Rocket Internet A12UKK

Irgendwo muessen wir jetzt raus aus dem Keil und die immer weiter absteigenden Hochs im kurzen Zeitfenster sehen für mich wenig toll aus. Aber grundsaetzlich hast du natuerlich Recht, noch ist alles offen - schauen wir mal wie sich der Keil aufloest.  

aber von solchen Keilen auf kurzfristiger Basis halte ich wenig bis nichts. Da gibt's es ja unten gar keine Auflagepunkte und oben auch nur auf SK-Basis. Aus meiner Sicht bräuchte man da noch ein paar Wochen, um da irgendwelche Chartformationen auszumachen.

Der von mir oben gepostete Abwärtstrend, der gebrochen wurde, ist da schon eindeutiger. Aktuell konsolidiert man halt den Anstieg der Vorwochen aus. Solange man nicht wesentlich unter die Unterstützungszone zwischen 20,90 und 21,35 € (aus Verlaufstiefs und 38er DS) fällt, ist eigentlich alles bullish zu werten. Richtig bullish wird's natürlich erst oberhalb 22,8 €, aber da man fundamental günstig ist, geh ich davon aus, dass die Chance dem Risiko deutlich überwiegt.  

Abstufung genannt?

Kann keine Quelle finden.

Quelle Bloomberg:
Rocket abgestuft, keine wichtigen IPO-Kandidaten übrig: Lampe
 Von David Verbeek

 (Bloomberg) -- Rocket Internet hat derzeit keine IPO-Kandidaten in ihrem      
 Protfolio, die groß genug wären, um sich wesentlich auf den Aktienkurs          
 auszuwirken, schriebt Bankhaus Lampe in einer Note. 
              stuft Aktie von Kaufen auf Halten ab, senkt Kursziel von 35€ auf
              23€ 
              die meisten der verbliebenen Portfoliofirmen dürften noch Cash
              verbrennen, schreibt Analyst Christoph Bast 
              Potenzial von möglichen Börsengängen von Global Fashion Group
              und Jumia in diesem Jahr "eher begrenzt" 
  

   

Als ob die IPOs für RI so viel gebracht hätten.

Ich weiß gar nicht, wieso man als Beteiligungsunternehmen nur dann interessant ist, wenn man IPOs vornehmen kann. Machen doch andere, ähnliche Firmen so gut wie nie.

Wichtig ist, dass die Substanz steigt oder zumindest deutlich über MarketCap liegt. Aktuell liegt der NAV konservativ gerechnet 25% über der MarketCap, ohne die ganzen möglichen hidden Champions im Portfolio.

aber auch nur von der Phantasie. Vielleicht hat Rocket noch einige  unicorns im Portfolio, aber es wird immer noch in den Geschäftsberichten von den bereits an die Börse gebrachten Beteiligungen berichtet und wenig über neue Potentialträger (mit Ausnahme von tink).
In der letzten Telco wurde ja ausführlich über die Strategie gesprochen, aber so richtig schlau wird man daraus auch nicht.

Ich bleibe aus Mangel an Alternativen investiert.  

ist ja nicht viel Gutes zu erwarten. Rocket Internet hat ja viel Geld in börsennotierte große "US-Internetwerte" gesteckt und die dürften per 31.12.2018 massive  Buchverluste verursacht haben. Das wird die zahlen deutlich eintrüben und vielleicht einen kleinen Schock und Abverkauf der RI-Aktien auslösen. So schätze ich zumindest den Markt ein...

Unbestritten ist, dass viele/die meisten der Werte sich ja inzwischen wieder deutlich erholt haben und daher in Q1/19 (bisher) diese Verluste weitgehend ausgeglichen worden sein sollten. Was aber ja keine Auswirkung auf die "nackten" 2018er-Zahlen haben wird...  

Auch wenn du von dem Kurzfristchart bzw. -keil nichts haelst, jetzt hat die untere Linie ihren dritten Auflagepunkt gefunden. Mehr gibts da unten sowieso nicht abzugrasen, auch jahresrueckblickend nicht, weil wir von viel zu weit oben kommen... Daher ist das fuer mich im Kurzfristtrend durchaus von Beachtung.

