AIRBERLIN

Die Wahrscheinlichkeit, dass es zu 0.01 wird ist deutlich höher als der Euro. Der Gewinn beim Kurs von 1,00 höher als der Verlust bei 0.01 Euro. Daher lohnt sich ein Invest evtl. Ich denke mal, dass viele  so denken/dachten. Die, wenn man innder aktuellen Situation davon überhaupt sprechen kann, "guten Nachrichten" haben den Kurs nicht stürzen können. Alle negativen Schlagzeilen verursachen sofort nervöse Finger.

Ich bin letzte Woche rein und daher heute bei gut 32 Cent mit leichtem Gewinn raus. Hatte gestern zwar nochmal auf einen kleinen Anstieg gehofft aber was solls. Es war ein kleiner Zock und ich habe jetzt kalte Füße bekommen. Es gibt andere riskante Werte, wo man sein Spielgeld reinsteckenn Kann.

Viel Glück und gute Nerven allen investierten.  

Leute die meinen hier wird von einigen immer nur Mist geredet.

Warum übernimmt denn ein Investor nicht einfach die Aktien der AG, schön gemütlich alles einsammeln und gezahlt hätte er nur schlappe ca.30 Millionen ... Dann hätte er doch Air Berlin ganz allein für sich ! Warum macht das niemand ? Richtig ! Weil die AG nur eine Tochtergesellschaft der PLC ist und nur zu dem Zweck gegründet wurde um in Deutschland Geld beim IPO einzusammeln. Zu keinem anderen Zweck werden Aktiengesellschaften gegründet. Nur um an das Geld der Anleger und Investoren zu kommen, der Rest ist dann Jacke wie Hose. Klappts, klar, dann hat man die Chance auf noch mehr Kohle durch weitere Kapitalmaßnahmen und Ausbau des Geschäfts. Klappt es nicht, auch Wurscht, war ja nicht ihr eigenes Geld was die tollen Herren durch ihre Unfähigkeit in den Sand gesetzt haben. Dann meldet man halt Schlussendlich die Insolvenz an und der IV kann sich dann um den Rest der Abfallbeseitigung kümmern, sich von den Gläubigern blöde anmachen lassen, von den Aktionären verflucht werden etc.etc. Aber dafür bekommt er ein Königliches Gehalt bezahlt und ist da Tiefenentspannt, egal  was man ihn an den Kopf wirft.
Der macht das Licht aus und freut sich dann über seinen 6 stelligen Scheck ! Punkt-AUS

Man nennt es auch Insolvenz bzw. Komplett-Ausfall von 1 oder mehreren geistigen Tieffliegern, auch CO genannt, die wiederum auch nur das Interesse gehabt haben wie viele Nullen vorm Komma standen auf ihren Gehalts-Schecks....

Lest mal den Artikel durch bzw. die AB-Geschichte, da können einen die Tränen kommen und wer noch bisschen tiefer Graben tut zu den ganzen Auflistungen der bekommt ganz schnell heraus wie vielen Pfeifen hier am Werk waren und wie blind und Dumm wie Bohnenstroh da die Verantwortlichen die Zweitgrößte Airline Deutschlands Hoffnungslos in den Ruin gefahren haben !!!! Man könnte da beim lesen nur noch lachen über diese dummen Hunde, wenn es nicht so traurig wäre.... lest es mal ganz durch.... und dann, dann überlegt euch nochmal wo 1,5 Milliarden Schulden hin sollen !?????????????

https://de.wikipedia.org/wiki/Air_Berlin


Ach ja P.s.

Normalerweise könnte man dem Wöhrl di AB sporadisch für 1€ geben und alle könnten sich glücklich schätzen wenn er sie nimmt und evt. wieder saniert, denn er ist einer der wenigen die auch Erfahrung haben und Wissen wie so etwas geht !
Aber....Rhabarber....Insolvenz in Eigenverwaltung läßt das nicht zu und so muss er leider was bezahlen..... armer Kerl bzw. er sammelt ja auch nur bei seinen Investoren ein, der gerissene Hund ;-)

 

spielt keine rolle, hier wird gezockt ..der rest ist unintressant  

Ich finden deine Meinung bzw. Kommentar wirklich gut!
Dafür möchte ich mich bei dir bedanken!
Es gibt selten Leute die ihre "ehrliche" Meinung preisgeben um andere zu helfen.

