken off the sub-prime jitters and are making new highs.  Is the 50bps cut the silver bullet that has cured all the ills that haunted the global financial market a month ago?  I don’t think.  What’s unfolding is another bubble that could cover up the structural problems a little longer……

…..When the market comes to accept the scenario of a US recession in 2008, risk appetite will decline and most risk assets will adjust.  However, the inflation and weak dollar story are not going away.  After the US recession shock, financial markets will focus even more on inflation havens like gold.
The weak-dollar bubble obviously ends when dollar reverses its trend.  That happens only when the US treasury yields surge to reflect inflation expectation, which would force the Fed to raise interest rate again.  If you are taking big risk in market, i.e., you are punting in stocks, commodities and properties, watch the US treasury for exit signal.

Komplett einsehbar unter
http://www.caijing.com.cn/newcn/English/Economist/...0-15/33552.shtml
 

9108 Postings, 6540 Tage metropolismalko

 
  
    #8056
3
15.10.07 22:45
Mag sein, aber ich will einen Fuß in der Tür haben. Ist irgendwie ein Bauchgefühl, dass eine Konsolidierung ansteht.  

6023 Postings, 6538 Tage TommiUlmNr, 8056

 
  
    #8057
1
15.10.07 23:02
Hallo,

ja es schreit direkt nach Konsolidierung.
Morgen krachts gewaltig das sagt mir mein Bauchgefühl.

Wird auch kangsam Zeit.

Gruss
Tommi  

692 Postings, 7836 Tage BarbarossaSchnick-schnack..:)

 
  
    #8058
5
15.10.07 23:21
Mein Bauchgefühl sagt mir schon länger,dass es runter gehen sollte,es ist einfach zum kotzen wie man es in den letzten Wochen beobachten kann...schlechte Nachrichten..(die Zinsen werden gesenkt "kaufen"),gute Nachrichten ( ist eh alles super "kaufen"),es wird von den Großen aber wirklich "alles" dafür getan um die Kurse steigen zu lassen.Jetzt muss man aber wirklich sehr genau aufpassen,wie die Quartalszahlen demnächst ausfallen werden,es wird sich dann entscheiden ob es zu der Jahresendrally kommt oder nicht!

Obwohl ich denke die werden wir aber auch bekommen,wenn die Zahlen nicht sonderlich "toll" ausfallen werden! Warum? Na klar,die Zinsen werden wieder gesenkt,also mit shorten würde ich vorsichtig sein ;)  

12993 Postings, 6401 Tage wawidu# 8051 - A.L.

 
  
    #8059
6
15.10.07 23:36
Hier muss es wohl "Sinkflug in Richtung 200-Wochen-Linie" heißen. Wie gefährlich die technische Situation beim BKX ist, verdeutlicht der langfristige Wochenchart. MA 20 ist durch MA 100 durch!  

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12993 Postings, 6401 Tage wawiduRetail Index

 
  
    #8060
5
15.10.07 23:49
Für mindestens ebenso gefährlich wie das Setting beim BKX halte ich das beim RLX, dessen Line-Chart (EOD-Daten) ich anhänge. Ich habe noch nie erlebt, dass eine fünfwellige Up-Korrektur (a-b-c-d-e), bei der die Upmoves immer kürzer werden, zu einer erneuten größeren Aufwärtsbewegung geführt hätte. Bei der Konsolidierung seit August kann es nur um eine B-Welle handeln.  

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12993 Postings, 6401 Tage wawiduDas dürfte noch brutal werden ...

 
  
    #8061
6
16.10.07 00:09
und mit Sicherheit nicht ohne Folgen für die gesamtwirtschaftliche Entwicklung bleiben.  

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79561 Postings, 9229 Tage KickyGewinneinbruch bei Citigroup

 
  
