Kurs-Massaker bei Solarwerten - wie lange ?

Trade könnte aufgehen.

Ich fand so manche Aussagen von Asbeck argumentativ auch ziemlich grenzwertig (Korea gutes Beispiel). Aber was ich hier bei ariva schon alles gelesen habe zeigt doch, dass einige ihm immer noch recht viel abnehmen. Was ich für gefährlich halte.
Die Institutionellen wissen eh was was Sache ist.  

Aber das war im Solworld-Thread schon immer so und das obwohl die Aktie eigentlich seit Jahren nur eine Richtung kennt. Wer bei Solarworld Long war bzw. ist, der hat jedenfalls eine Menge an Geld verloren in den letzten 2,3 Jahren.

Wundere mich heute noch drüber wie Poster so unkritisch an Solarworld ran gehen. So wurde die hohe Bewertung der Solarworld-Aktie von vielen komplett außer Acht gelassen, schlimmer noch die wurde immer ignoriert, und ich finde die Divendenausschüttung von Solarworld schon grenzwürdig bei diesen hohen Schulden, bei der sehr schwierigen Branchensituation und dem seit drei Jahren deutlich negativen Free Cash Flow.  

Die Branche kommt langsam in eine interessante Phase. Der Kuchen ist derzeit zu klein für alle Hungrigen. Ich denke mal da bleiben die nächsten 6 Monaten einige auf der Strecke. Mein persönlicher Favorit für den ersten Dominostein ist mittlerweile Solon. Evergreen, Conergy, Q-Cells und Arise könnten Solon diese zweifelhafte Ehre noch streitig machen.  Im nächsten Jahr gehts dann sicherlich weiter mit Fusionen zwischen den Überlebenden. Ich habe überhaupt kein gutes Gefühl bei den Dünnschichtgeschichten. Gerade bei First-Solar ist das ganze Geschäftsmodell von einer guten Lobbyarbeit abhängig, die sie derzeit zweifellos haben. Das kann sich die nächsten Jahre aber ändern. So wie es derzeit aussieht sind die kristallinen Chinesen am Ende die Gewinner. Aber selbst da wird nicht alles überleben.

Natürliche Auslese nach kapitalistischen Spielregeln. Das hat keiner derzeit besser drauf als die Kommunisten. Wahre Ironie.

 

 

Renesola, Jinko, HSol, SOL, Trina und die anderen.....

Ein Massaker !

Jinko heute -18% Auf 15,xx !

Weltweite Kursstürze und Abschläge auf zu erwartende schlechte Q2-Zahlen (PV-Branche insgesamt gesehen). Normalerweise, ohne Angst vor weiter abstürzenden Märkten, müsste man massiv einsteigen z.B. in Jinko. Auf solche Kurse hab ich lange gewartet, und jetzt trau ich mich nicht...

Wieso hast du Dir Solarworld ins Depot gelegt.
Die Chinesen sind derzeit doch saubillig und nahc deinen Aussagen besser aufgestellt als Solarworld.

Wie kommt es, dass deine Meinung zu dne Chinesen immer TOp war, als du investiert gewesen bist und Solarworld schlecht.
Glaubst du etwa nicht an deine eigenen Tabellen?
Die Chinesen werden den Markt überrollen, oder etwa doch nicht mehr?
Heute sind die Chinesen richtige Schnäppchen!
guckst du!  

 

Mittlerweile ist alles spottbillig. Aber sonnentitan hat es in seiner Post wirklich toll erklärt was Sache ist und wie auch wohl die nähere Zukunft bei den PV-Unternehmen aussehen könnte.

Im Prinzip kann man bei Solarweten eh nicht langfristig Long gehen. Man sieht es ja an den Kursen. So hat sich z.B. Solarworld in den letzten 24 Monaten mehr als halbiert und in den letzen drei Jahren sogar gedrittelt. In eine solche Aktie kann man nun wahrlich nicht Long gehen. Immer schön Stopp Losses setzen und wenn es rauf geht den nachziehen. So kann man Geld verdienen mit Solar. Hat man ja im 2.Halbjahr 2010 bei den China-Solaris gesehen. Da konnte man mit Jinko, Renesola oder Trina Solar richtig schönes Grld verdienen. Ich habe es jedenfalls getan.

