Löschung

Wikileaks hat enthüllt: Es gibt eine neue Gattung von Bärenwodka. Sie heißt Dummbär, weil ihre Vertreter den ganzen Tag mit dem Kopf gegen den gleichen Baum laufen.

 

"abgehen wie ne Rakete" ?

Wenn das einzig werthaltige der Thielert-AG, nämlich die TAE-GmbH verkauft wird ? Und nach Küblers Aussage im Fliegermagazin, sinngemäß, für die Aktionäre nichts übrigbleibt ?

Das einzige was dann hier abgeht, ist der letzte Funken Hoffnung und der Fall ins "Bodenlose" bzw. der Totalverlust aller hier Investierten.

Denn eine leere Mantel-AG gibt es schon ab 55.000,-€. Da braucht man keine 12 Mio €, so wie die derzeitige Marktkapitalisierung hier.

zwiebelfrosch, mir scheint, du verwechselst hier die GmbH mit der Thielert AG, die ja schon lange ihren Geschäftsbetrieb eingestellt hat.

Zitat auf der HP unter "Thielert AG":

Die Thielert AG hat ausschließlich Verwaltungsaufgaben im Thielert-Konzern übernommen, die nun entfallen sind, so dass der Geschäftsbetrieb eingestellt ist.

Quelle: http://www.thielert.com/

 

 

du verwechselst März mit Mai. Frag doch an der Quelle nach der aktuellen Situation. Oder warum glaubst du, wird derzeit gekauft?

 

wird "derzeit" gekauft?

     Datum§          EK            SK          Hoch         Tief        Volumen
09.05. 2011     0,53          0,53         0,53         0,52        38.939
10.05. 2011     0,55          0,54         0,57         0,52        21.850
11.05. 2011     0,52          0,53         0,56         0,52        46.535
12.05. 2011     0,51          0,56         0,56         0,51        27.285
13.05. 2011     0,54          0,52         0,56         0,52        13.458
16.05. 2011     0,52          0,55         0,56         0,52        32.718
17.05. 2011     0,52          0,52         0,53         0,52        17.520
18.05. 2011     0,52          0,53         0,55         0,52        11.799
19.05. 2011     0,52          0,55         0,55         0,52        14.234
20.05. 2011     0,52          0,52         0,55         0,52        18.786
23.05. 2011     0,54          0,55         0,55         0,52        45.760

Die Nummer mit den PR-Agenturen war übrigens wieder sensationell lustig. Ich stell' mir geraden den Art Director von Jung v. Matt vor, wir er über diesem Forum brütet. *LOL* Einen Grünen dafür von mir!  

Also wenn das stimmt mit der Klinsmann-Bäckerei, ja dann....man wenn das auch nur annähernd.....man könnte dann meinen , dass - ich wills gar nicht hochrechnen.
Das würde dann ja zu einem Kursauschlag führen, den man gerade noch auf dem K2 sehen könnte.
Ich muß sofort Albert Speer jr. anrufen - da muß ein neuer Geldspeicher her.  

in FraFur? Es gibt doch neue Richtlinien für den Handel im Freiverkehr.
Wenn ich mich da richtig besinne müssten mind. 500 000€ hinterlegt werden,
oder reicht ein Kapitalnachweis?  

ob der Freiverkehr in der Übergangsphase überhaupt gewollt ist. Jeder Investor weiß, dass nach seinem Einstieg der Kurs hochschnellen wird, falls er die AG mitübernimmt. Warum soll der sich ein solches Geschäft entgehen lassen. Das Unternehmen ist eingeführt, der Name steht und wahrscheinlich gibt es noch zahlreiche rechtliche Verbindungen zwischen den Unternehmen. Aus den damaligen Umsätzen  kann auch durchaus abgeleitet werden, dass zu den Tiefständen jede Menge Aktien zurückgekauft wurden, die ein Investor nun billig miterwerben kann. Mit dem jetzigen Kurs wurde die unterste Verkaufsschwelle ausgelotet. Nach dem Einstieg kann ein interessantes Angebot an die Aktieninhaber kommen, um noch mehr Anteile zu erhalten. Ist genügend Potential vorhanden, bringt der Investor die Aktien wieder in den Freiverkehr und verdient sich damit die gesamte Investition.