Ich bin auch investiert und werde auch darüber nachdenken .....  

Korrekt, ich brauche nicht Recht zu haben, nur ein Forum, gerade ein Aktienforum sollte dafür da sein um Hintergründe und diverse Sichtweisen aufzuzeigen damit sich der eine oder andere entsprechend seine Investition komplett ausleuchten kann und nicht Blindlinks irgend welchen Marktschreiern hinterher rennt.
Klar, wenn tausend Lemminge plötzlich die Aktie stürmen, dann bin ich auch mit dabei, doch dann handel ich nicht Ab sondern die tausend Kamikaze-Piloten die sich Gegenseitig in die Aktie herein oder heraus schreien, doch das hat ja nichts mit realen Handel zu tun.
Klar, ist die Wahrscheinlichkeit Groß, sogar sehr Groß, das wenn Wöhrl den Zuschlag erhält, ein Run entsteht und alles sich auf die Aktie stürzen könnte, egal ob die Aktionäre dabei leer ausgehen oder ein "Häppchen" abbekommen. Das liest man ja hier sehr gut, wie weit die Leute sich mit Ab beschäftigen und wie viel nur aus puren Träumen besteht ohne jegliches Hintergrundwissen was eine Insolvenz angeht oder was eine PLC ist oder eine AG und welche Rechte man jeweils hat etc.etc.

Also Wöhrl müßte schon weit mehr als über 1/2 Milliarde hinlegen das ich hier in "Euer Boxhorn" mit rein blase......Nur das würde mich und den Rest der Welt gewaltig überraschen !    

wird? Noch trau ich mich nicht rein, aber spannend ist es defintiv! Erstmal Watchliste bei mir.  

Air Berlin: Manager verkauft Aktien

Ein Mitglied im „Board of Directors“ der Air Berlin PLC hat in den vergangenen Tagen Aktien der Air Berlin verkauft. Da es sich um einen Unternehmens-Insider handelt (seit 2006 Mitglied im „Board of Directors“, zuvor CEO), sind solche Transaktionen meldepflichtig. Diesen Meldungen zufolge hat dieser Insider am 4. September für 332.830,24 Euro Air Berlin Aktien verkauft, der durchschnittliche Verkaufskurs lag bei 0,266 Euro.

Es folgten Verkäufe am 5. September für 156.591,74 Euro Air Berlin Aktien (zum durchschnittlichen Verkaufskurs von 0,265 Euro). Am 6. September folgten dann nochmals Verkäufe von Air Berlin Aktien im Volumen von 52.802,93 Euro (durchschnittlicher Verkaufskurs 0,252 Euro).  

...findet hier aber keine Zuhörer. Die Geier kreisen halt über dem Aas, aber wollen nicht wahrhaben, dass sie SELBST die Beute sind.

Die Insolvenzverwalter regeln die Zukunft, die Aktienzocker zocken um die Vergangenheit und um den Wert der Leiche.



 

"" Ich bin auch investiert und werde auch darüber nachdenken .....  ""

Das ist immer sinnvoll, nur der falsche Zeitpunkt. Alle Informationen um AB sind hinlänglich bekannt und sind daher kein Geheimnis. Sich vor dem Kauf zu informieren ist einigen wohl zu anstrengend, aber auch dieses Verhalten hat seine Vorteile, allerdings nur für den Gegner.



 

"" Klar, wenn tausend Lemminge plötzlich die Aktie stürmen, dann bin ich auch mit dabei, doch dann handel ich nicht Ab sondern die tausend Kamikaze-Piloten die sich Gegenseitig in die Aktie herein oder heraus schreien, doch das hat ja nichts mit realen Handel zu tun. ""


>> DOCH, das ist Angebot und Nachfrage. Eine künstlich, wie auch immer erzeugte Nachfrage, ist auch eine Nachfrage. Man könnte sogar sagen, dass dies die "eigentliche" Nachfrage in der satten
Industriegesellschaft ist. Es ist die klassische Aufgabe eines Marketings, künstliche Nachfrage zu erzeugen ; wie sonst sollte jemand auf die Idee kommen, funktionierende teuer gekaufte Produkte
nach 2 Jahren wegzuschmeißen und neue zu kaufen (z.B. smartphone).