    #8062
4
16.10.07 00:25
Das gab es schon lange nicht mehr, dass vor dem Komma des Citi-Quartalsergebnisses je Aktie keine eins stand: Doch von Juli bis September, also in dem Zeitraum, in dem die US-Subprime-Krise ausbrach, fiel diese Zahl auf 0,47 Dollar. Insgesamt brach der Nettoprofit um 57 Prozent auf 2,38 Milliarden US-Dollar ein.Versöhnlich ist, dass die Einnahmen dennoch um sechs Prozent auf fast 23 Milliarden Dollar stiegen. Das zeigt, dass die Citi-Banker es nicht verlernt haben, Geschäft zu machen. Aber die Frage ist, zu welchen Risiken: Denn hohe Abschreibungen im Geschäft mit Hypotheken und Krediten für Großübernahmen, aber auch das schwächelnde Privatkundengeschäft belasten.Entscheidend für die weitere Entwicklung wird sein, wie sehr die US-Kreditkrise für weiteren Wertberichtigungsbedarf sorgt. Denn Citigroup soll außerbilanziell mit speziellen Finanzierungsvehikeln, die kurzfristig refinanziert werden, rund 100 Milliarden US-Dollar Risiken, vor allem im US-Immobilienmarkt, auf der Pfanne haben.Angesichts dieser Dimensionen verwundert es nicht, dass die Citigroup im Mittelpunkt des geplanten Notfallfonds von Banken steht. Er soll etwa Hedgefonds oder auch Banken selbst, die in Folge ihrer US-Subprime-Engagements in Schieflage kommen, im Fall des Falles zur Seite springen. Neben Citi, JPMorgan und Bank of America sollen auch europäische Banken dabei mitmachen – Londons HSBC hat eine Beteiligung an den Gesprächen schon bestätigt. Es ist von einem Volumen von 80 Milliarden Dollar die Rede.Die Aktie von Citigroup reagierte auf die Quartalszahlen leicht positiv – schließlich liegt das Gewinnminus minimal niedriger als angekündigt und auch knapp unter den revidierten Analystenprognosen. Wir raten aber auf Grund der kaum überschaubaren Folgen einer möglichen Verschärfung der Subprime-Problematik weiter von der Aktie ab.

Empfehlung: VERKAUFEN http://www.boerse-online.de/aktien/usa_asien/492050.html  

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9108 Postings, 6540 Tage metropolisDie Bären sind wohl zu heimlichen Bullen geworden?

 
  
    #8063
5
16.10.07 06:59
Kein Wunder, geht mir ja genauso. Aber wie schrieb mal einer hier im Thread: Ein Trade ist umso profitabler, je aussichtsloder er erscheint. Wenn selbst die beinharten Bären mir hier abraten kann das nur gut gehen ;-)

Im Ernst: Ich glaube wir haben nun ein reelle Chance auf ein Top. Trozdem wird die Posi nicht groß werden und der Stop eng. Man kann ja nie wissen wie die Ertragszahlen werden.  

32 Postings, 6360 Tage Tom1968Die Börse im Höhenrausch

 
  
    #8064
1
16.10.07 07:49
Außer den US-Importen, -Einzelhandelsumsätzen, -Hypothekenzusagen und -Gewinnmargen sowie dem europäischen Geschäftsklima steigt alles: die Zwangsversteigerungen, der Ölpreis, der Euro, die Rentenrenditen, die Inflation - und die Aktienmärkte.

Aber keine Angst: Mit dem sprunghaften Anstieg der Jahresveränderungsrate der US-Importpreise von 1,9 auf 5,2 Prozent im September dürften auch die US-Importe nach dem Rückschlag im August wieder zulegen - na ja, wenigstens wertmäßig. Selbst für die - nominalen - US-Einzelhandelsumsätze ist Land in Sicht, da die US-Importpreise wegen eines Basiseffektes und freundlicher Unterstützung des Dollar demnächst fast zweistellig zulegen könnten, womit die Verbraucherpreisinflation in Richtung vier Prozent marschieren dürfte.

Angesichts der daraus resultierenden Realzinsen im Promillebereich, die sich in einem Geldmengenwachstum von zwölf Prozent in den USA und im Euro-Raum zeigen, ist langsam nicht mehr zu verstehen, warum sich einige Aktienanleger so zieren. Denn europäische Aktien kosten ja weiter nur den 14-fachen 2007er- und 13-fachen 2008er-Gewinn. Dabei impliziert doch schon das Fed-Modell - das auf dem nun wirklich einfachen und naheliegenden Vergleich zwischen Anleihen- und Gewinnrenditen basiert - ein KGV von 23, womit etwa der Dax auf Grundlage der 2008er- Prognosen 14.500 Zähler wert wäre. Ausgeklügeltere Bewertungsmethoden wie Diskontierungsmodelle deuten gar auf einen angemessenen Dax-Wert von 36.000 Zählern hin, wie in dieser Kolumne am 30. April dargelegt wurde.

Beispiel VW

Zumindest was die nichtfinanziellen Sektoren anbelangt, beginnen die Anleger, die Zeichen der Zeit langsam zu erkennen. In Deutschland etwa kosten diese im Durchschnitt mittlerweile den 17-fachen 2007er-Gewinn. Manche Aktien nähern sich gar ihrem fairen Wert. Nehmen wir beispielsweise VW, dessen Stämme nunmehr mit dem gut 20-fachen des 2007er-Gewinns notieren. Aber das ist eine oberflächliche Betrachtung. Denn wie jeder weiß, soll VW ja zumindest so gut werden wie Toyota. Doch während die Marktkapitalisierung der Japaner bei gut 90 Prozent des Umsatzes liegt, sind es bei VW gerade mal 60 Prozent. Schon insofern wäre bei VW ein weiterer Kursanstieg von 50 Prozent zu rechtfertigen.