Ich bin sehr gespannt ob die Unterstützungszone haelt. Aber ich fuerchte fast nicht, morgen nochmal nen Tag im Gesamtmarkt abwaerts und dann kann man sich auch direkt von der 20,90 verabschieden, Trend waere dann wieder down.

Aber schauen wir mal was sich noch ergibt...  

Wenn der Vorstand das genauso kommuniziert, dürfte der Markt natürlich auch nicht negativ reagieren.

Ich bin eh gespannt, was man im Geschäftsbericht konkret zu dieser Strategie sagt. Habe das Gefühl, dass RI eher was größeres vor hat. Sich auf börsennotierte Aktien zu konzentrieren, halte ich nicht für sinnvoll, es sei denn da steckt eine Strategie hinsichtlich einer Branche dahinter. Aber so ein Gemischtwarenladen aus Aktieninvestments zu werden, macht keinen Sinn.

Ob der Keil dort seinen dritten Auflagepunkt findet, kannst du doch noch gar nicht sagen, wenn es der heutige Tage ist. Wenn der Kurs morgen fällt, ist dein keil dann dahin. Das macht ja keinen Sinn. Und trotzdem würdest du (oder crunch time, der das auch gerne macht) dann aus dem nächsten Tief wieder einen Keil zeichnen, einfach mit dem Tief (hypothetisch von übermorgen bei 20,5 €) sobald der Kurs dann mal 3-4 Tage deutlich über 20,5 € notiert. Das wäre dann plötzlich der eine Auflagepunkt für den nächsten Keil. Theoretisch kann man so ständig irgendwo Trends und Keile zeichnen, wenn man immer nur ein Tief hat und dann ein vor wenigen Tagen erreichtes höheres Tief gleich als Auflagepunkt verwendet.
Aus meiner Sicht macht das immer keinerlei Sinn, da erstmal einige Wochen abgewartet werden müssen, ob dieses erste höhere Tief sich als Auflagepunkt überhaupt eignet.

konzentrieren halte ich auch nicht für gut. Da kann man sich ja gleich einen Fond kaufen. Ich denke, das bis zur HV was gutes kommt, damit sich der Kurs dem Ausgabekurs nähert. Immerhin hat der Chef zu 29 gross gekauft. Habe daher jetzt nochmal nachgelegt. NAV ist ja auch da. Hello Fresh könnte sich auch noch gut entwickeln, die letzten Meldungen waren doch gut.
Die Zinsen bleiben wohl auch niedrig daher Aktien.
 

würde der Kurs heute unter 21,5 schließen, wäre dein Keil (rot) ja bereits Geschichte.

aber hypothetisch angenommen, man bildet dann bei 20,5 ein neues Tief aus, würdest du dann wohl erneut einen Keil (violet) einzeichnen, sobald der Kurs mal 3-4 Tage darüber schließt. Das macht doch keinen echten Sinn.

ich finde man muss da mal abwarten, bis sich wirklich über längere Zeiträume solche Keile ergeben, möglichst mit mehr als einen gerade erst vor 3-4 Tagen erreichten, ersten höheren Tief.

Einerseits sehr optimistisch, aufgrund des weit höheren NAV und der grundsätzlichen, fehlenden Alternative. Andererseits ein bisschen Unverständnis darüber, wo der Vorstand denn nun eigentlich strategisch hin will. Einfach nur Aktien kaufen, kann ich auch in meinem Depot allein. Dafür brauche ich nicht Rocket Internet als "Fondsmanager".

Heliad.
Glaube aber, der Vorstand ist kreativer, obwohl mich der Kauf der "grossen leicht zu Geld machenden Aktien" schon überrascht hat.  

Danke, du hast natürlich Recht. Ich war gedanklich schon zwei Schritte weiter, der Auflagepunkt ist ja so noch gar nicht existent gewesen. Anyway, schauen wir mal wie es weitergeht.  

An meiner Aussage halte ich weiter fest.

In den letzten 1-2 Jahren hat die Charttechnik bei RI sehr gut funktioniert, solange man sich auf die größeren Trends fokussiert hat.

