Centrosolar Group AG WKN: 514850


Seite 264 von 278
Neuester Beitrag: 04.07.17 20:26
Eröffnet am:01.03.10 15:37von: soyus1Anzahl Beiträge:7.937
Neuester Beitrag:04.07.17 20:26von: orpheus27Leser gesamt:965.611
Forum:Börse Leser heute:208
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11870 Postings, 6757 Tage deluxxeFairer Kurs spielt erstmal keine Rolle

 
  
    #6576
2
20.04.13 10:28
Wenn die Anleihe an einem Tag 100% steigen würde, käme es auch zu massiven Verkäufen der Gläubiger.
Die Anleihegläubiger besitzen dann nämlich 5,5 Millionen neue Aktien.
Sie wissen ja exakt, was ihre Anleihe momentan an der Börse wert ist. Einige Anleger haben auch schon umgeschichtet, also die jetzige Aktie verkauft und dafür die Anleihe gekauft.

Sobald die frei handelbaren(!) neuen Aktien den Wert der jetzigen Anleihe deutlich übersteigen, kommt es zu Gewinnmitnahmen, im Einzelfall auch zu Verkäufen mit reduzierten Verlust.
Als Orientierung muss man damit immer den Anleihekurs sehen, er entspricht 5,5 Milllionen neuen Aktien. Und damit bestimmt der jetzige Anleihekurs, was fair ist.
Die 800.000 Aktien der herabgesetzten Altaktionäre geben den Kurs nicht vor.

Wenn also der Markt wirklich an 4,- Euro glauben würde (neue Aktie), dann würden die Kurse der Anleihe bereits deutlich anziehen und an den rechnerischen Gegenwert heranlaufen.  

10 Postings, 4279 Tage wikifolio-ciceroSehe ich anders

 
  
    #6577
2
20.04.13 12:29

Wenn also der Markt wirklich an 4,- Euro glauben würde (neue Aktie), dann würden die Kurse der Anleihe bereits deutlich anziehen und an den rechnerischen Gegenwert heranlaufen.



Sehe ich nicht so. Meiner Ansicht wird da noch sehr viel herumtaktiert. Viele gehen davon aus, dass die 1. GV noch nicht beschlußfähig sein wird. Vorsorglich verkaufen sie, weil sie auf günstigere Einstiegskurse hoffen, wenn die Meldung kommt, dass die GV nicht beschlussfähig war.

Man wird sehen, was danach passiert, aber viele getrauen sich wohl erst dann einzusteigen, wenn sowohl die GVs und die HV durch sind. Nach der HV sollte der Kurs dann relativ stark steigen.

Man darf auch diesen Part "Aktien- gegen Geld" nicht vergessen. Hier sollten all jene, die nicht Aktionäre sein wollen, aussteigen können, ohne dass der Kurs belastet wird.  

10649 Postings, 7301 Tage jucheauf der Homepage gibt´s jede Menge

 
  
    #6578
20.04.13 14:27

1306 Postings, 4247 Tage remembermaggie@deluxxe und juche

 
  
    #6579
20.04.13 15:24
Danke erstmal juche für die interessanten Links.

deluxxe: auch danke an Dich für Deine Ausführungen.

Summasummarum bleibt für mich, abzuwarten und die "neuen"Aktien zu beobachten.

Einstieg also bei +/- 2,50 wäre schon erstrebenswert.

Langfristig sehe ich C30 auch wieder mit Gewinnen - vllt. steigt ja wirklich jemand bei C30 ein, nachdem die "Sanierung" durch ist.

Aber auch ohne Investor sollte C30 es schaffen, bei weniger Konkurrenz, evtl. EU-Zölle auf China-Ware und vor allem bei weiter ansteigender Nachfrage, vor allem ausserhalb D.

Ich beobachte und verfolge weiterhin dieses Forum.

Schönes Wochenende!  

11870 Postings, 6757 Tage deluxxe#6577: Sehr unwahrscheinlich

 
  
    #6580
20.04.13 15:26
Wenn man noch misstrauisch und deshalb bei der Anleihe zurückhaltend wäre, dann hätte umgekehrt auch der Aktienkurs nicht so stark nach unten reagiert.

Dass es von den Gläbigern bereits ausreichend Signale gab, darauf hat ja der Vorstand schon hingewiesen, sonst hätte er den ausgearbeiteten Vorschlag erst gar nicht veröffentlicht und nun den Gläubigern zur Beschlussfassung vorgelegt.

Die Sache ist nun nur noch Proforma, damit juristisch alles seinen Gang gehen kann.
Ob im ersten oder zweiten Anlauf ist dabei wurscht.

Klar, am letzten Tag vor dem Stichtag der Wandlung könnte es noch zu leicht spekulativen Käufen kommen, wie analog bei den Aktien zu Verkäufen.
Aber keine 100% - also auf deine erhofften 4,- Euro rechnerischer Gegenwert.  