Man kann derzeit eh nur traden und da Solarworld in dieser Woche Zahlen bringt trade ich mal Solarworld. Werde jedoch ganz bestimmt vor den Q2-Zahlen bei Jinko rein gehen, denn da sind Kurse von 15,28 $ nun wirklich lächerlich. Solarworld ist zwar eine recht teuere Aktie und Schulden haben sie auch nicht gerade wenig, könnte durchaus ein Problem für Solarworld in den nächsten 12/18 Monate werden, aber wie gesagt Solarworld ist nur ein Trade und sonst nichts. Lange bleibe ich da nicht drin.

Bei den China-Solaris kamen gestern halt zwei Dinge zusammen:

1. Ja Solar meldet völlig überraschend, dass man in Q2 sogar eine negative Bruttomarge erzielt hat (begründet auf Abschreibungen ihrer Module, die im Lager liegen)
2. Es wurden gestern Gerüchte bekannt, dass China schon im August ihre Zinsen erhöht

Dazu gesellt sich dann noch der Gesamtmarkt und schon sind alle dick im Minus.

Mir geht es wie dir tommi, ich traue mich auch nicht richtig. Geh nur noch mit engen Stopp Losses rein wie jetzt kurzfristig bei Solarworld. Jedoch ergeben sich durch die derzeitigen Ausverkaufskurse der China Solaris (Suntech, Yingli, Trina Solar oder Jinko Solar) riesen Chancen um wirklich richtig Geld zu verdienen bis Ende des Jahres.  

In dem Szenarium von GPU (Grauen, Panik, Untergang), in dem anscheinend nur noch Spekulanten nach unten und Angsthasen, die sich aufs Gold stürzen,  agieren,  wird am Ende der den verdienten Erfolg haben,  der in werthaltige Aktien investiert bleibt bzw. weiter investiert.  Leider scheint solche Aktienkultur immer weniger vorhanden zu sein,  sonst gäbe es nicht diese Crashs an der Börse. Wenn niemand verkauft,  fallen die Kurse nicht.  Bei SolarWorld scheint nun endlich der Boden erreicht zu sein:  während der DAX derzeit noch 3 % im Minus steht,  hat sich SolarWorld um 3 % ins Plus bewegt.  Ich hoffe,  dass Spekulanten und Angsthasen die SolarWorld nicht mehr interessant finden.

 

SW drehte genau bei knapp unter 6€ ab ...

mhhhhh ...

War das das Ziel um noch die letzten KO Scheine zu grillen ?  

Reine CT.
Guck mal bei Godmode-Trader  

Wall Street's Half-Reports on the Solar Industry's Bright Future: Part 3

http://seekingalpha.com/article/...-bright-future-part-3?source=yahoo



The most dangerous untruths are truths slightly distorted.
- G. C. Lichtenberg



Ben Sills and Reed Landberg of Bloomberg recently published another negative report on solar stocks. They stated:



"Investors are starting to doubt profit estimates for China’s solar manufacturers as concerns about accounting practices first spotted at a forestry company spread nationwide."



How do they know that investors are starting to doubt profit estimates? Where is the formal survey?

Bloomberg states:



"Renesola (SOL), a solar wafer maker whose sales more than doubled last year, is down 33 percent in New York trading since June 2 when Muddy Waters founder Carson Block published his note on Sino-Forest (SNOFF.PK). Trina (TSL) has fallen 14 percent and LDK (LDK) by 9.2 percent."



This is spin. This misleads the reader into thinking that Muddy Waters thinks that Renesola or LDK are fraudulent like Sino-Forest. Spin is very effective as it mixes true statements of different things to make the reader believe something untrue. Spin was used by Washington into brainwashing 70% of Americans into thinking that Saddam Hussein was involved in 9/11 (poll). An example is this:



Terrorism has killed a lot of people. Saddam Hussein has killed a lot of people. 9/11 was a horrible even that we should prevent. Saddam has done horrible things to his own people. We must never let terrorism happen again. We must never let Saddam cause horrible things again.