 

oder die viermonatige (!) Geschichte der untersten Verkaufsschwelle:

 

Verbindungen.."  zwischen der AG und der GmbH. Und damit der Investor der GmbH, diese und andere "Altlasten" der AG, bzw. mit der AG, nicht auch übernehmen muß, bietet Kübler die TAE GmbH in Form eines Asset Deals an. Denn das ist ja genau einer der Vorteile dieser Verkaufsform, dass sich der Investor genau das aussuchen kann, was er wirklich braucht. Und keine unnötigen Verpflichtungen darüber hinaus erwerben muß, wie es sonst bei einem kompletten Kauf der GmbH oder der AG der Fall wäre.

 

 

mit diesem dummen Geschwätz kannst du vielleicht bei deinem Auftraggeber punkten aber nicht bei Anlegern. Wenn ein IV nach solchen großmundigen Ankündigungen und Kosten nichts anderes zusammenbrächte, als einen Asset Deal, dann sollte er von künftigen Aufträgen ausgeschlossen werden.

 

papierchen hier langsam auf den senkel.
ich will jetzt endlich kohle sehn !!!!  

Da der Verkaufsprozeß der TAE GmbH nun schon seit drei Jahren bisher nicht abgeschlossen werden konnte, wächst der Verkaufsdruck auf IV Kübler, durch die Gläubiger stetig an. Um nun diesen Prozeß zu beschleunigen und die Gläubigerforderungen dennoch zu berücksichtigen, mit welcher Quote auch immer, habe ich hier einmal die beiden grundsätzlichen Möglichkeiten einer Teilübernahme von Gesellschaften gegenübergestellt. Zu beachten ist, dass der Insolvenzverwalter, unter Berücksichtigung der Erzielung eines Mindestkaufpreises zur Erfüllung der Gläubigerquote, dem zukünftigen Erwerber in möglichst vielen Belangen entgegenkommen will (= primäres Erwerberinteresse).

"Asset Deal
• Primäres Erwerberinteresse
• Erwerb Vollbetrieb, Teilbetrieb oder VG
• Wahlmöglichkeit nur der interessanten VG
• Vermeidung (versteckter) Verbindlichkeiten
• Kein Erwerb der risikobehafteten Rest- oder Mantelgesellschaft
• Zustimmungserfordernisse Dritter bei Vertragsübernahmen, insbes. Arbeitnehmer, Kunden, Lieferanten sowie Bank, Vermieter
• Widerspruchsrecht der Arbeitnehmer bei Teilbetriebsübergang
• Entscheidung der Geschäftsleitung, häufig mit Zustimmungserfordernis der Gesellschafter/HV bei wesentlichem Teilbetrieb
• Transaktion aufwendig, teilweise unübersichtlich und kostenintensiv
• Ggf. Genehmigungspflicht bei Voll- bzw. wesentlichem Teilbetriebsübergang, wenn Kontrollerwerb gemäß Kartellrecht (Fusionskontrollverfahren)

Share Deal
• Primäres Verkäuferinteresse (Shareholder)
• Erwerb von Gesellschaftsanteilen
• Sämtliche Unternehmensverträge unberührt
• Haftungskontinuität von Unternehmensverbindlichkeiten
• Bindung an Organbeschlüsse
• Keine Zustimmung der Geschäftspartner erforderlich, ggf. der Banken (Change-of-Control-Rechte)
• Arbeitsrechtliche Regelungen unberührt (selten CoC-Rechte der GL-Mitglieder)
• Evtl. Zustimmungserfordernisse laut Gesellschaftsvertrag (Vorkaufsrechte, Tag-und Drag-Along-Rechte)
• Transaktion übersichtlich strukturierbar; formfreie Übertragung von Aktien, Beurkundungspflicht bei GmbH-Anteilen
• Ggf. Genehmigungspflicht der Kartellbehörden und der BaFin (Mitteilungspflichten Schwellenwerte; Übernahmeangebot)"

Quelle: Dr. Alexander Winkels, Unternehmenstransaktion im Wege des Asset Deal Erfahrungen aus der M & A-Praxis, Seite 6, PTG aktuell, 8. November 2010, (http://www.pt-gruppe.de/pdf/...err%20Dr.%20Winkels_%2008_11_2010.pdf)

Hieraus wird ersichtlich, dass der Asset Deal keineswegs der einfachere Weg einer Unternehmenstransaktion ist.