10 Postings, 4279 Tage wikifolio-ciceroUnternehmenswert

 
  
    #6581
2
21.04.13 10:09

Der innere Wert des Unternehmens liegt gemäß Einschätzung von Duff & Phelps zum Bewertungsstichtag (31.7.) nach Umsetzung der Sacheinlage bei ca. 48,6 Mio. EUR. Der Anleihe (inkl. aufgelaufener Zinsen) wird daher bei der Sacheinlage ein Wert von 37,8 Mio. EUR zugeordnet, dies entspricht rund drei Viertel des Nominalwertes der Anleihe.

 

Ich denke man muß über den Unternehmenswert nicht viel diskutieren. Dieses Gutachten sagt alles! Dieser liegt nach der Umsetzung der Sacheinlage und vor der Kapitalerhöhung bei 48,6 Mio. Dementsprechend müßte der Unternehmenswert (innerer Wert) nach der Kapitalerhöhung noch höher liegen. Sollten bei der Kapitalerhöhung weitere 20 Mio ins Unternehmen einfließen, müsste der Unternehmenswert also auf 68 Mio steigen. Sollte der Markt diesen Unternehmenswert dann auch tatsächlich annehmen, würde das einem Preis pro Aktie von 5,6 entsprechen. 

 

 

10649 Postings, 7301 Tage jucheUnternehmenswert,

 
  
    #6582
21.04.13 11:14
so ist es, das sind die Fakten und darum hat sich auch die Aktie bei ca. 20 Cent eingependelt (20 Cent x 25 = 5 Euro + Bezugsrechte)  

8566 Postings, 7444 Tage steffen71200bei

 
  
    #6583
21.04.13 15:58
10 ct lässt sich über eine erste position reden.

s.  

1306 Postings, 4247 Tage remembermaggie@steffen

 
  
    #6584
21.04.13 20:39
denke auch, bei 10 Cent oder weniger kann man problemlos richtig zuschlagen.

Alternativ die neuen Aktien abwarten, selbst wenn sie bei 5 Euro starten (sind die derzeitigen 0,20 Euro 25:1) kann man getrtrost die 2,50 oder sogar 2 Euro abwarten - erst dann ist die "Bereinigung" abgeschlossen.

Nur meine persönliche Meinung und Vorgehensweise.

Schönen Abend noch!  

329 Postings, 8677 Tage Aktienbiene1 Euro - 10 Cent - 1 Cent

 
  
    #6585
22.04.13 01:26

 Liebe Gemeinde

 Das letzte Fleisch an den Gräten zu vermarkten, das gelingt nur, wenn der Kopf schon gewaltig stinkt.

 Gruß Biene

 

 

18472 Postings, 6098 Tage TrashFinger

 
  
    #6586
22.04.13 09:14
weg von der Aktie , ihr wisst doch nun , was für ne Rausgabequote angezeigt ist. Entweder Anleihe oder abwarten. hab noch mal bei letzteres was dazugepackt....

10649 Postings, 7301 Tage jucheAnleihe zieht kräftig an

 
  
    #6587
22.04.13 09:21
24 %  

10649 Postings, 7301 Tage juchewarum warten da einige

 
  
    #6588
22.04.13 09:30
auf Aktienkurse um 10 Cent, wenn es doch die Anleihe schon unter 20 % gab...
die Anleihe mit 20 % ist doch wesentlich günstiger als die Aktie um 10 Cent...  

1306 Postings, 4247 Tage remembermaggiejuche

 
  
    #6589
22.04.13 09:47
ICH persönlich mache das nur aus Gründen einer gesunden Depotbeimischung - sich ein paar tausend alte zu 0,08-0,10 oder ein paar hundert neue zu 2,00-2,50 reinzuholen, kann nie schaden  ;-)


by the way: die Kursanstiege heute dürften nur ein Strohfeuer sein so von wegen Sippenhaft in der Solarbranche:

http://www.n-tv.de/wirtschaft/...uft-US-Anbieter-article10516876.html

Auch bei SW - morgen oder übermorgen sollte es wieder runter gehen

Es gibt weder bei SW noch bei C30 irgendwelche (positiven) News...  

20 Postings, 5260 Tage Fullhouse1Modulpreise steigen

 
  
    #6590
1
22.04.13 09:57

Die Preise für Solarmodule auf dem deutschen Spotmarkt zeigten in der vergangenen Woche weiterhin steigende Tendenz. Multikristalline Module verzeichnen dabei das größte Plus mit einem Anstieg um 10 Prozent von 60 auf 66 Cent je Watt. Währenddessen kletterte der Durchschnittspreis für monokristalline Module um 7,5 Prozent von 67 auf 72 Cent je Watt. Ebenfalls gestiegen sind dem PHOTON-Modulpreisindex zufolge die Preise für Module aus chinesischer Produktion. Sie verteuerten sich um 8,9 Prozent von 56 auf 61 Cent pro Watt. Der Preisindex wird jede Woche von der PHOTON-Redaktion erstellt

 

471 Postings, 6322 Tage Wildcard2Zinszahlung bei Kauf der Anleihe

 
  
    #6591
22.04.13 10:46
Bekomme ich die anteilige geleistete Zinszahlung beim Tausch der Anleihen in Aktien zurück?  