Ob eine Nachfrage, also ein steigender Kurs, auf fundamentale Werte basiert, oder nur auf Marktgeschrei (agressive Werbung) zurückzuführen ist, das muss jeder, der sein Geld riskiert, selbst herausfinden.





 

 

http://www.n-tv.de/wirtschaft/...hen-in-Stellung-article20025267.html  

Wow, vor 2 Wochen hast du hier gepusht dass die Schwarte knackt und jetzt nahtlos in den Bashermodus umgeschaltet. Respekt. Jetzt hast du meine ganzen Posts, die du damals als Klugscheißerei abgetan hast, quasi kopiert.


Das macht tatsächlich den Eindruck als würdest du daran glauben, mit diesem Pseudoprofigequatsche hier den Kurs beeinflussen zu können. Vielleicht kann man es sogar, keine Ahnung. Ist aber ziemlich armselig von dir.  

Was soll man darauf schreiben !?
Laut deiner Aussage gibt es für Dich nur Schwarz-Weiß Denken.
Nun, Bravo, Du bist halt ein Mensch mit Prinzipien. Gehst mit Deiner Familie bei strahlenden Sonnenschein an den See zum baden, dann zieht im Laufe der Zeit ein Unwetter auf, alle anderen packen zusammen und gehen nach Hause......Nein, nur der bez.Sch. nicht....der bleibt mit seiner Familie sitzen im Regen, denn er ist doch bei Sonnenschein zum See gegangen und da bleibt er auch gefälligst !!!! ..... Egal was passiert !
Sorry, aber was anderes fällt mir auf so eine Aussage zum Vergleich nicht ein.

Und genau solche Einstellungen sind es, die 95% der Anleger immer und immer wieder ihr Geld kosten. In einer starren Haltung verharren und zum lieben Gott beten das alles gut wird.

Klar, ich wünsch es Dir von ganzen Herzen, das so ein Verhalten für Dich Gut ausgeht. Meinen Segen hast Du, aber nicht mein Verständnis, denn so ein Verhalten hat an der Börse NICHTS zu suchen. Das wird Dich immer und immer wieder Dein Geld kosten. Ja, es kann der Wöhrl kommen, der haut ein Angebot von 800 Millionen auf den Tisch und alles bleibt so wie es ist. Die Gläubiger müssen auf Nichts verzichten, der weiße Ritter saniert Air Berlin, die zahlen in 1 Jahr Ihre Schulden zurück (Ironie) und der Kurz schießt auf 10 € und er verkauft Ab in einem Jahr für 16 Milliarden an den Prinz von Zamunda der immer schon eine Airline haben wollte Made in Germany.
Ja, das meine ich wirklich Ernst, diese Wunder passieren !
Es passieren auch sehr abnormale Dinge, das 10.000 Leute mit solch einer Einstellung sich gegen jede Vernunft auf die Aktie stürzen und diese auf 15€ läuft weil einer dem anderen die Augen verblendet durch die strahlenden Eurozeichen in den Augen....Ja, ich nenne das immer den Sagen umworbenen "Lemming-dance" so wie bei VW einmal, oder DRYS oder damals ESCADA....

Wie schrieb ein guter Trader bei ESCADA...ich zitiere :
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 Tyko: Dieser Zock ist aufgegangen.............. 209.11.09 09:58 #627  

wenn einer bereit war auch Totalverlust hinzunehmen...
Mit Börse hat das allerdings nix zu tun.....reines Kasinospiel.......
Aber wie immer gilt ...wer Erfolg hat ,hat Recht.....
Wo Sieger auch Verlierer.....und das werden die Lemminge sein die heute kauften....
IMO

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Ich denke das sagt Alles und trifft auch Dein Verhalten und Deine Aussagen.

