UNITED INTERNET...Allzeithoch in Reichweite

Warum so eine Panik. Liest man die Prognose für dasGesamtjahr (s.u.) kann ich den Abverkauf heute nicht nachvollziehen.
„Mit den erreichten Zahlen bei Kundenverträgen, Umsatz und Ergebnis liegen wir gut auf Kurs“, kommentiert Ralph Dommermuth, CEO von United Internet, das Ergebnis des 1. Halbjahres 2016. „Aufgrund des guten operativen Geschäftsverlaufs im 1. Halbjahr 2016 bestätigen wir unsere Prognose von ca. 4 Mrd. EUR Umsatz sowie ca. 850 Mio. EUR EBITDA für 2016. Vor dem Hintergrund der besser als geplant verlaufenden Neukundengewinnung erhöhen wir unsere Vertragsprognose um 100.000 neue Kundenverträge auf ca. 900.000.“  

Kann die Frage schon gut verstehen. Wollte das eher kurzfristige Chartbild in dem Posting nicht überfrachten mit zuvielen Varianten bei den Abw.trends, da es mir in erster Linie nur darum ging die harte horizontale Widerstandszone und den Aufw.trend anzusprechen, der sich seit dem Low im Sommer ausgebildet hat. Durch diesen rasanten Sprung nach oben am 9. + 10.11. wirkt diese Aktion wie ein False Break. Aber auf mich wirkt die von mir eingemalte Abw.trendlinie momentan nicht ganz uninteressant. Durch diesen False Break ist da einiges durchgeschüttelt worden. Natürlich gäbe es auch noch Alternativen, wie du da auch richtig aufzeigst in deinem Chartbild. Beanspruche keineswegs mit meiner Linie da richtig zu liegen und man sollte die auch nicht überbewerten. So oder so läuft man in eine Dreieckspitze hinein und mit den kommenden Zahlen, Aussagen, Prognoseupdates gibt es dann hoffentlich einen so starken Impuls, daß man sich für eine Richtung dann etwas länger entscheidet. Schön wäre natürlich nach oben. Bleibt abzuwarten wie die Faktenlage wirklich ist und welche Signale im Anschluß wirklich kommen im Chart.  

unglaublich.Welche Leerverkäufer sind hier am Werk? Wer will hier billig rein? Denke, dass die Zahlen besser als vermutet werden, nur so ein Bauchgefühl.  

nur Nordex (45 Mio) wurde heute stärker gehandelt.  

nicht nur um News, sondern auch um Bewertung und Perspektive, und dann alles im Verhältnis zueinander.

ich glaub auch nicht, dass die Q3 Zahlen besonders negativ werden, aber ich frag mich, ob UI von der Bewertung und Persoektive her ein Kauf ist. Bin mir da wirklich unsicher. Kürzlich war ich schon mal kurz davor eine größere Position zu kaufen, aber schreckte dann doch wieder urück, weil ich mir über die zukünftigen Wachstumraten bei der sich verändernden UI im unklaren bin. Kann man für die neue UI wirklich noch KGVs über 20 zahlen wie das früher der Fall war? Für einen Internetwert mit guter Marjtstellung und hohen Wachstumsraten war das nie ein Problem, aber die neue, deutlich größere UI, die sich zunehmend in Richtung Telco entwickelt, wird man vielleicht keine KGVs von 20 mehr zahlen. Daher bin ich unsicher.  

ist ein Argument, aber falsch.
Das KgV von Ui beläuft sich z.Z. auf 16 und für 2017 etwa auf 14. Ich weiß nicht wie du auf den Wert von über 20 kommst.
Drillischhat ein KGV von 47 in 2016 bzw. von 27 in 2017, ist natürlich zu hoch.
Deshalb bin ich für Dienstag, wenn die Zahlen für UI kommen,  recht optimistisch.  

KGV17 von 16 und KGV18 von 14-15 ist realistisch.

Nach EV/Ebitda ist man übrigens mit knapp 10 auch nicht viel günstiger als Drillisch, die mit EV/Ebitda von 12 bewertet werden. Liegt einfach daran, dass DRI stärker wächst.

Beide Aktien sind nicht uninteressant, aber bei beiden Werten bin ich mir unscher wie man sie in Zukunft bewerten wird.  

