Cegedim (WKN:895036)

Wobei die von Dir angesprochenen Mag 7 ja bewertungstechnisch eigentlich alles andere als aus dem Ruder gelaufen sind, mal rein von den historischen KGV`s betrachtet.  Würde deren Performance insofern nicht ausschließlich auf ETF`s und Sparpläne zurückführen. Bin selbst bei Amazon und Nvidia dabei, heute Einstieg bei SMCI als Beiläufer, zum Teil mit Hebel.... und habe es bis jetzt alles andere als bereut.

Mit den "Dicken" fährt es sich einfach angenehmer an der Börse. Wenn ich da an meine deutschen "Paradehengste" wie Grammer, Secunet, Dürr oder STo SE denke..... kannst Du alle vergessen, bin mit allen im Minus und kein Ende in Sicht.  

Die Kursentwicklung ist hier weiterhin absolut desaströs. Einfach den 12 Monatschart anschauen. Die kurzfristige Erholung nach den Horrornachrichten Cegedim mit roten Zahlen fürs Gesamtjahr ist völlig implodiert. Der Aktienkurs hat sich unter 13 Euro etabliert.
Es gibt keinen besonderen Grund hier investiert zu bleiben, aber dies sogar stur mit extrem hoher Gewichtung zu tun, macht einfach keinen sonderlichen Sinn. Argumente für oder wider eine Aktie in anderen Threads werden so ad absurdum geführt.  

Letzten Endes hat der Kurs und der Chart eben doch immer recht.
Verkauf bei Bruch Support  als Verkaufssignal und Kauf beim Knacken des Resists als Kaufsignal.
Damit hätte man sich in der Vergangenheit viel Ärger erspart und diese Aktie im Depot erspart.
Aber ich will nicht klugsch......habe das Ding selbst im Depot und war nicht konsequent genug.
So was passiert eben.
Und man hat wieder dazugelernt.
 

was mich wundert, ist dass die Anzahl der Shares von 14.096.634 auf 13.809.934 reduziert haben.
Was ist mit den 286.700 Shares passiert?

Desweiteren hat sich der Publicanteil von 42,3% auf 40,92% reduziert bzw. von 5.962.249 auf 5.650.354 Shares reduziert.

Das alles spricht nicht gerade für schlechte Zahlen bzw. kein Vertrauen zum Unternehmen zu haben.
 

 

 

 

Das Unternehmen selbst ist nartürlich von sich überzeugt, das ist überall so und eigentlich banal.

Entscheidend ist aber, was der Markt denkt? Wieviele Aktien im Umlauf sind, interessiert mich  nur im Detail, wenn ich investiert bin. Bevor ich investiere, interessieren mich naturgemäß ganz andere Dinge und letztlich verhält sich der Markt da nicht anders.

Die klar höhere Verschuldung ist deutlich negativ. Bei den Zahlen hatte Cegedim über rote Zahlen fürs Geschäftsjahr berichtet, weshalb der Aktienkurs klar runterging und seither gab es fast keine Nachrichten, außer eben diese außerordentlich hohe Verschuldung, höher als erwartet.

Im Claranova Thread bei wallstreet-onlhat Chaecka vorgerechnet, daß die Zinsen deutlich über 10% liegen würden, sollte das bei Cegedim auch so sein, sehe ich das deutlich negativ. In Zeiten wie diesen, wo einige Nebenwerte extrem katastrophal performen, ist das alles einfach nicht gut und es ist monatelang nicht absehbar, woher die wirklich positiven Impulse kommen könnten. Das ist aber auch seit Monaten mit Ansage und gilt nach wie vor für die Zukunft.

Charttechnisch ist die Cegedim Aktie eh übel angeschlagen. Ringsum performen die Märkte dunkelgrün, natürlich gibt es auch einige Nebenwerte, die im Kalenderjahr positiv performen, aber Cegedim performt klar schlechter.  

Mir geht’s aber um die Aktienanzahl und den Freefloat. Und noch eine Frage an dich: würdest du als Großaktionär jetzt eigene Aktien kaufen wenn du weißt das die Zahlen im September schlecht werden? Ich denke nicht. Es werden jeden Tag und das seit mehreren Monaten Aktien gekauft. Auch ein Großaktionär hat kein Geld zu verschenken.  