Auch aktuell ist der Abwärtstrend gebrochen und man befindet sich nach wie vor in Bodenbildungsphase. Man braucht jetzt möglichst noch ein höheres Hoch. Dann entsteht auch ein Aufwärtstrend. Aber die 24,x € halte ich nach wie vor in den nächsten Wochen für realistisch. Klar braucht es dafür auch etwas Unterstützung vom Markt insgesamt.

gebrochen wurde, denke ich natürlich nicht an 1-2 Wochen für das Kursziel, sondern eher an 2-3 Monate, sprich bis EndeMärz/Anfang April. Kommt halt immer auf die Zeitebene an.

Und ich hatte ja auch geschrieben, dass ich mir nochmal einen Test der 20,9 vorstellen kann bzw. diese Marke halten muss. Erst heute ist das im Intradaytief passiert. Könnte also heute die Wende sein.

Am Chartbild hat sich jedenfalls nichts geändert. Ich hätte mir zwar auch einen schnelleren Anstieg gewünscht, aber die Konsolidierung nach dem Ausbruch ist eigentlich ziemlich typisch. Im Grunde war der Kurs ja nur Weihnachten unter 20,9 € als ja fast alle deutschen Aktie aus den Depots geschmissen wurden. Könnte auch mit den Steuervorteilen der US-Fonds zu tun gehabt haben, dass es um Weihnachten herum so einen Ausverkauf gab. Deshalb denke ich, dass wir keine Kurse unter 20,9 € mehr sehen, vorbehaltlich größerer Turbulenzen am Markt.

Aber klar, so eine Analystenabstufung wie gestern ist natürlich nicht hilfreich. Da ich deren Begründung aber nicht nachvollziehen kann, ist sowas meist nach 2-3 Tagen wieder vergessen. Fundamental halte ich RI eher oberhalb 30 € für fair bewertet. Problem ist aktuell aber vielleicht die angesprochene Psychologie, weil die Anleger nicht recht wissen wo der Vorstand nun eigentlich hin will. Aktuell verkauft und kauft man vor allem börsennotierte Aktien. Und ob an der Sache mit FlixBus was dran ist, weiß man auch nicht. Falls RI diesbezüglich aber mal mit einer News rauskommt und dort eine klare Strategie erkennen lässt (beispielsweise 25,x% an FlixBus übernimmt und Kapital für die Expansion bereitstellt, könnte das den Aktienkurs durchaus befeuern.

vom Tagestief über 5% gewonnen und auf Tageshoch geschlossen.

Könnte sein, dass man heute  früh mit der fetten Umsatzkerze kurz nach 9 Uhr noch die letzten StopLoss abgrasen wollte und konnte, bevor man dann deutlich nach oben drehte.

ich warte immer noch auf meine 33,00 eur - leider um 1,50 eur verpasst aber damit dürfte es gelingen...

 

Nur dass man weiterhin anstrebt in 2019 an die NYSE zu gehen, aber nichts konkretes, und auch nicht, ob Jumia wirklich ein Investment wert wäre.

Bewertung von 5,7 Mrd € bedeutet.

Zeigt zumindest, dass der Markt noch lange nicht tot ist. Vielleicht häufen sich ja jetzt in der Endphase einer Hausse ja sogar noch Übernahmen und damit auch Exit-Deals für RI.

letztes Jahr mal Aktien gekauft .. ich hab jetzt schon länger nicht mehr mitgelesen ..

hat evtl. wer eine Auflistung wieviel, wie teuer und was? :-) … Falls ja danke vorab  

erfahren. Und selbst das vermutlich nicht bis ins letzte Detail. Aber zumindest welche Aktien und zu welchem Umfang in der Anschaffung wird man dann sicherlich sehen können.

Aber da die US Märkte ja fast schon wieder am Allzeithoch sind, dürfte es nicht schlecht in dem Punkt aussehen.  

mal über 22 EUR auszubrechen.  

Volatilität nimmt ab, kaum noch Handelsvolumen.
Vielleicht noch ein finaler Absacker?
Was könnte hier den Kurs noch oben treiben?