Nörgler werden nun einwenden, dass Toyota bei einem Wechselkurs von 167 Yen je Euro beim Kampf um Marktanteile und auch in Sachen Rentabilität einen klitzekleinen Vorteil gegenüber VW haben könnte. Schließlich waren die Japaner selbst bei einem Kurs von 89,5 Yen je Euro, wie er im Oktober 2000 erzielt wurde, schon ziemlich konkurrenzfähig. Doch VW könnte ja sein Stammwerk nach Osaka verlegen. Oder als Ausgleich für den Währungsnachteil in Berlin für einen Mindestlohn von fünf Euro eintreten, den man dann in den Haustarifvertrag übernehmen könnte.

Ohnehin ist Toyota mit einem 2007er-KGV von gut zwölf viel zu billig - wie der japanische Markt mit einem 17er-KGV überhaupt. Dabei wäre laut Fed-Modell bei einer Anleihenrendite von 1,74 Prozent locker ein KGV von 57 vertretbar. Dass die Japaner das nach 17 Jahren Bärenmarkt immer noch nicht verstehen.

Beispiel Mobilfunk

Am Montag durchbrach Googles Aktie erstmals die 600-$-Marke. Keine drei Tage später erreicht der Börsenwert 200 Mrd. $. Das ist zwar in Euro gerechnet nichts mehr wert, aber unbeeindruckt lässt einen das nicht.

Die Rekorde fielen just, als Google mit einer Akquisition untermauert, sich zukünftig auch auf Mobiltelefonen breitmachen zu wollen. So manch andere Firma mit Mobilfunkbezug notiert ebenfalls auf Höchstkurs. Nehmen wir die großen, bekannten: Vodafone, Nokia, RIM (Blackberry), Google und Apple. Ihre Aktienkurse haben sich - in der obigen Reihenfolge - seit dem 1. August um 15, 38, 50, 25 und 26 Prozent erhöht. Damit haben alleine diese fünf seit August ihren Wert um 111 Mrd. Euro gesteigert, seit Anfang April gar um 186 Mrd. Euro.

Gut, denkt der Ökonom, wo der eine gewinnt, verliert der andere. Stimmt auch nicht. Motorola, Ericsson, Telefónica und die Telekom haben ebenfalls zugelegt. Wurden die Wachstumsprognosen kräftig erhöht? Rechnet man mit 15 Prozent Nettorendite und 10 Prozent Diskontfaktor, müsste der Markt zehn Jahre lang um 210 Mrd. Euro über den noch im April gängigen Schätzungen liegen, um den Börsenwertanstieg seitdem zu rechtfertigen. Zum Vergleich: In Europa wurden 2006 mobile Dienste im Wert von 150 Mrd. Euro nachgefragt.

Kennt man das von 1999? Jeder rollt den Markt alleine auf? Wie schnell man doch vom gleichen Kuchen zehrt, zeigen Apple und Nokia, die sich was von den Betreibern abschneiden wollen. Als Strafe schneiden diese in England bereits Nokias Edelhandy N81. Auf Firmenebene scheint man zu wissen, dass der Kuchen nicht schnell genug für alle wächst.

Quelle: http://www.ftd.de/boersen_maerkte/analysten/...6henrausch/264649.html  

80400 Postings, 7577 Tage Anti LemmingBären-Alarm in Schweden und Rumänien

 
  
    #8065
10
16.10.07 08:39
Bärenalarm in Schweden und Rumänien

Gefährliche Bärenattacken in Schweden und Rumänien: Etwa 440 Kilometer nördlich von Stockholm griff ein Braunbär schwedische Elchjäger auf der Pirsch an. Wie der Rundfunksender SR berichtete, hatten die beiden Männer die Attacke des Raubtiers anfänglich sogar noch mit einem Handy gefilmt, bevor sie mit Verletzungen in ihr Auto flüchteten.

Sie wurden danach mit einem Hubschrauber in ein Krankenhaus gebracht. In den rumänischen Südkarpaten fiel ein Braunbär einen Pilzsammler an und verletzte ihn schwer. Der 55-Jährige sei außer Lebensgefahr, werde aber bleibende Schäden davontragen, teilte die Nachrichtenagentur Mediafax mit.