Im Gegenteil, unter Berücksichtigung einer positven Geschäftsprognose und dem Erhalt möglichst vieler Abeitsplätze stellt der Asset Deal, aus kaufmänischer Notwendigkeit, vor der Zerschlagung und Versteigerung der einzelnen VG eines Unternehmens, die letzte Möglichkeit des Insolvenzrechtes dar.

Da Kübler einerseits für den Verkauf einen möglichst hohen Preis erzielen will, um die Gläubigermindestquote zu erreichen oder gar zu übertreffen, wird er natürlich öffentlich niemals zugeben das er unter Verkaufs- und Zeitdruck steht. Allein die Tatsache, das er für die Transaktion, laut Fliegermagazin, die Möglichkeit eines Asset Deals anbietet, zeigt aber, dass hier nun ein erheblicher Verkaufsdruck durch die Gläubiger besteht.

 

 

Mit "ich will" wird das nix. Lausche und glaube den Worten des Gröschaz (Größter Schönredner aller Zeiten), dann wird alles gut mit den Schuhgebinden.  

das ist wiederum theoretisches Geschwätz aber berücksichtigt nicht die Interessen, die hier im Hintergrund bestehen. Nach meinen Informationen, und zu der Quelle kann und darf ich dir leider keinen Namen nennen, steht der Investor schon einige Zeit fest. Die Bekanntgabe hängt höchstwahrscheinlich  mit dem Ausscheiden der Aktie aus dem GS zusammen, so dass ebenfalls davon auszugehen ist, dass die AG in den Deal miteinbezogen ist.  Dies muss auch nicht bedeuten, dass die Aktionäre aus einem Nettogewinn bedient werden, sondern interessant wird die Geschichte danach. Es muss zudem kein Asset Deal sein, denn durch vertragliche Vereinbarungen kann für den Käufer ebenfalls jedes Risiko ausgeschaltet werden und nach 3 Jahren müssten eigentlich alles wissen, wo noch Leichen vergraben sein könnten. Die Situation der Branche ist zudem so, dass es gerade das Interesse sein muss, die Börse als Geldquelle nutzen zu können. Und warum soll eine neue AG installiert werden, was ebenfalls mit Risiken und hohen Kosten verbunden ist, wenn mit der bestehenden bereits alles auf dem Tablett liegt. Es geht lediglich darum,  vom Kuchen ein mögichst großes Stück so billig wie möglich zu bekommen. Das Ganze hinterher zu vervielfachen, ist sicher keine Kunst. Deshalb wäre der Investor dumm, wenn er dieses Filetstück ausließe. Mit der AG lässt sich künftig Geld beschaffen und die nächste Finanzklemme wird kommen.

 

Wo seid Ihr alle geblieben heute - wie ich am Strand noch vor dem nächsten (kleinen) Gewitter?

Es ist und wird alles aufgebaut für den Thielert Tag auch morgen, vergessen?

http://www.expo.aero/europe/exhibitor-list/exhibitor.asp?AId=1323

Ernie ist morgen der Erste und hat seine Cockpit Tasche schon gepackt ....  

einen schönen Tag bei der expo.

Was würde wohl passieren, wenn das eingesammelte Aktienpaket, vor allem aus der Zeit der Millionenenumsätze, schon so groß wäre, dass die GmbH nicht nach außen sondern über die AG verkauft wird und der Investor einen großen AG-Anteil erwirbt, dessen Kaufpreis über die IV`s zurück an die Gläubiger geht, die danach einen endgültigen Forderungsverzicht erklären. Wenn der AG-Anteil groß genug ist, wäre dies der beste Weg für einen Investor. Da kann man natürlich auch verstehen, dass Aktionäre mit dem einen oder anderen Interview verunsichert werden sollen, um billig zu verkaufen.

Übrigens: Daimler kauft wie wild derzeit tesla-Anteile.

Bei Thielert muss der Produktionsanteil bei Motorenkomponenten für spritsparende Autos ständig zunehmen. Patent!