Katjuscha, ich denke Kasadamm hat Recht.
Wenn man das um Sondereffekte (Abschreibungen) bereinigte EPS nimmt kann man ca 2,20 EPS für 2016 und 2,50 für 2017 erwarten. Das wären dann ein KGV 17 von ca 14,8.
Da nun auch UI wie auch FNT und DRI sich für die Zukunft umbaut (mal schauen was da noch kommt, und wie das Geld für business access verwendet wird), ist es wirklich ein Fragezeichen welche Bewertung angemessen ist. Dass der Tanker UI weiterhin zweistellig wächst glaube ich auch nicht, aber 7-9% EPS Wachstum wird schon möglich sein, und das bei EBITDA Margen von 20%.
Ich finde das extrem gut, zumal das Risiko begrenzt ist. Eine Bewertung mit KGV a+1 von 14-15 ist m.E. zu tief. Mit einen angenommen KGV 18 und einen angenommenen EPS 2018 von 2,70€, komme ich auf 48-49€/Aktie., die wir spätestens im Frühjahr sehen sollten, wenn keine Großereignisse dazwischen kommen.
 

für die Bestätigung meiner Ausführung. Bin z.Z mit einem Hebel UI drin. Hoffe natürlich auf gute Zahlen.  

Ich frage mich ob da eine komplette Neubewertung der Sparte erfolgt.
 

da ; mehr Vertagskunden aber : UNITED INTERNET SENKT UMSATZ - UND EBITDA AUSBLICK.  

lesen und nicht Überschriften posten.....  

... der Meinung der ganzen "Experten"...
 

wenn man mit den Zahlen die Gewinn-Prognose dämpfen muß.

United Internet kappt Gewinnprognose leicht
http://www.ariva.de/news/...ernet-kappt-gewinnprognose-leicht-5948047

Ist natürlich z.T. einfach Pech, wenn die Briten den Brexit wählen und dadurch das Pfund einknickt, was UI dann mitbelastet. Und wer etwas die Währungsentwicklung mitverfolgt hat, der sollte davon auch nicht zu sehr heute noch überrascht worden sein. Zusätzlich hat man weiter kein Glück mit seinen börsennotierten Beteiligungszukäufen der letzten Jahre. Da hat man eine zehnstellige Summe ausgegeben für Anteile an Rocket Internet, Drillisch und Tele Columbus . TeleColumbus gestern auf neuem Allzeittief, Rocket Internet eh völlig ausgebombt im Keller nachdem UI damals zu Höchstkursen nochmals hunderte am Mios  nachgetankt hatte und DRI ist auch im  unschönen Trend angekommen, wo seit einiger Zeit die ganzen Mobilfunkprovider in Deutschland von der Börse eher verkauft werden zugunsten interessanterer Werte ( siehe z.B. Kursbewegung bei Freenet oderTelefonica Deutschland). Da gibt es erstmal weiter das Risiko die kommenden Quartale, daß zum einen das Pfund noch weiter nachgibt und zudem auch noch weitere Abschreibungen auf Beteiligungen hinzukommen. Kursfristig wäre jetzt wichtig, daß man den seit Sommer leicht steigenden Aufw.trend nicht bricht. Das hat man heute zum Glück vermieden. Das große Brett ist aber weiterhin oben in der Region von roundabout 40,00/41,50. Da muß man einfach mal abwarten, ähnlich wie in 2014, in welche Richtung man am Ende die große Seitwärtsschaukel verlassen will. Dafür muß auf jeden Fall der Bereich 35/36 nun erstmal weiter verteidigt werden, wenn man nicht nach unten raus will.  

 

viele interessante Beiträge hab ich hier schon gelesen, da sich hier offensichtlich einige sehr lange und intensiv mit der Aktie beschäftigen wollte ich fragen, wie ihr die Chancen einschätzt, dass die Unterstützung bei ca. 36 € hält und die Aktion in diesem Bereich wieder nach oben abprallt?
 

meist auch nur, weil es dann eine Kaufempfehlung gab, die den Kurs wieder leicht hochbrachte. Dieser kleine Anstieg wude aber jedes Mal wieder abverkauft. Ich glaube daher, dass es in jedem Fall nochmal Kurse unter 36 € geben wird. Allerdings halte ich eh die Unterstützungen bei 34,8 und 35,5 € für wichtiger. Wenn es unter 34,8 € gehen würde, sähe es technisch übel aus mit Kurszielen von 30-31 €, wobei das dann fundamental betrachtet wohl klare Kaufkurse wären. Viel tiefer kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Da müsste der Gesamtmarkt schon sehr stark crashen.
Kurzfristig wird jetzt vermutlich eh viel davon abhängen, wie die Märkte auf die Entscheidungen in Italien reagieren.  

bin ich aber schon, dass eigentlich alle Analysten positiv gestimmt sind für die UI-Aktie.  

zwischen den Zeilen lesen, also nicht nur das Kursziel beachten, sondern vielmehr was in der Analyse konkret steht. Und einige Analysten weisen durchaus auf bestimmte Probleme hin, insbesondere bei den teuren Randaktivitäten, die UI mächtuig was gekostet haben und nun zu Abschreibungen führen. Andere User hier deklarieren das einseitig als Sonderfaktoren. Kann man so sehen, aber wenn es halt nächstes Jahr erneut Abschreibungen auf diese Randbeteiligungen gibt, sind es dann noch Sonderfaktoren?