Du hast natürlich Recht, es ist definitiv ein gewisser Effekt, wenn ein Großaktionär eigene Aktien kauft. Das will ich überhaupt  nicht abstreiten.

Aber letztlich ist es eine Abwägung, wieviel Einfluss dies auf den kurz- und mittelfristigen Aktienkurs haben könnte, was den Aktienkurs bis hierhin überhaupt bewegt hat und inwiefern die Außenstehenden die Lage so gar nicht überblicken?

Hätte ich nicht eine andere Aktie, der ich kurz- und mittelfristig deutlich mehr Potential zutraue, würde ich jetzt Cegedim direkt kaufen. Das Problem besteht aber bei jeder Nebenwert Aktie, es gibt sehr viele Nebenwerte, sehr viele sind klar unterbewertet. Es betrifft nicht nur eine einzelne Nebenwert Aktie, sondern quasi alle.

Ich könnte jetzt auch sagen, Hellofresh hat bei 50 Euro ein erstes Rückkaufprogramm gestartet und bei 27 Euro ein zweites? Insiderkäufe gab es selbstverständlich auch. Da war also das Unternehmen selbst und Großaktionäre sehr überzeugt, es war aber eben nicht der einzige Aspekt, denn jetzt steht der Kurs weit darunter.

Ich glaube absolut nicht, daß der Cegedim Kurs weit runtergehen könnte. Der Kurs hat jahrelang eher gleichförmige Verläufe. Aber genau deswegen könnte der Kurs im Umkehrschluss auch weniger stark hochgehen.

Käufe der Großaktionäre sind definitiv gut, aber ein wirklich richtig gutes Kurspotential, damit meine ich ein mögliches Verdopplungspotential, sehe ich hier nicht. Eine Aktie muss sich nicht verdoppeln, wenn sie aber ein Verdopplungspotential hat, könnte sie sich grundsätzlich besser entwickeln.  

bis zu den Halbjahreszahlen.. erwartet ihr dann Impulse für den Kurs?  

beantworten.

Gibt es keine negativen Sondereffekte, und der Ausblick passt, dann ja. Dann kann es auch mal deutliche Impulse geben. Leider kann/darf man das nicht voraussetzen. Irgendwas ist ja immer.  

Allein im August hat FCB SAS für gut 200 T€ Aktien gekauft.  