10 Postings, 4279 Tage wikifolio-cicero#Wildcard

 
  
    #6592
22.04.13 13:44
Soweit ich das richtig sehe, wurden Zinszahlungen bereits im Umtauschverhältnis mitberücksichtigt.
Dieser Zinsanspruch der bis zum Umtausch in die Aktien entsteht, wird also bereits mit Aktien abgegolten.
Berechnungsstichtag ist der 31.07.2013.  

8566 Postings, 7444 Tage steffen71200juche,

 
  
    #6593
22.04.13 13:48
warum? morgen ist das warum von gestern schon wieder ein anderes warum gell?

s.  

10649 Postings, 7301 Tage juchesteffen

 
  
    #6594
22.04.13 13:53
einfach mal nachrechnen...  

11 Postings, 4238 Tage Saluteinteressant:

 
  
    #6595
2
22.04.13 13:58

1306 Postings, 4247 Tage remembermaggiesalute

 
  
    #6596
22.04.13 15:30
Ein durchaus interessanter Beitrag, zumal die Schweizer an sich schon wissen, was sie tun und lassen.

Ich bin nach wie vor mittelfristig vom Erfolg bei C30 überzeugt, die werden 2014 wegen schwindender Konkurrenz und steigender weltweiter Nachfrage auch wieder Gewinne schreiben (vllt. helfen auch EU-Zölle?), ABER:

im Moment ist ein Invest viel zu undurchschaubar. Wer hätte im Herbst letzten Jahres (als der Hype wegen Investor war und der Kurs schon bei 1,70 mit Aussicht auf 2-4 Euro stand) gedacht, dass wir ein halbes Jahr später bei  20 Cent stehen?

Ich will damit sagen, dass bei Solar nichts sicher ist und alles möglich.

Warum sollten nicht die hier schon öfters genannten 0,08 oder 0,10 Cent kommen?

Wir befinden und unumstritten mitten in einer Konsolidierung und wer heute noch lebt, hat gute Chancen, weiterhin zu bestehen, zumal speziell bei C30 schon Finanzierungszusagen bis 2014 gemacht sind. Und 2014 sollte es wie vorhin beschrieben wieder aufwärts gehen.

Summasummarum: Der Einstieg der Schweizer ist für mich ein gutes Signal - die zocken nicht. C30 hat die Finanzierung unter Dach und Fach und ist gut aufgestellt für 2014.

Und vllt. gibts doch einen Investor so wie ABB...

Trotz alle dem bin ich überzeugt, dass es noch weiter runter geht beim Aktienkurs - spätestens wenn nach Umtausch alt gegen neu die Aktionäre verkaufen, um günsigere Kurse abzuwarten.

Denn das 1.Qu - könnte ich mir vorstellen - war aufgrund des langen Winters nicht gerade prickelnd und das könnte den Kurs auch noch mal drücken.

Ich werde auf jeden Fall mir C30 wieder ins Depot legen, da sehe ich viel Potential nach oben, aber erst, wenn die Aktie richtig günstig ist.

Auf gute Zeiten!  

10649 Postings, 7301 Tage jucheder neuerliche Anstieg der Modulpreise

 
  
    #6597
22.04.13 15:43
kommt genau zur richtigen Zeit.

7,5 - 10 % in einer Woche ist schon ein ordentlicher Schub  

5008 Postings, 8709 Tage KINIpaar Stücke heute als Reboundspekulation

 
  
    #6598
23.04.13 11:07
reingelegt. Arg abverkauft worden  

10959 Postings, 7513 Tage klarakarowrum steigt der kurs?

 
  
    #6599
23.04.13 11:52

11 Postings, 4238 Tage Salutewarum der Kurs steigt?

 
  
    #6600
23.04.13 12:46

Tja, hier wurde schon gesagt, dass aktuell die Anleihen den Kurs bestimmen und nicht mehr Unternehmensnachrichten. Scheint auch eine sinnvolle Annahme. Darueber hinaus besteht wohl tatsaechlich eine echte Unsicherheit zum Unternehmenswert und damit der Aktien. Bei Experten wie Anfaengern gleichermassen. Denn, es tauchen Zahlen/Kurse auf und ab, die starke Abweichungen haben (8ct/ Aktie "faier Wert" vs. 22ct/ Aktie "offensichtlicher Realwert". Ich rufe also zu einer Konsolidierung der Argumente auf! Kein "ueber den Unternehmenswert braucht man nciht mehr zu reden"  etc... diskutiert ihn, hinterfragt Berechnungen, findet Argumente gegen Eure Meinung (z.B. Solarbranche= Zukunftsbranche) und nciht nur welche die Euch bestaerken  :-)

 

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