Insofern gibt es schon Risiken, Die Frage ist immer was schon eingepreist ist. Ich konzentrier mich jetzt erstmal auf den Chart, und dann sehn wir weiter.

aber nur wenn der markt "mitspielt". wenn er im zuge von italien oder sonst einer schwäche gen 10200 dreht.  

Jetzt muss man hoffen, dass die 35,5 halten. Wenn nicht wird wohl der Bereich 34,8-35,5 nochmal gestestet. Da würd ich dir aber zustimmen, dass wir das wohl nur sehen, wenn wir Montag kleinere Turbulenzen (Dax bei 10200) wegen den Abstimmungen in Italien und Östtereich sehen sollten.

Kurse von 30-32 € erwarte ich eigentlich nur bei großen Dax Turbulenzen im nächsten Jahr, also einem Dax unterhalb 8700-9000 Punkten. Bei 30 € wäre man für ein solches Geschäftsmodell wirklich arg günstig. Aktuell hat UI halt noch diverse Sonderfaktoren aus Randaktivitäten, die man in den Griff bekommen muss. Wobei man da selbst schwerlich was machen kann, wenn beispielsweise die Beteiligung an Rocket Internet weiter an Wert verliert. Auswirkungen dürften sich aber mittlerweile in Grenzen halten. Die größten Abschreibungen wurden ja bereits vorgenommen.

Ich hab jedenfalls heute eine erste Position spekulativ aufgebaut. KGV je nachdem wen man fragt bei 14,0 bis 15,5 fürs kommende Jahr. Es sei denn (und das ist halt das Problem) es treten neuerliche Sonderfaktoren auf.

Scheint als würden die weiterhin fallenden Kurse bei Rocket Internet, Tele Columbus (beide Werte nahe am Allzeittief ohne Rebound) und Drillisch den UI Kurs zusätzlich weiter belasten (neben den allgmeinen Dingen im Gesamtmarkt, wie eben Italien). Also wenn da in der kommenden Zeit keine deutliche Umkehr kommt bei den Beteiligungen, dann werden weitere klare Wertberichtigungen unvermeidbar sein bei den nächsten Zahlen. Jahrestief war bei ca. 34,85.Wäre besser Italien stimmt mit "ja", damit hier die Kuh rechtzeitig vom Eis kommt anstatt eventuell nochmal neue Jahrestiefs auszuloten  

beieinander liegenden Tiefs des Jahres 2013 als Ausgangsbasis für eine langfristige Trendlinie nutzen.

Guck dir mal den 5 JahresChart oder auch 10 Jahre an, statt nur die letzten drei Jahre! Dann siehst du, dass das keinen Sinn ergibt. Man beginnt ja nicht inmitten eines längerfristigen Upmoves mit einem neuen Ursprungstrend auf Basis zweier nah beeinander liegender Tiefs.

Deine 34,85 € als horizontale Unterstützung erscheint mir da schon aussagekräftiger.

Wie gesagt, mein Problem gerade ist, dass wir rein technisch betrachtet theoretisch bis 29 € abwärts gehen könnten, wenn die 34,85 € nicht hält. Aber 29 € wäre für UI ein KGV17 von 12, was schon ziemlich außergewöhnlich gering wäre.

Bin heute eingestiegen.....denke die 35 Euro sollten ein Boden sein. Den 3ten Tag in Folge blieb die Aktie knapp darüber und drehte nach oben wie heute mittag....

Der DAX nimmt Anlauf auf die 10800 Punkte nur die Nebenwerte wie z.b die im TECDAX befindlichen Werte drehten noch nicht. Der Index steht weiter unter 1700 Punkte.

Aus Erfahrung sage ich mal das die Nebenwerte immer etwas länger brauchen um zu drehen und sind dem DAX immeretwas hinterher. Jedoch fallen Sie auch nicht sofort wenn der DAX schon am einbrechen ist....

Ist natürlich nicht immer so aber dennoch häufig zu beobachten.

Denke der DAX setzt zu einer nicht mehr geglaubten Jahresendrally an und wird Richtung 11000 Punkte gehen.

Der Zeitpunkt jetzt in Nebenwerte zu investieren könnte sich als sehr gut erweisen.

 

war bei über 50 € zu Jahresbeginn und deshalb mglw. auch ein Windowdressingopfer.

Wenn diese Vermutung zutrifft und institutionelle Anleger schön langsam ihre Bücher für heuer schließen, sollte ein (zumindest temporärer) Tiefpunkt bald erreicht sein.

Pro7 (ähnlicher Fall aus dem DAX) zieht jedenfalls heute überraschend stark an ...