If you say the above enough times and in different combinations, you can brainwash people into thinking that Hussein was a terrorist involved in 9/11.

Also, there are numerous differences between Chinese solar stocks and the reverse mergers:

Many of them, such as JA Solar Holdings (JASO), is an IPO, not a reverse merger.
It is audited by a big four.
The reverse mergers do business mainly in China.
The Chinese solar companies sell their products mainly to Western countries, not within China.
Their sales are being monitored by the West, such as EPIA (European Photovoltaic Industry Association).
They are competing against numerous Western companies.
They have partnered with Western companies. JASO has partnered with MEMC (WFR) and Wells Fargo (WFC).
In addition, EPIA says that Chinese solar companies are taking market share from manufacturers of other countries, growing market share from 15% in 2006 to 50% in 2010. Read more in "Wall Street's Half-Reports on the Solar Industry's Bright Future - Part 2."

European competitors, such as REC Group, are confirming this by saying:



"challenging to compete against 'China Inc.'
– Aggressive expansion on low cost base
– Strong governmental support"



Source: Page 12

If Chinese solar stocks are beaten down because of the Chinese scare, then Baidu (BIDU), Sina Corp. (SINA) and Melco Crown Entertainment (MPEL) would be beaten down as well, but they're soaring. The Chinese solar stocks are beaten down because of Wall Street's numerous negative and sometimes misleading reports. Read more about the numerous negative reports at this blog.

Canadian Solar (CSIQ) sees:

Q2 shipments of 295 MW, above earlier forecast of 245-255 MW (which is a positive)
Q2 gross margin of lower end of 13-15 pct range (which is a negative)
Which of the above does Reuters use for its heading? They published this July 23, 2011 article: "Canadian Solar CFO quits; sees Q2 margin at lower end of estimate." Why didn't Reuters include the increased shipments in its title as well? Reuters also has this sub-heading: "MARGIN WORRY." There is no sub-heading called: "SHIPMENTS INCREASE MORE THAN EXPECTED."

The reason Canadian Solar is going to be at the low end of margin is because "The increase in shipments forced the company, which has its in-house cell production plants, to buy more cells from outside." This means that their total net profits should increase. That is a desirable problem. Which of the following would you prefer?

You sell 100 cups of lemonade at $1 margin each, making $100 gross margin.
You sell 150 cups of lemonade at $.80 margin each, making $120 gross margin.
The margins are not shrinking because their selling prices are dropping or because their normal expenses are going up. They are shrinking because Canadian Solar is selling too much.

Instead of "MARGIN WORRY", shouldn't the sub-heading be this?:
"INCREASED SHIPMENTS FORCE OUTSOURCING - PROFITS EXPECTED TO INCREASE"

As explained in Part 1 and Part 2, there are other news and data that is not reported to you by Wall Street.
Below is a listing of positive news, many of which are not reported by them. This list is a result of a scan for only a few weeks of news. In the past, there were other positive news articles that have come and gone without being reported on by Wall Street.

August 3, 2011: Ikea buys solar panels for £4 million
August 2, 2011: U.S. and China on course for top solar spots


... [worldwide] ... should see installations double from the first half.

... there will be an additional 22 gigawatts of photovoltaic (PV) capacity added in 2011 ...

(This growth is faster than forecasted earlier this year by EPIA, as described in Part 1. EPIA had forecasted 13-21GW for the whole world in 2011.)


... plummeting module prices, as well as incentive programmes in new markets.

... This will lead to a “huge surge” in installations ...

... expectations of 1.3 GW worth of installations this year, rising to over 2GW in 2012 [in China]

(This growth is faster than forecasted earlier this year by EPIA, as described in Part 1. EPIA had forecasted 0.75-1GW for 2011 and 1.5-2GW for 2012 for China.)



August 1, 2011: Solar demand in Germany and Italy heating up


According to industry sources, orders have been increasing and with the capacity of solar firms, and it has been difficult to accept all incoming orders.

(Read Part 2 and this article, which describe how Wall Street firms have been using "over-capacity" to spread FUD (fear, uncertainty or doubt) about solar stocks since 2009.)