Und nochmal, von mir aus bin ich für Dich die Dumme Tusse mit Pseudogequatsche die hier den Kurs beeinflusst. Gut.Auch Armseligkeit...von mir aus..... Ja und die armselige Tusse wird hohe Summe investieren wenn sich die ganze Herde auf die Aktie stürzt, angetrieben durch eine Zeitungsente oder Fehleinschätzung oder sonst was auch immer....Nur da werde ich nicht Ab handeln, sonder DICH und Deine Anhängerschar und das mein Guter hat NICHTS aber auch gar NICHTS mit Aktienhandeln zu tun, sondern da handelt man nur die Träumereien und Unwissenheit des Marktes und NICHTS anderes... Und wenn der Wöhrl 800 Millionen hinlegt und den Zuschlag erhält, das Wunder kann passieren, dann werde ich mit sehr hohen Summen einsteigen und entspannt der Sanierung zuschauen, doch ich investiere zur !!! heutigen !!! Nachrichtenlage sicherlich nicht hohe Summen in diese Aktie, die über Nacht bzw. am nächsten Morgen sich in Luft aufgelöst haben. Denn wenn die Zerschlagung kommt ( Zuschlag an LH, TUI und Easy-Jet etc. ) dann ist die Aktie am nächsten Morgen absolut Wertlos !!!!!!!!!!!!!!!!! Und da brauch niemand dann zu hoffen das die dann zum Schlußkurs des Vortages wieder eröffnet, wenn sie überhaupt am nächsten Tag noch gehandelt wird und nicht ausgesetzt bleibt..... Ja, das gibt es auch...Oh Wunder Oh Wunder....das eine Aktie ausgesetzt wird und nie wieder gehandelt wird bis zum wertlosen Ausbuchen aus dem Depot......Schreibt hier leider nur niemand... Aber egal....

Und noch was, wenn Du hier von Großartigen Investitionen von paar hundert euro bis 1-2-3 Tausend Euro redest und das dann als großer Zocker mit solchen Aussagen vertrittst ....o.k. ....aber dann schreib es auch dazu, denn wenn ich hier 2-3 Tausend Euro Blindlinks setze auch auf mein Glück baue, wie Gustav Gans, dann hat das NICHTS mit "Anlegen" und "Investieren" zu tun, sondern ist wie oben zitiert nur blutiges Casino-Spiel auf pures Glück gebaut und nichts anderes.
Aber nur die wenigsten die das tun und auch die Hose haben es hier so kund zu tun, haben das Geld auch wirklich übrig. Und die Leute die ich kenne, die sich 5 oder 10K € locker als Casino-Geld leisten können und nicht mal mit der Wimper zucken wenn sie auf den falschen Fuß erwischt werden, selbst die sind hier zur Zeit nicht investiert oder traden nur die Bewegungen intraday mit 50 oder 100kStk. ... Aber .....jeder ist seines eigenes Glückes Schmied.... Viel Glück !

Und wer meint ich schreibe hier weiter nur Pseudoscheiße ....hier Rechts gibts die Bewertung und Mann/Frau darf da gerne auch schwarze Sternchen verteilen....keine Sorge und Hemmungen, ich bin weit weg von euch und weiß nicht wo Ihr wohnt ****schmunzel ;-) ...nur zu !

So Abendessen :-) ....allen noch ein schönes WE und bis Montag....mal sehen welche Wunder noch passieren.............  

 

Du musst ja Muße haben hier so einen epischen Roman zu schreiben. Um das mal kurz zusammenzufassen, du unterstellst mir einmal Schwarz-Weiß-Denken und zum anderen durch die Blume, im Vergleich zu dir nur ein Taschengeldzocker zu sein.

Mein Schwarz-Weiß-Denken leitest du daraus ab, dass ich vor 2 Wochen geschrieben habe, AB ist Pleiteschrott und diese Meinung - bei der du jetzt auch gelandest bist - jetzt immer noch habe. Das ist mal eine Logik!


Ich bin schon lange genug im Geschäft; um meine eigene Meinung nicht für unumstößlich zu halten und ich bin Opportunist genug, sie gegebenenfalls auch schnell über Bord zu werfen. Es ist an der Börse völlig ok, seine Meinung bei Bedarf und wenn nötig auch ohne Grund zu ändern. NUR SOLLTE MAN SIE DANN AUCH NICHT SO VERDAMMT WICHTIG NEHMEN!!