Boulogne-Billancourt, Frankreich, 3. September 2024 - Cegedim Business Services, anerkannter Experte für die digitale Transformation und die Leistungsfähigkeit der Finanz-, Einkaufs- und Personalfunktionen,  ist stolz, die  von der DGFiP (Direction Générale des Finances Publiques) erteilte Registrierung als Partner-Dematerialisierungsplattform (PDP) für seine SY Business-Plattform bekannt geben  zu können .
Diese PDP-Registrierung belegt die Ernsthaftigkeit und das Engagement von Cegedim Business Services als vertrauenswürdiger Dritter für den französischen Staat bei der Umsetzung der Prozesse, die für die ordnungsgemäße Umsetzung der Verpflichtungen erforderlich sind, die durch die Steuerreform im Zusammenhang mit der elektronischen Rechnungsstellung auferlegt werden. Dies bestätigt die mehr als 30-jährige Erfahrung von Cegedim Business Services im Bereich der elektronischen Rechnungsstellung und stärkt seine Position als einer der wichtigsten Akteure auf dem Markt in Frankreich und auf internationaler Ebene.
Die am 19. August erhaltene PDP-Registrierung ist das Ergebnis einer langwierigen Arbeit, die über mehrere Jahre hinweg durchgeführt wurde. Bereits im Juni 2023 hatte Cegedim Business Services bei der PDP-Registrierungsstelle der DGFiP ein vollständiges Dossier eingereicht, das die strengen Sicherheits- und Konformitätsanforderungen erfüllte. Die ISO 27001-zertifizierte SY Business-Plattform, die auf der Infrastruktur von cegedim.cloud in Frankreich gehostet wird (im Prozess der SecNumCloud-Qualifizierung), ist ein Beweis für das Engagement des Unternehmens und seine Fähigkeit, die höchsten Standards für Sicherheit, Qualität und Compliance zu erfüllen.
Cegedim Business Services war auch der erste PDP-Kandidat, der Interoperabilitätstests mit seinen Peers durchgeführt hat.
„Die PDP-Registrierung ist ein wichtiger Schritt, der unsere Bemühungen und unser Engagement für die langfristige Unterstützung unserer Kunden bestätigt. Als langjähriger Akteur auf dem Markt für elektronische Rechnungsstellung und als erster Rechnungssteller auf dem Portal Chorus Pro für öffentliche Verwaltungen können wir unseren Kunden nun eine Komplettlösung anbieten, um die Bearbeitung von Lieferantenrechnungen oder Kundenrechnungen im Rahmen der französischen Reformkonformität oder auf internationaler Ebene zu digitalisieren. Dieser neue Schritt zeugt von unserem funktionalen und technischen Know-how und unserer Fähigkeit, die strengsten Anforderungen an Sicherheit und Zuverlässigkeit zu erfüllen“, erklärt Sébastien Vugier, Leiter der Abteilung Angebotsstrategie bei Cegedim Business Services.
Sobald die Reform der elektronischen Rechnungsstellung in Kraft tritt, wird die SY business-Lösung somit in der Lage sein, elektronische Rechnungsstellung und Reporting-Dienstleistungen in Frankreich zu erbringen, wie z. B.: Übermittlung und Empfang elektronischer Rechnungen, Übermittlung von Rechnungsdaten an die Steuerbehörden, Einhaltung der Vorschriften während des gesamten Rechnungs- und Einkaufsprozesses.
Als Pilotkandidat der Reform wird Cegedim Business Services ab der Inbetriebnahme des öffentlichen Rechnungsportals (PPF) mit mehr als zwanzig seiner Kunden, die bereit sind, die Dienste seiner registrierten SY Business-Lösung PDP zu nutzen, an der Pilotphase teilnehmen. Diese Pilotphase wird es ermöglichen, die Rechnungskreisläufe und die Funktionen des PPF sowie spezifische Geschäftsfälle in der Produktion zu erproben.
„Wir verpflichten uns, eine robuste, skalierbare Plattform bereitzustellen, die nahtlos in die bestehenden Systeme unserer Kunden integriert ist. Cegedim Business Services ist mehr denn je bereit, die Unternehmen beim Übergang zur in Frankreich obligatorischen elektronischen Rechnungsstellung zu unterstützen, unabhängig von ihrer Größe oder Branche“, fährt Sébastien Vugier fort.
Parallel dazu setzt Cegedim Business Services seine Investitionen fort, um seine Kunden bei den verschiedenen Vorschriften auf internationaler Ebene zu unterstützen.  

erstmal gut   - bis die Zahlen kommen.
Cegedim hat sich tatsächlich seit Jahren schon als "Dematerialisierungsplattform" bewährt   - für meine investierte Kohle! Die hat sich zu mehr als 50% dematerialisiert.  

bei mir haben sich auch 50% meines Kapitals nach 8 Jahren Haltedauer aufgelöst. Einziger Trost ist, dass die Labrunes auch im September weiter kaufen und mit uns zusammen untergehen...  

....ob Cegedim, ob Secunet....
das Geld, es ist halt einfach weg.
So bleib ich nur müd` lächelnd steh`n....
werd ich`s Geld jemals wiedersehn?

Trauer und Resig-nation
kenn`ich von der Börse schon.
Doch Cegedim schmerzt wirklich sehr....
so langsam ich kein`Bock hab mehr.

Doch da auf mal komm`die Labrunes!
Ja ist es wahr? Oha, sie tun`s!
Sie kaufen Aktien, viel sogar!
Das findet Schakal wunderbar.

(Nix KI.)


 

Du bist hier nicht alleine. Nach dem Lesen deiner Zeilen, sind folgende aufgetaucht:

Oh Cegedim, oh Cegedim,
Durch dich da flog mein Geld dahin.
Nur gut dass ich die Leine zog,
vor Monaten aus dem Depot rausflog.
Das Geld getan zu SNP,
da tut es anders als sehr weh.
Die Aktie steigt seit einem Jahr 
Und macht die Geldvermehrung wahr.
Die Lehr' für mich aus der Geschicht,
fass Aktien an vom Franzmann nicht.