According to the demand from end market customers, Germany's solar market will continue to heat up in the third and fourth quarters, industry sources indicated. Market watchers estimate total installations in Germany in the second half of 2011 will be around 4-6GW. The solar market in Italy will be better in the fourth quarter with installations reaching 2GW in the second half of 2011.

(Germany's growth is faster than forecasted earlier this year by EPIA, as described in Part 1. EPIA had forecasted 3-5GB for Germany in full year 2011.)



August 1, 2011: China announces FIT


... Chinese solar demand of two gigawatt (GW) in 2012 expanding to five GW.

... China could become one of the top photovoltaic markets.

... FIT program is the cornerstone on which a goal of 10GW of installed capacity by 2015 and 40-50GW by 2020 could be achieved.

(This growth is faster than forecasted earlier this year by EPIA, as described in Part 1. EPIA had forecasted 1.5-2GW for China in 2012 and 3-7GW for 2015. To be fair, TheStreet.com and Barron's had reported about China's new FIT, but note the difference in negativity in TheStreet.com's article and the above article.)



July 31, 2011: NC Could Be home To 4,000 Acre Solar Project
July 29, 2011: Naoto Kan, Japan Prime Minister, Calls For Nuclear Energy Cutback


Japan's Prime Minister Naoto Kan on Friday called for a long-term and careful effort to scale back the nation's reliance on nuclear power over the next four decades and make more use of solar energy ...



July 27, 2011: Solarbuzz: Major Asia Pacific Photovoltaic Markets to Reach 26% of Global Demand by 2015


Asia Pacific photovoltaic markets are set to grow rapidly and are projected to account for approximately one-quarter of global demand by 2015, up from 11% in 2010


... China's market to expand in 2011 by up to 174% over its 2010 level.


... Japan was the fourth largest PV market in the world in 2010, doubling for a second year in a row and installing 960 MW ...


... [India's] goal of installing 22 GW of new solar capacity by 2022 ... As of June 2011, the on-grid pipeline of projects targeted for completion by 2013 stood at 1.5 GW.



July 26, 2011: Massive solar tower in Arizona to be world's 2nd largest building


The solar tower will generate more than 1 million megawatt hours, which would be enough for 150,000 homes ...

It will be twice as high as the Empire State Building, and almost as big as the world's tallest building in Dubai, the Burj Khalifa.

Some 1,500 people will be hired to help build the $700 million facility.

More solar towers are planned for other states in the desert Southwest as well as Mexico, India and perhaps even Australia.

Arizona will likely get more, too.



July 26, 2011: Video: U.S. Solar Growth Coming, But Will Manufacturing Follow?


According to the EPIA global market outlook through 2015, the American solar industry is expected to rise among the world leaders in installed capacity. And a peek at the scale of projects either under construction or under development shows that demand is there, and it’s mostly coming from photovoltaics.

When President Obama called for a “renaissance of American manufacturing” last month, he may as well have been speaking directly to the country’s emerging solar industry.

“The great news is that over the next five years, we’re going to see grid parity become a true reality in the United States, in places like Italy, and of course, in places like Germany and others very soon after. As those markets become more economically driven and less policy driven, really the sky’s the limit.”



July 26, 2011: Circular economy investment up


The Chinese government will double its investment in the circular economy this year to 2 billion yuan ($300 million) to support the national policies of energy conservation and emission reduction, a senior official said on Monday.



July 25, 2011: DuPont (DD) buys solar ink maker Innovalight


DuPont already is a big player in the solar market. It makes the films that protect solar cells from moisture and other environmental damage. The company said the solar market brought it over $1 billion in revenue last year.



July 23, 2011: Germany: The Solar Installation Efficiency Leader


Feed-in tariffs

In last month's semiannual update to the Renewable Energies Act (EEG), the bedrock of Germany's sustainable energy push, feed-in tariffs – which require utilities to pay a generous rate for any electricity generated by privately owned solar systems -- for solar energy were reconfirmed with no fixed capacity cap in sight.

The "own consumption bonus" was also extended until 2013, providing a strong signal for the further expansion of the residential, decentralized market. Additional federal funding has been announced in recent weeks for energy storage and smart grid technologies.