Weltweit massiv steigende Nachfrage nach Kleinflugzeugen und Drohnen, spritsparende Motoren auf dem Vormarsch ... was will man mehr !!!!!!

Einen Asset Deal mit der eigenen AG - warum nicht?

 

 

 

entbehren jeglicher kaufmännischer Vernunft. Welcher Investor zahlt "freiwillig" 12 Mio (derzeitige freie MK der Thielert AG) mehr, als er für die GmbH mindestens bezahlen muß ? Wenn er für 55.000,-€ eine ganze AG incl. gesetzlicher Mindesteinlage bekommen kann ?

Und kein seriöser Investor wird über Strohmänner Aktien in Höhe von über 95% an der Thielert AG bisher angesammelt haben, und damit gegen die Mitteilungspflichten des AG-Gesetzes verstoßen. Selbst wenn es so wäre, würde in einem anschließenden Squeezeout hier keiner mehr als den Durchschnittswert der letzten 30 Tage bekommen.

Viel günstiger und sicherer wäre da schon der normale Erwerb der TAE GmbH über einen Asset Deal, die Einbringung in eine neue AG und der anschließende Verkauf von 25% - 1 Aktie an der Börse. Eine etwas unkonventionelle Art der Refinanzierung, aber in jedem Fall berechenbar, und vor allem völlig legal !

 

du bist leider zu dumm, um diese Strategie zu verstehen. Mit deiner Mantel AG läufst du ständig mit dem Kopf gegen die Wand. Bleib lieber bei deiner Loonland AG, da bist du besser aufgehoben und verschone uns mit deinem BWL-Kramm aus dem 1. Semester.

 

sonneklar, du versuchst hier ahnungslose Leute mit phantastischen Geschichten, hinterlegt mit zweifelhaften Scheinargumenten und konstruierten und nicht belegbaren Indizien aus irgendwelchen Aktienkäufen, zum Kauf dieser Aktie zu bewegen, damit du die deinigen möglichst schnell noch zu einem höheren Kurs verkaufen kannst, weil du selbst sehr genau weist, dass hier ein Totalverlust droht, sobald der Asset Deal der TAE GmbH vollzogen ist.

Und wer hier am Ende der Dumme sein wird, weil er seine Aktien hier nicht rechtzeitig verkauft hat, wird sich noch zeigen.

 

Mal angenommen, es gibt wirklich eine Quelle, laufen dann Insidergeschäfte?

Insiderhandel betreibt, wer eine Wertpapierorder erteilt oder auslöst und dabei Insiderinformationen ausnutzt. Nach § 14Wertpapierhandelsgesetz (WpHG) ist es verboten:

• unter Verwendung einer Insiderinformation Insiderpapiere für eigene  oder fremde Rechnung oder für einen anderen zu erwerben oder zu  veräußern,
• einem anderen eine Insiderinformation unbefugt mitzuteilen oder zugänglich zu machen,
• einem anderen auf der Grundlage einer Insiderinformation den Erwerb  oder die Veräußerung von Insiderpapieren zu empfehlen oder einen anderen  auf sonstige Weise dazu zu verleiten.

Diese Handlungen sind gemäß § 38 Abs. 1 WpHG jeweils mit Freiheitsstrafen bis zu 5 Jahren oder Geldstrafen bedroht.

Klick für Quelle

 

 

Wenn du mit deinem Latein am Ende bist und dir keine sachlichen Argumente mehr einfallen, wirst du unsachlich und beleidigend.

Es gibt Leute die wissen wann man verloren hat. Sie haben nach dem Kübler-Interview im Fliegermagazin, hier öffentlich zugegeben dass die Investition hier ein Fehler war und sich verabschiedet. Weil ihnen das Risiko zu hoch war, und es in keinem annehmbaren Verhältnis zu einem eventuellen Gewinn mehr steht. Vor diesen kann man nur großen Respekt haben. Denn es gehört schon eine gesunde Portion Selbsbewustsein dazu, einen Fehler öffentlich zuzugeben. Im Gegensatz dazu bist du aber nicht in der Lage dies zu zeigen. Mehr noch du verhöhnst und verleumdest sie noch. Montana, irgendwie kannst du einem schon leid tun. Immer wenn hier jemand mal versucht die Risiken aufzuzeigen, ignorierst du es oder nimmst es nicht ernst. Stattdessen versteckst du dich hinter deiner nicht beweisbaren Behauptung die "böse Börsenmafia" betreibe ausgerechnet bei Thielert ihre illegalen "Spielchen" um dich und andere Investierte zu ruinieren.