Meine Meinung zum Timen eines Dead-Cat-Bounce ist: Eine Wette mit schlechtem Erwartungswert; und zwar nicht wie Roulette, sondern eher wie ein einarmiger Bandit. Daran hat sich in der Tat nichts geändert.


Und zum Kleingeldzocker: Wenn du das brauchst, ich begebe mich hier nicht auf das Niveau "Wer hat den Längsten" (grins) herab. Es ist aber immer wieder unterhaltsam, mit dir zu parlieren :-).  

https://kurier.at/wirtschaft/...ite-boese-spiele-mit-niki/285.324.013  

Dort gibt es heute einen großen Artikel zur Übernahme.
Im Artikel wird geschrieben, dass es keine Komplettübernahme geben wird. Leite wie Wöhrl seien chancenlos und würden Publicity suchen.
Denjenigen, die investiert sind und jenen, die es werden wollen, würde ich eine Lektüre des Artikels zu Herzen legen.

 

"" ......der bleibt mit seiner Familie sitzen im Regen, denn er ist doch bei Sonnenschein zum See gegangen und da bleibt er auch gefälligst !!!! ..... Egal was passiert ! ""


Sehr seltsam, was ich hier lese. Ich bin regelrecht erschlagen nach dieser Lektüre. Vollkommen erstaunlich, was der Aktienflü. alles zu wissen scheint und was 95 % der Anleger für Fehler machen und so weiter. Nachdem ich nun wieder zu Atem gekommen bin, hätte ich da eine Frage.

Es ist also `was passiert.

Was ist den nun eigentlich "passiert" , das man seine eigene extreme Meinung um 180 ° gewendet hat ???
Die Aussichten für den Hern Wöhrl haben sich doch durch seine "Pressearbeit" bei der ARD, hier im Forum gefühlt um 100% verbessert. Daher habe schon in früheren posts gefragt, was denn nun die Einschätzungsänderung ausgelöst hat.

Mein Eindruck ist, es ist dir einfach nur peinlich zuzugeben, dass die Gegenargumente von einigen hier, dich nun vom Gegenteil überzeugt haben. Mein Gott, sag`doch einfach DANKE , ihr habt mich überzeugt.
Was ist so schwer daran ?






 

Wer hat mich überzeugt !?
Wie war das noch ende dieser Woche....Kurse von 50 Cent bis über 1 € und was kam......NICHTS
Wie war es noch mit der Aussichtslosen Lage von allen anderen außer LH.... NICHTS
Wie war es noch mit der totalen Zerschlagung und den raschen Verkauf von NICKI an LH ... NICHTS

Also wenn ich auf euch hören würde, wären wir innerhalb paar Monaten Pleite ! ;-)

Nach der neuen Sachlage hat die totale Zerschlagung weit weniger Chance als eine Komplett-Übernahme durch eine der Investoren-Gruppen, die mittlerweile reichlich aus der Deckung gekommen sind.
Ihr vergesst das Etihad 29% Anteile besitzt und ein gewaltiges Wörtchen mitzureden hat bei den Gläubigern. Wer sagt denn das Etihad nicht direkt oder über dritte AB übernimmt !? Die haben schon 29% ... Wenn Wöhrl hier ein sehr hohes 3 stelliges Millionen-Angebot abgibt, dann kann LH und alle Geier abfliegen, denn den Gläubigern geht es um die Quote und der Politik um die Arbeitsplätze und an denen haben LH, Easyjet, Condor etc. 0,0 Interesse...die nehmen gerade mal die Piloten und evt. noch die Crews.... die interessieren sich nur für die Slots und nur um die geht es. Flugzeuge bekommt man zum Spotpreis an jeder Ecke zu leasen. Piloten findet man schnell und bei den meisten Piloten sind die 900 Stunden noch lange nicht ausgereizt.
Außerdem motzen sämtliche Europäische Wettbewerbshüter jetzt schon über die aus einer Zerschlagung der AB entstehenden Verschiebungen und Monopolstellungen.
Klar kann das die Politik als Hure der Industrie mit Zwang durchdrücken, nur jetzt vor der Wahl würden sich die entsprechend Verantwortlichen selber dadurch einen Kopfschuss verpassen.