Already the home of nearly half of all solar installations worldwide, the German PV market is on the verge of a paradigm shift that can't be found anywhere else: the development of a grid parity market.

Soon feed-in tariffs will be redundant, as solar electricity will be cheaper than power from the socket. Falling system prices are driving this shift.



July 22, 2011: Italy Passes 7,000 MW of Total Installed Solar PV


Despite last minute mixed-signals by the Berlusconi government, it now appears that Italian tariffs for the remainder of 2011 and 2012 are fixed. Effectively No Cap on Rooftop Systems.



July 20, 2011: Study ranks air pollution from coal and oil-fired power plants


“Coal pollution is killing Americans,” said Dr. Lynn Ringenberg of Physicians for Social Responsibility. “As a pediatrician for over 30 years, I urge us absolutely to support the EPA’s efforts to reduce the health threat from coal.”



July 18, 2011: MEMC and its SunEdison Subsidiary Join Flextronics to Celebrate Creation of Approximately 400 New Jobs Supporting Solar Module Production
July 15, 2011: Italy's New Solar Subsidies: Complex


... Italy could easily exceed 2,000 MW of total installations, small and large, in 2011.

... Italy is targeting 23,000 MW of solar PV by 2017. Italy officially installed nearly 1,900 MW of solar PV in 2010 ...



July 9, 2011: New Italian Tariffs Complex and Robust


1,200 MW Cap on 2011 ...


... More than 2,000 MW May be Installed in 2011

While some in the media have reported that the new Italian program dramatically cuts the tariffs for large groundmounted systems, the tariffs remain 50% to 70% higher than comparative tariffs in Germany when adjusted for Italy's greater insulation.



June 20, 2011: Large solar project planned by McGraw-Hill (MHP)


... will be the largest privately-owned and net-metered solar project in the Western Hemisphere.



Feb 8, 2011: Retailer [Body Shop] raises the roof on solar energy savings  

... und weiter geht's,  nun auch Sorge um die Bonität Frankreichs!  Leute,  kauft keine Staatsanleihen,  sondern investiert in Eigenstromanlagen auf den Dächern oder in Solarparks! 

 

Nach Ausweis des soeben erschienenen Halbjahresberichtes der Solarparc AG bringt die Solarparc  für das 1. Halbjahr 2011 einen Gewinn von über 5 Millionen Euro nach Steuern in die SolarWorld ein - nicht schlecht!

 

SolarWorld hat sich im schwierigen 2. Quartal 2011 gut behauptet - Gewinn gemacht,  wo andere herbe Verluste (vgl. z.B. Solon) schreiben.  Im zweiten Halbjahr wird die Nachfrage anziehen,  die Privatinvestoren in den USA werden ihre Dächer mit SolarWorld-Produkten - und weniger mit Dünnschicht - bestücken ... gute Aussichten!

 

aber ich denke doch, dass man Solarworld nicht mit Solon oder Conergy vergleichen sollte. Solarworld hat wohl andere Ansprüche.

Eine EBIT-Marge von 13% in Q2 finde ich wirklich sehr gut. Muss mir aber mal den Geschäftsbericht genauer anschauen was der Asbek da so mit dem Korea-Verkauf und Solarparc alles so in den operativen Gewinn an Sondereffkten reingepackt hat.

Die Nettoverschuldung liegt mittlerweile bei 770 Mio. € und das ist der Grund warum ich bei Solarworld so kritisch bin. Solarworld schafft es einfach nicht um aus dem laufenden Geschäft ihre Investitionen zu bezahlen und trotzdem wird immer noch eine Dividende bazahlt. Für mich ist das nach wie vor unerklärlich.  

bist Du kein Vorstandsvorsitzender, sondern hast nur einen popeligen Bürojob!!