Erst in der vergangenen Woche hatte ein anderer Braunbär einen 61 Jahre alten Elchjäger nahe der schwedisch-norwegischen Grenze getötet. Nahe der finnischen Ortschaft Kortesjärvi erlegten zwei Elchjäger am Wochenende einen Braunbären, als er nach ihren Angaben auf sie zusprang. Die beiden an den Attacken in Schweden beteiligten Bären wurden jeweils im Anschluss von einem großen Aufgebot an Jägern gejagt und erlegt.

In Schweden hat sich der Braunbärenbestand in den vergangenen Jahren auf etwa 2500 Tiere erhöht. In Rumänien leben etwa 5000 Braunbären. Immer wieder greifen sie Menschen an. Allein in diesem Sommer kamen in Rumänien zwei Menschen nach Angriffen von Bären ums Leben.
 

7360 Postings, 6444 Tage relaxedAuch vorbörsliche "Bärenattacken" in Frankfurt

 
  
    #8066
4
16.10.07 08:44
gemeldet. ;-)  

234278 Postings, 7564 Tage obgicouS&P stuft etliche subprime Papiere auf Junk ab

 
  
    #8067
5
16.10.07 10:49

http://www2.standardandpoors.com/spf/pdf/fixedincome/S061243C.pdf

Besonders pikant, viele der abgestuften Papiere waren vorher BBB also der letzte Investmentgrade und wurden auf Junk-Status abgestuft. Das heißt das bei diesen Papieren jetzt wahrscheinlich ein firesale ansteht.

Etliche der ABX-Indizes insbes. aus den unteren Rating-Regionen haben gestern folgerichtig auf neuen Tiefs geschlossen.

http://www.markit.com/information/products/abx.html  

3656 Postings, 6403 Tage CasaubonAlle Bären aufgepasst!

 
  
    #8068
1
16.10.07 11:08
Heute solltet ihr long gehen.
Weil unser guter Freund Dabbeljuh heute den Dalai Lama empfängt.

Und wenn dieser ihn überzeugt, dass Zinsen etwas Unmoralisches seien, kann es nach der PK noch recht lustig zugehen.
Bspw. wenn dabbeljuh mit der Bibel in der Hand dann verkünden sollte, er habe schon mit Bernie telefoniert, ob da nicht etwas zu machen sei ...

lololololol
 

32 Postings, 6360 Tage Tom1968Bank steckt in ernsthaften Schwierigkeiten!

 
  
    #8069
5
16.10.07 11:21
Interview mit Ralf Vielhaber auf www.n-tv.de
...

Sie rechnen mit weiteren Hiobsbotschaften?

Ja, ich glaube schon, dass da im Immobiliensektor noch einiges auf uns zukommt. Bei einem großen Teil der US-Hypothekendarlehen läuft die Zinsbindung zum vierten Quartal aus. Das führt zu steigenden Zinsen, die von vielen Kreditnehmern nicht bedient werden können. Das wird die eine oder andere Bank in Schwierigkeiten bringen. Auch Hedge Fonds sind davon betroffen. Dieses Thema wird uns bis ins Frühjahr 2008 hinein begleiten. Es geht um eine Kreditsumme von schätzungsweise einer Billion US-Dollar, die betroffen ist, aber natürlich nicht in Gänze ausfallen wird.

Und in Deutschland?

Wir haben aus gut informierten Marktkreisen gehört, dass eine nicht börsennotierte Bank in ernsthaften Schwierigkeiten steckt.

Verraten Sie uns welche?

Da es sich hier bislang um Gerüchte handelt - die wir allerdings für glaubwürdig halten - möchte ich keine Namen nennen.

usw.

Quelle: http://www.n-tv.de/863384.html  

80400 Postings, 7577 Tage Anti LemmingBin dann mal weg

 
  
    #8070
7
16.10.07 11:31
verabschiede mich in den Urlaub. Hab ein Notebook mit, mal sehen, wann ich wieder posten kann.
 

825 Postings, 6561 Tage DozoernSchönen Urlaub AL !

 
  
    #8071
1
16.10.07 11:33
 

234278 Postings, 7564 Tage obgicoudito

 
  
    #8072
1
16.10.07 11:37

ich folge am Samstag in den Urlaub  

3656 Postings, 6403 Tage CasaubonLass dir die Känguruhs gut schmecken

 
  
    #8073
2
16.10.07 11:39
Al ;-)  

315 Postings, 6900 Tage kater69@AL

 
  
    #8074
16.10.07 11:40
wünsche Dir auch einen schönen Urlaub.
Freue mich auf dein Come Back.
 

20752 Postings, 7742 Tage permanent@AL & obgicou

 
  
    #8075
16.10.07 11:44
Wohin geht die Reise?

Permanent  

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