Der USA Bären-Thread

Wer in den USA in den 1990ern oder auch noch später ein normales Hypothekendarlehen mit 30jähriger Zinsbindung aufgenommen hatte, hat kaum Probleme mit dem Schuldendienst, Malko. Seit 2001 haben sich allerdings zunehmend mehr Amis auf z.T. sehr windige ARMs-Konstruktionen der Hypobanken eingelassen. Nach einer Schätzung von Merrill Lynch basieren etwa 60 % aller seither verkauften Hypotheken darauf. Rd. ein Drittel aller derzeit ausstehenden Hypotheken soll in ARMs bestehen. Die Kombination ARMs - Cash Out Refinanzierungen - sinkende Hauspreise ist hoch brisant.  

ARM's sind per se nicht windig. Es kann sehr gute Gründe geben, nur eine sehr kurzfristige Zinsbindung einzugehen. Soll es bei uns auch nicht so selten geben. Auch die angestiegenen Kurzfristzinsen müssen nicht höher sein, als die längerfristigen Bindungen. Das sagt also überhaupt nichts über die Solvenz der Schuldner aus. Es ist, wie Du selber feststellst, kein neues Phänomen und die Pleitezahlen sind bekannt und werden regelmäßig fortgeschrieben. In deinem Posting findet man überhaupt keine verwertbaren Zahlenwerke. Mit "brisant" kann ich nicht rechnen und weiß daher auch nicht wo und wie wir landen werden.    

Stimmt. Nur wenn sie - völlig bewusst - in einem Umfeld steigender Zinsen und steigender Inflation massiv angeboten werden, dann ist das reine Abzocke zu Lasten der Schuldner. Deren jetziges Elend war einkalkuliert von windigen Geschäftemachern.  

aber ich weiß imho (hehehe), daß es schlimmer wird, als der Mainstream annimmt.
Das beruht nichtmal so sehr auf meiner negativen Einstellung, als vielmehr der viel zu positiven Meinung des Mainstreams, der jetzt gerade zum dritten mal das Ende der Housing- und Kreditkrise feiert.

Die Party geht gerade erst los. Die Zwangsversteigerungszahlen explodieren gerade (+3000 im Schnitt in den letzen 14 Tagen). Laut ARM-Reset-Schedule stehen für die nächsten 5 Monate die größten Refi-Brocken an;  

*TRICHET: INFLATIONSRATE 2008 IM SCHNITT ETWA ZWEI PROZENT  

deshalb hab ich auch vorsorglich keine Dollars mehr.  

*TRICHET: ABWÄRTSRISIKEN FÜR WACHSTUM SIND WEGEN UNSICHERHEITEN GESTIEGEN  

Wer sich mal einen umfangreicheren und auch detaillierteren Überblick über den US-Hypotheken-Markt verschaffen möchte, dem sei hier der ausführliche Real Estate Report der Credit Suisse vom 12.03.2007 ans Herz gelegt.
Zahlen, Torten und Diagramme, schön akribisch aufgedröselt.
Trägt den hübschen Titel : „Mortgage Liquidity du Jour: Underestimated No More“
und ist als komplettes PDF am Ende der Seite abrufbar bzw. downloadbar.

http://www.recharts.com/reports/CSHB031207/...07.html?ref=patrick.net
 

Schuldner schließen bei einem Kurzfristzins nahe 0 lieber auf flexibler Kurzfristbasis ab als einen wesentlich höheren Zins mit längerfristigen Bindung einzugehen. Wenn es dabei noch eine Bindung für 2 bis 3 Jahre gibt, nimmt man das mit. Seriöse Schuldner wissen natürlich, dass der Zins steigen wird und berücksichtigen dies in ihrer Planung. Hätte ich auch so getan. Ich will damit verdeutlichen, dass man alleine aus der Anzahl derartiger Kredite überhaupt nichts schließen kann.