 

Stimmt, sie haben sich bei dem bestehenden Marktumfeld sehr gut geschlagen! Die Zahlen enttäuschen mich auch nicht, trotzdem habe ich vor einer halben Stunde einen Teil meines invests in SW mit leichtem Verlust zu 6,80 verkauft - der Ausblick ist mir zu vage und die bestehenden Risiken (z.B. zu hohe Lagerbestände, tw. Liquiditätsprobleme bei den Wettberwerbern) doch recht hoch. Ich denke, es wird in H2 einiges zu Dumpingpreisen auf den Markt geschmissen werden. Langfristig glaube ich aber, dass SW sehr gut positioniert ist, sogar besser als die meisten Chinesen, deshalb bleibe ich langfristig investiert und werde auch wieder nachlegen, wenn sich der Markt beruhigt hat.  

was ist denn mit den Deppen von Börse-Online, ARD usw. los?!?

*Solarworld macht schlapp, Gewinneinbruch im 2. HJ,... .usw...?!?

Gehts denen noch gut?

Sind doch soweit sehr gute Zahlen verglichen mit anderen in der Branche...  

Solarworld könnte auch über Wasser wandeln oder den Supraleiter für Raumtemperatur patentieren lassen - die Überschriften, allen voran vermutlich bei meinem lieblingskommentator in "Der Aktionär" wäre dann wahlweise:

- "Solarworld - nichts mal baden klappt" bzw.

- "Solarworld - verliert die Solarsparte dank Supraleiter an Bedeutung?".

Juckt mich aber ehrlich gesagt wenig. SW ist in meinen Augen eine gute Firma die langfristig sehr gute Marktchancen hat und Erfolg bringen wird. Deswegen investiere ich gerne dort, grade zu den niedrigen Preisen die wir jetzt haben.

Allerdings nur Geld von dem ich sicher bin das ich es die nächsten Jahre nicht mehr liquide machen muss. Das allerdings schon seit dem Wahlsieg der schwarz-gelben Gurkentruppe. Denn das die alles tun würden um EE zu gunsten der Big IV zu drücken und somit auch kurz- bs mittelfristig die Geschäftsaussichten / Kurse in dem Segment war abzusehen.

Insofern nehme ich die SW-Quartalsdaten als Bestätigung meiner Sicht der Dinge und sehe der weiteren Kursentwicklung entspannt entgegen. Sinkt es weiter kann ich günstig zukaufen, steigt es kommt diese Depotposition ins Plus ... So oder so profitiert man am ende davon.

 

 

 

 

Q-Cells, Solon und Conergy Verluste schreiben und was für welche!

SolarWorld ist und bleibt das beste Unternehmen und die einzige Firma, die überhaupt Anspruch darauf erheben kann im internationalen Wettbewerb mitzuhalten!

Auf das US-Geschäft zu setzen war also goldrichtig, Asbeck hat einfach eine Nase dafür!  

... und SolarWorld bleibt in Deutschland,  erhält hier Arbeitsplätze,  produziert made in germany,  während q-cells in Bitterfeld-Wolfen wohl die Hälfte der Produktion abbaut und Richtung Malaysia zieht ...  Asbeck und sein Team gehen die Dinge richtig an!  Was nun kommt,  werden weiter gute Nachrichten sein (Lithium-Abbau,  Speichertechnik,  intelligente Systeme etc.)  Da ist wieder richtig Wachstum drin,  die wir für die notwendige Energiewende brauchen!

 

Mit der 7 Euro Hürde hat Solarworld gerade heftig zu kämpfen.

Basierend auf den vorgelegten Zahlen (die ich ziemlich genau so erwartet habe) und dem erwarteten Marktumfeld für das Restjahr rechne ich bis Ende 2011 mit Kursen zwischen 6 und 7 Euro. Vermutlich wird es zwischen diesen beiden Marken ein bisschen hin- und herpendeln.  

oder warum dreht sich alles um Solarworld im Thread fuer Suntech ?  

gedacht.

Der Link dazu:

http://www.morgenpost.de/printarchiv/wirtschaft/...n-als-gedacht.html  

Suntech will in diesem Jahr in Deutschland rd. 550 MW an Modulen verkaufen und somit mehr wie wohl Solarworld. Das werden die auch schaffen, denn alleine über die Projekte von Solarhybrid wird Suntech wohl etwas mehr als 100 MW schon verkauft haben. Alle im 2.Halbjahr.

Der Link dazu:

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/...-an/4497606.html
("Solarriese Suntech greift in Deutschland an")