Schöne Grüße an alle (auch ehemalige) Leidensbrüder!  :)
 

Auch deutsche Werte taugen nicht.
Mit Grammer, Sto oder auch Dürr,
am Horizont man sieht kein Licht....
gewinnt man keine Kür.

Doch abgerechnet wird zum Schluss!
Auch wenn Du`s noch nicht glaubst,
Der Franzmann-Kurs setzt an zum Schuss
und Du die Haare raufst. :)

Naja, oder auch nicht.

Genug der Poesie-Einlagen, die helfen uns auch nicht weiter.


 

verwenden, wie stark gefallene und fast abgeschriebene Aktien wiederauferstehen.

Yepp.

SNP, aber auch Friedrich Vorwerk konnte man nur so günstig ins Depot geleiten, weil vorher Fehler gemacht wurden.
Noch so ein "Wendekandidat" könnte PSI werden. Da ist zu den Fehlern noch der Cyberangriff obendrauf gekommen.

Doch zurück zu Cegedim. Die Frage die sich hier stellt:
Hat die Führung überhaupt ein Interesse an steigende Kurse?
Es werden ja immer wieder eigene Aktien erworben. Und solange das anhält, dürfte es im Interesse der Käuferseite sein, wenn das zu niedrigen Kursen getan werden kann.


 

"The bis money is not in the buying and selling, but in the waiting.”
Charlie Munger  

Lirum Larum, Cegedim geht jetzt endlich seine vier Verlustbringer (Sante, UK, Allianz und Sante) an. Wenn die endlich - wenigstens neutral sind- steht der Kurs hoffentlich da, wegen Realloaktionen wieder möglich sind.

"SNP kann man aber auch als Beispiel dafür verwenden, wie stark gefallene und fast abgeschriebene Aktien wiederauferstehen"

Es gibt immer irgendwelche Beispiele. Na und? Das sind die totalen Ausnahmen, die damit also die Regel bestätigen. Du nanntest woanders auch mal das Beispiel von Übernahmen bei stark gefallenen Aktien, auch das war immer eine totale Ausnahme. Es gibt niemanden, der den ganzen Nebenwerte Sektor komplett übernehmen könnte, weil alles unterbewertet ist.

Folglich sucht man sich Aktien aus, die ihre Tiefs vor zwei Jahren o.ä. gesehen haben und deren Performance in quasi allen Zeitfenstern einfach besser ist.

Wer bei Cegedim durchgehend an der Seitenlinie steht und erst dann ggf. einsteigt, wenn die Aktie 20% vom Jahrestief entfernt ist, hat rein gar nix falsch gemacht, im Gegenteil, man kann die jahrelange Zeit dafür genutzt haben, woanders Geld zu verdienen oder wenigstens nicht penetrant immer weiter verloren zu haben.

Die Aktie scheint sich jetzt unter 13 Euro nachhaltig zu etablieren, es fehlt weiterhin irgendein Kaufimpuls und das war mit Ansage. Cegedim vermeldete rote Zahlen fürs Gesamtjahr, das ist börsentechnisch gefühlte Ewigkeiten her, man wartet die technische Erholung ab und geht raus, eben weil für Monate keinerlei Impulse kommen würde. Man hätte wahnsinnig viel Zeit gespart und weitere Verluste umgangen.

Aber Cegedim brachte ja Nachrichten. Über 200 Mio Schulden, viel höher als erwartet, dies bei hohen Zinsen? Nö, sorry, das ist einfach nicht gut und solche Nachrichten gibt es woanders eben nicht.
 

meiner Schwergewichte abarbeitest. :))

so viel zum Thema, ich würde dich zu irgendwas provozieren. Ich kann auch Tage und Wochen gar nichts dir antworten. Du kommst trotzdem immer wie aus dem Nichts und schreibst dann zu all meinen Schwergewichten (heute zu Cegedim, Claranova, Fortec und Hellofresh, manchmal zusätzlich zu Ökoworld oder Hypoport) etliche Postings an einem einzigen Tag.

Junge, such dir Hobbies oder mach mal ein paar Wochen Urlaub!