Natürlich weiß ich auch, dass es sehr viele "kriminelle" Abschlüsse gab. Die interessante Frage ist wieviele? Dies konnte mir bis dato keine beantworten. Deshalb sind zur Einschätzung der Lage für mich nur die Pleitezahlen und deren Entwicklung wichtig. Wobei auch Pleiten bei weitem nicht immer einen Totalverlust bedeuten.    

was Bernanke ihm vorquatscht. Die EZB ist weniger souverän, als es schien. Denn dass die Inflation in der EU zu hoch ist, weiß jeder. Wenn Trichet jetzt vom Anti-Inflations-Kurs abweicht, ist das

1. ein Zugeständnis an die Fed, und

2. eine Maßnahme, den Euro-Höhenflug zu bremsen

Damit reiht sich die EZB allerdings in das Blasen-Blasorchester ein.
 

Seriöse Hauskäufer nehmen ARM-Kredite und sichern sich durch Kauf von Zinsfutures ab. Macht leider nur vielleicht 1 von 1000.  

unbedingt. Absicherungen kosten auch und gelten nur begrenzte Zeit. So ist z.B. der Kurzfristzins immer noch billiger als die weiter oben angesprochene 30-jährige Bindung. Auch bei uns ist der Anteil der Finanzierungen mit flexiblem Zinssatz gestiegen und es war bis jetzt ein Gewinn. Wichtiger ist der Grad der Verschuldung und ob man tilgt oder nicht. Auch bei uns kommen und kamen schon immer die Häuslebauer bei großen Einschnitten im Einkommen (z.B. Arbeitslosigkeit) in Schwierigkeiten. Auch bei uns gab es katastrophale Einbrüche bei den Immobilienpreisen ((70-ziger) - größer als bis jetzt in den USA), ohne dass die Wirtschaft zusammen brach.

Damit will ich nichts schön reden. Ich finde es nur falsch sich in der einen oder anderen Art in die Tasche zu lügen. Man darf und muss über Unbekanntes spekulieren. Allerdings sind das immer Spekulationen und keine Glaubensvorschriften. So sind  momentan die Auswirkungen der Kreditkrise (nicht nur der Immobilienkrise) schwer abschätzbar und unterliegen sehr großen Unsicherheiten. Ich persönlich glaube nicht, dass sie schon ansatzweise verdaut wäre. Sonst würde ich auch nicht mit weiteren Zinssenkungen in den USA rechnen.  

A double-digit decline in US home prices could also spark big job losses. Construction employment fell about 15% in both the 1990’s and 1980’s recessions, and it dropped 18% in the recession of the mid-1970’s. In each case, the sector’s declines were far steeper than job losses in the overall economy, and the recovery took longer. About 7.6 million Americans workers are employed by construction companies, so a 15% decline would translate into the loss of 1 million jobs.

According to ADP Employer Services, employment in the construction sector fell by 20,000 in September, the 12th decline in thirteen months, bringing the total decline since August of 2006 to 157,000 workers. The US Labor department appears to be vastly overstating the level of employment in the construction sector, which is far out of alignment with the 44% plunge in US building permits from two years ago.

It’s not just the prospect of a sharp decline in US homes prices which has the Bernanke Fed in a state of panic. About 5 million adjustable-rate mortgages are slated to reset to higher rates in the next 18-months. Therefore, the housing slump could deepen if the Fed doesn’t lower short-term rates, to ease the plight of homeowners who are unable to refinance loans under tighter underwriting guidelines and as home values stagnate or fall.
 

Die wollen die 14000 mit Schmackes zurückerobern.  

bei der Euroentwicklung der vergangenen Wochen, die Zinsen nicht erhöhen. Er kann und will nicht das Risiko eingehen, dass die Devisenmärkte aus dem Ruder laufen. Und das ist auch richtig so.