Was zum Teufel hält dich eigentlich hier bei Thielert ? Warum klebst du so an dieser Aktie ? Steckst du etwa so tief drinnen (große Verluste) ?

Eigentlich grenzt deine Pusherei hier schon an der Schmerzgrenze. Und jeder der hier noch seinen gesunden Menschenverstand gebraucht, kann dich eigentlich nicht mehr ernst nehmen. Geradezu absurd waren deine Behauptungen über Kübler, und andere Insolvenzverwalter, die du ohne Beweise bezichtigst, ein doppeltes Spiel zu spielen, um die Aktionäre und andere  und hier zu übervorteilen.

Zugegeben, ich war hier vor langer Zeit auch mal investiert. Aber seit ein paar Jahren beobachte ich das Ganze nur noch von "der Seitenlinie". Einfach deswegen weil die Kolbenflugmotoren mit Diesel oder Kerosin -betrieben technologisch und ökonomisch schon lange überfällig waren. Aber leider bedeutet gute deutsche Ingenieurskunst nicht immer auch am Markt erfolgreich zu sein. Dazu gehört auch jede Menge kaufmännische Erfahrung und andere Managerqualitäten. Diese konnte Frank Thielert aber seinerzeit nicht vorweisen oder zeigen. Ich hoffe aber nach wie vor das seine Ideen und Produkte wenigstens in Teilen der GmbH erhalten bleiben, wenn schon seine namentragende AG wohl nicht überleben wird. Oder vielleicht als leere Hülle weiter existiert, wenn eine Liquidation mangels Masse abgelehnt wird..

 

du bist überhaupt nicht in Thielert investiert, schreibst aber Tag und Nacht nur gegen diese Aktie und läufst andauernd mit dem Kopf gegen die Wand. irgendwann muss dies doch einen Dachschaden verursachen. Vielleicht versuchst du es einmal mit einem Therapeuten, der dich von deinem Thielert-Trauma erlösen kann. Mit deinem 1.-Semester-BWL-Kramm wirst du das Ganze sowieso nicht erfassen. Deshalb bleib lieber bei Loonland und setze dort deine 20 Cent.

 

wieso läuft er mit dem kopf gegen die wand ? ist das deine phantasie? davon scheinst du ja ausgibig viel zu haben.

ich möchte echt mal wissen, wer sich hier hinter deinem nick verbirgt - bist du auf facebook, damit ich mir mal ein bild von dir machen kann.

will mal den "typ" sehen, der hier unverbohrt seit jahren mit solch einer energie für eine tote aktie mundpropaganda betreibt mit immer wilderen phantasien, da sich die beweise immer mehr verdichten, dass hier nix bei rumkommt - das müsste selbst dem letzten hinterwäldler aufgefallen sein.

das man dir nicht trauen darf / kann - gabs genug beweise, allein deine nachricht an lord_of_war, wo du über einen schnellen verkauf der aktie gesprochen hast, scheint schon wieder in vergessenheit geraten zu sein.

auch hier haben bis zur letzten minute (siehe forum) leute an den mist geklaubt - obwohl sich immer mehr beweise für eine kriminelle abzocke verdichtet haben . tja - ich hatte recht und nun gucken die "großmäuler" aus dem forum dumm aus der wäsche, bzw. lachen sich in die faust, weil sie genug dummbratzen erwischt haben,, dessen geld sie nun haben ...

wer hier investiert, ohne sich vorher informiert zu haben, wird auch auf montana hören - von daher ist das eh verlorene liebesmühe. allen anderen die noch etwas mehr hinterfragen und ein wenig kritischen menschenverstand mitbringen, sei ans herz gelegt, mal beim insolvenzverwalter anzurufen (per mail anzuschreiben) und sich selbst zu informieren . dieses forum vertritt sehr stark eigene interessen, nicht deine - den einer muss gemolken werden, wenn andere verdienen wollen.