Sprich es ist hier ALLES, absolut ALLES wieder offen und wenn hier jemand schon Jubelgesang erwartet auf seine Aussagen von vor 3 Wochen, dem ist nicht zu helfen und der träumt immer noch in seiner eigenen Welt vor sich hin.....  

Geändert hatte sich vor allem, dass das Flüsterer verkauft hatte, es gab daher keine Notwendigkeit zum Pushen mehr. Da wischt man dann einfach ein paar Seiten der eigenen abstrusen Argumentation mit "ich mache eben Nachrichtenzocken und stehe jetzt an der Seitenlinie" weg. Im Nachhinein kann man diesen geschmeidigen Meinungswechsel dann als besondere Börsentugend, die 95% der Leute nicht beherrschen, hinstellen.  

Und was sagt uns das jetzt? Solls nun hoch oder runter gehen? Deine Meinung geht aus dem wirren Post nicht wirklich hervor, außer dass jetzt plötzlich wieder "alles offen ist".

Wenn du auf mich gehört hättest wärst du nicht pleite, sondern hier einfach nicht dabei. Liest du auch das worauf du antwortest?? Oder schreibst du nur einfach irgendwas?  

ein korrektes Statement bzw. Prognose ab was passiert.
Außer Krawall und irgend welche Nachrichten nachzitieren lese ich NICHTS von euch.
Sorry aber das ist mir alles zu dünn.... von der Sorte habe ich schon hunderte kommen und gehen sehen. Bla...Bla...so ist es.... und wenn es so ist dann hört man Wochenlang nichts anderes "Ich hab es ja schon immer gesagt" und kommt es anders, dann sind alle wie vom Erdboden verschluckt oder natürlich "schon längst fett investiert"....

Wir lassen es...... Ihr habt Recht und ich meine Ruhe....

Wer meint ich schreibe Bockmist....Bitte oben Rechts einen schwarzen Stern... that´s it  

https://kurier.at/wirtschaft/...ite-boese-spiele-mit-niki/285.324.013

Wie ich finde ein recht langer, aber durchaus lesenswerter Artikel zur "Perle" in der Insolvenzmasse. Wie es ausschaut, ist Etihad mit der Zahlung der 300 MIO für die NIKI "in Vorkasse" doch nicht ganz so blöd gewesen und hat zumindest ein Pfandrecht - damit fällt der NIKI - Erlös aus der Konkursmasse heraus. Dann folgt noch der Massekredit der Bundesregierung...

Das bedeutet für mich (nur meine Meinung / unbedeutende Einschätzung), dass hier nicht nur die Aktie, sondern auch die Anleihen der AB wertlos sind, da keine vernünftige Quote zu erwarten ist.

Es sei denn, ein Wunder passiert :-) (siehe #7803)  

Ich habe mich Gestern und Heute den ganzen Vormittag mal rein gelesen und tief gekramt, aber den Player den ich in dem Ganzen Bieter/Gläubiger-Verfahren überhaupt nicht zuordnen und einschätzen kann ist Etihad.
Die haben 29% Anteile
Waren der Auslöser zur Insolvenz
Haben das Pfand-Recht auf NIKI
Haben über 300 Millionen an Vorderungen, also auch den größten Stimmanteil im Verfahren

Also das ist für mich wie der "dritte-Mann" hinterm Vorhang.....

Warum haben sie die Insolvenz herbei geführt !?
Und nicht die Sanierung von AB forciert !?
Hat LH von langer Hand die Insolvenz der AB beabsichtigt !?
Spielt Thomas Winkelmann ein doppeltes Spiel bzw. arbeitet er immer noch für die LH !?
Hat Etihad den Geldhahn bewusst zugedreht weil sie bei Winkelmann den Feind erkannt haben, der sie nur ausgenutzt hat !?
Wie tief ist die LH in der politischen Ebene verstrickt und welchen Einfluss haben sie durch den ausgeführten Lobbyismus bzw. ihr Einwirken !?
Wie weit hat das Öffentliche Interesse und die Presse die Demontage der AB durch die LH beeinflusst bzw. gestört !?

Da gibt es noch viele offene Fragen und die Entwicklungen der letzten Tage werfen mehr Fragen auf als das sie beantworten.....