Hat Qimonda ein Chance wieder aufzustehen?
Seite 32 von 631 Neuester Beitrag: 24.04.21 23:10 | ||||
Eröffnet am: | 23.11.08 09:58 | von: arne.r1 | Anzahl Beiträge: | 16.752 |
Neuester Beitrag: | 24.04.21 23:10 | von: Mariasppta | Leser gesamt: | 1.516.125 |
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Trotzdem kann man das Gesagte so nicht stehen lassen (bitte nicht falsch verstehen, ich versuche mich vernünftig mit deiner meinung auseinander zu setzen)
zu1.) Sinn und Zweck des Insolvenzverfahrens, so wie es hier abgespult werden soll, ist es nicht ein verschuldetes Unternehmen zu übergeben - sondern eine Entschuldung hinzubekommen - klappt dies nicht und das wissen auch die banken, kriegen diese als ein Teil der Gläubiger eben den rest - also wenig bis gar nichts .
Ob nach einer erfolgreichen entschuldung dann qi alleine weitermacht oder verkauft wird steht noch in den Sternen. Masse ist vorhanden, jedoch werden die Gläubiger wahrscheinlich nur zustimmen, wenn Sie etwas mehr als den bei der "normalen" Insolvenz üblichen Klecks bekommen - daher Planverfahren und die suhe nach einem investor / partner etc.
Bei einem Verkauf wird man die Eigentümer (also u.a. uns - die aktionäre) nicht ohne weiteres los, es sei denn es wird verstaatlicht, was ich für unwahrscheinlich halte - ABER Unternehmen können nach Kauf nicht selber verstaatlichen. Einzige Möglichkeit ein sog. Sqeeze-Out. Aufgrund der geänderten Rechtsgrundlagen muss hierfür der neue Eigentümer aber 95% aller Anteile besitzen und die wird er zu Schnäppchenpreisen nicht bekommen !!!! Allerdings überlasse ich ihm meine Anteile gerne - damit er auf seine 95% kommt, WENN der Preis stimmt, erst dann kann er die verbleibenden Aktionäre bar abfinden. Insofern greift deine Nr 1 nicht.
zu 2.) Im Planverfahren gibt es nicht erste Stelle oder 2. Stelle. Alle Gläubiger werden gleich behandelt. Verteilungsquoten werden wenn überhaupt nach der Höhe der Verbindlichkeiten festgelegt. Ansonsten sehe ich deinen Punkt nicht als Grund für einen Ausstieg, denn wenn Gläubiger auf Restzahlungen verzichten wie in deinem Szenario steht hinterher die firma doch besser da ?!
zu 3.) Leider auch falsch; Zur Ermittlung des erzielbaren Betrags sind der Verkehrswert abzüglich Veräußerungskosten sowie der Nutzungswert als Summe der diskontierten erwarteten Cash-Flows zu ermitteln; der höhere Wert ist maßgeblich. Nach IFRS ist die vorgenommene Wertberichtigung ganz oder teilweise rückgängig zu machen und der Buchwert entsprechend zu erhöhen, sofern der erzielbare Betrag später wieder steigt.
Heisst im Klardeutsch heute rückstellen morgen auflösen / wertberichtigen (nicht ganz aber so ungefähr).
Sogar noch schlimmer: Handelt es sich um reine Forderungen wird unter IFRS im Wesentlichen nach einem Chancen- und Risiken-Ansatz beurteilt ob eine Ausbuchung stattfinden muss (darf).
Die Rückstellung kann nicht an einen Investor weitergegeben werden, da es sich hier quasi um eine Forderung aus Lieferungen und Leistung des Gläubigers handelt - also eine Verbindlichkeit. Findet das Planverfahren ein Ende z.B. mit einer Quote muss die Rückstellung quotal werterhöhend aufgeteilt / aufgelöst werden.
Aber erst wenn das Ergebnis feststeht !!! Heute weiss dies IFX ja noch gar nicht, deshalb muss sie wertmindernde rückstellungen bilden - wird aber sicherlich nicht weinen darüber.
zu 4.) Erst habe ich gar nicht verstanden was du damit meinst. Aktionäre sind alleinige Eigentümer des Unternehmens, natürlich sehen das Banken nicht so gerne, das wissen wir alle. Eine Insolvenz hebelt nicht die Rechtsstaatlichkeit aus - sie stellt sie nur auf geänderte / andere Grundsätze.
Bitte vor so einer Behauptung mit dem deutschen oder amerikanischem Aktienrecht auseinadersetzen. Nur soviel dazu: Alleine dem Eigentümer steht ein wirtschaftlicher vorteil zu - wem sonst ? - und wer ist eigentümer eines Unternehmens ? Genau - wir die Aktionäre ! Worauf begründest du deine Annahme ?
zu allem: Da deine Annahmen falsch sind, sind leider auch deine Schlussfolgerungen falsch. Du sagst ja schon richtig das du weder Jurist usw seist.
Richtig ist allerdings, dass die Investition in ein Unternehmen immer auf subjektiven Annahmen beruht, wie auch hier.
Die Einen nehmen an, Qi geht den Bach runter - pleite - alles wech - ende aus und vorbei - diese verkaufen wie du.
Die anderen denken qi wird gerettet; wenn dieses szenario dann eintritt: peng aufwärts gehts und kaufen - alles spekulativ. wer letztlich recht hat wird sich zeigen.
jetzt habe ich noch eine frage an dich?
was ist deine einschätzung wird ein neuer Investor gefunden wird!
Ps.:ich bin dabei und habe gekauft
Lg
Juengling: irgendwie gibt es in deutschland seit 1,5 stunden keinen aktuellen kurs
13.02.09 18:11