Der momentane Anstieg der Inflation im Euroraum wird statistisch auch durch den Einbruch beim Rohölpreis in der gleichen Zeitspanne in 2006 erzeugt. Es wäre also in der momentanen Situation mit nichts begründbar gewesen, den Leitzins zu erhöhen und damit das Risiko einzugehen die Devisenmärkte ins strudeln zu bringen. Allerdings wies Trichet sehr deutlich auf die Gefahren hin, die u. A. durch weiter ansteigende Rostoff- und Energiepreise entstehen könnten. Sollte also die Inflation nicht um den statistischen Effekt abnehmen, wird die "EZB den Preisanstieg bekämpfen". Aus meiner Sicht bedeuten das eine Erhöhung des Leitzinses.

Auch kann die EZB bis dato nur Stimmungsverschlechterungen in der Eurozone feststellen. In der realen Wirtschaft sind bis jetzt keine Spuren der Finanzkrise sichtbar. In einigen Ländern der Eurozone entwickelt sich die Wirtschaft besser als prognostiziert. Die Wirtschaft läuft also besser als erwartet und die Risiken nehmen zu.  

 

versteh scheinbar simpelste dinge nicht . . . das bringt doch langfristig nichts - oder. da fehlt doch nicht viel am werfen aus`m helcopter.

wie würde denn ein bulle einem schlichten gemüt sowas als positiv und sinnvoll verkaufen wollen?!

hmm

 

gehen long und verdienen damit sogar Geld. "Verstehen" ist Luxus.  

Euro steigt...

FACTORY ORDERS DOWN 3.3% IN AUGUST IN BIGGEST DROP SINCE JANUARY  

schlechte Nachricht wird nicht gefeiert;
ich muß meine Arithmetik schon wieder anpassen;-)  

Dollar fällt - Amis freuen sich
Factory Orders fallen - Zinssenkungsphantasie

Also schlecht für Bären. (Noch)  

ist ne richtig heisse story in meinen augen.
wenn man den chart fortsetzt, sehen wir bald 2 mio construction worker, die arbeitslosenhilfe brauchen

okay, ich geb's zu, ich bin ein baer zur zeit.
aber mal ganz objektiv, wie soll die usa sich eigentlich noch vor ner mindestens mittleren rezession retten koennen? ich seh's nicht.  

Arbeitslosenzahlen unter den Arbeiter im Baugewerbe bei einer Immobilienkrise ist absolut normal. Was vorher zu viel gebaut wurde, braucht jetzt nicht mehr gebaut zu werden. Das vorher damit "eingekaufte" Wirtschaftswachstum fehlt jetzt. Allerdings funktioniert hier die Charttechnik nicht! Es gibt nur eine definierte Anzahl an Arbeitern in diesem Gewerbe. Wenn die alle Arbeitslos sind, kann der Chart noch steigen, die Arbeitslosenzahlen aber nicht mehr.  

;o)  

letzten Monat war ich in den Staaten (NY) - es ist ziemlich erstaunlich, wie überzeugt die Amis von ihrer Heimat sind. Von Krise kein Anzeichen. Subprime? Florida, das sowieso nicht USA ist. Aber Krise hier? No way.

Gerade diese Psychologie ist die tragende Säule des Noch-Aufschwungs in USA. Die ganzen schlechten Indikatoren werden als vorübergehend gesehen, ein paar Kunstgriffe der FED und schon ist die Welt wieder in Ordnung.

Schlussfolgerung: Don't fight the FED, do not fight the optimism! Otherwise you lose money. Das entscheidende wird sein, den Umkehrpunkt - "The Binge" - zu erwischen und mit Shorts gutes Geld verdienen.

 

die Angelsachsen haben's drauf in dieser Richtung, GB ist ebenfalls auf dem Weg.

45% of all mortgage debt borrowed since 2004

http://www.aboutproperty.co.uk/news/uk-property/...e-2004-$479267.htm

LONDON (Dow Jones)--U.K. house prices fell in September for the first time since December last year, confirming that the housing market is slowing, lender Halifax said Wednesday.

http://www.fxstreet.com/news/forex-news/...d55-43da-a7d0-fe6ab4c4170a
 

Rezessionsjammern mutieren lassen? Vielleicht die Ausblicke der US-Unternehmen in der zweiten Oktoberhälfte?