SAP ein Kauf wann fängt sie an zu explodieren

....wie lang der Klein da halten wird, bislang hat er niemanden Freude bereitet, schon gar nicht den Investoren!  

Zitat die26: 

Kann mich nur wundern über diese Marktübertreibung. Wer strauchelt als nächstes?
Bin gestern abend trotzdem mit einem Turbo Bull mit KO bei 93 rein und setze auf Rebound. Langfristig bin ich auch skeptisch und setze lieber auf die Amis.
Leider sind Freitag meine DAX Puts ausgestoppt worden. Aber das ist ja mittlerweile ein Klassiker vom Timing.

Dann wurde jetzt wohl die KO-Schwelle erreicht. Ob das eine "Übertreibung" ist, ist vollkommen egal; das musste ich schon vor Jahren lernen. Oder bist du, natürlich, noch mit Gewinn rechtzeitig ausgestiegen, so wie die meisten hier?

Mit solchen Scheinchen verlieren die meisten Kleinanleger nur Geld. Das Problem ist, dass in Foren häufig nur von Erfolgen berichtet wird, in der Regel retrospektiv. Das verzerrt für die Mitleser die Interpretation der tatsächlichen Erfolge der Kleinanleger und verleitet sie dazu, so etwas nachzumachen. 

Ich mache nur noch Aktien und ETFs, und setze, von Ausnahmen (etwa bei Betrugsfällen wie Wirecard) abgesehen, auf Kaufen & Halten. Langfristig fährt man damit besser als mit dem ewigen Hin und Her und all den gehebelten Hochrisiko-Produkten, an denen letztlich im Schnitt immer nur die Bank verdient. 

 

Wenn man sich den Chart mit dem Kurssturz der vergangenen Tage anschaut so könnte man meinen man hätte es mit der altbekannten Wirecard nach einem Angriff der Hedgefonds zu tun. Aber nein, es ist leider tatsächlich der Chart von SAP.
Wo könnte der Zug denn mal stoppen, wenn schon nicht die 100. Coronatief oder sogar noch weiter darunter?  

Mein persönliches Kursziel für Käufe liegt bei 85. Wenn das so weiter geht, kann es schon morgen klingeln. Absolute Übertreibung für eine Gewinnwarnung.  

Bis 2023 ist halt problematisch. Fresenius hat auch gerade solche Probleme, wo man über Zeiten keine Steigerung und minimales Wachstum hat. Ist zwar andere Branche aber die wurden auch hart getroffen.  

Zunächst mal muss man festhalten, dass SAP zur Zeit von salesforce geradezu überrollt wird und massiv Marktanteile verliert (das spiegelt sich übrigens auch in der Kursentwicklung beider Unternehmen wider). Sehe auch keinen Grund, warum sich das in nächster Zeit ändern sollte. Im Gegenteil: könnte mir vorstellen, dass die jüngsten Probleme bei SAP dazu führen, dass sich zumindest potenzielle Neukunden für die Konkurrenz entscheiden werden.

Dazu noch die Corona-Krise, die SAP-Kunden mehr zu schaffen macht als Kunden der Konkurrenz (insbesondere wegen Concur) und die unterirdische Kundenzufriedenheit, die in der Vergangenheit bereits mehrfach für Schlagzeilen gesorgt hat.

On top noch ein kopfloses Management mit 2 Wechseln an der Spitze innerhalb von knapp 1 Jahr und einem neuen CEO, der sehr unerfahren wirkt, wobei ich mich schon frage, ob er der Krise bei SAP gewachsen ist?!
Wie sollen Investoren da Vertrauen aufbauen können?! Vertrauen ist grade in Zeiten der Neustrukturierung und des Umbaus des Kerngeschäfts sehr wichtig!

Die meisten (Neu-)Investierten hier im Forum argumentieren, dass der Kurs im Vergleich zu letzter Woche zu stark gefallen sei.
Meine Meinung dazu: das SAP von letzter Woche ist Schnee von gestern! Letzte Woche galt SAP noch als krisensichere Wachstumsaktie. Seit Montag ist SAP ein krisengebeuteltes Unternehmen, dessen Umsätze in den kommenden Jahren wohl eher fallen werden. Im abgelaufenen Quartal hat SAP ein Umsatzwachstum von -4% im Jahresvergleich berichtet. Glaubt ihr das wird besser, wenn die Pandemie sich weiter rasant ausbreitet und bald der 2. Lockdown kommt?!

SAP verliert gerade die Bewertung, die Wachstumsunternehmen typischerweise an der Börse zugeschrieben bekommen.
Das geht zugegebenermaßen sehr schnell, heißt aber nicht, dass dies nicht gerechtfertigt wäre.

Jeder (angehende) SAP-Investor sollte sich über  die genannten Punkte ausführlich Gedanken machen. Wie man sich dann entscheidet, ist natürlich jedem selbst überlassen.

Ich bleibe aktuell aus den genannten Gründen lieber an der Seitenlinie.
Wünsche allen Investierten dennoch viel Erfolg mit ihrem Investment in die SAP!  

@Makemoneyrakete: Du magst sicherlich mit Deinen Punkten Recht haben, aber in punkto Vertrauensfrage muss ich leider feststellen, dass in dieser Krise fast allen Unternehmen und deren CEOs ebendieses Vertrauen abgesprochen oder zumindest in Frage gestellt wird. Hier lasten natürlich eine Menge Unsicherheiten auf Aussagen hinsichtlich der doch recht ungewissen Zukunft.

Ob Banken, Versicherungen, Chemie, Autoindustrie oder gar Versorger - viele kamen bisher mehr oder weniger gut durch die Krise, aber auf Prognosen für das Gesamtjahr und die nächsten 3-5 Jahre lassen sich die wenigsten ein.
Ich nehme gerne eine überraschend positive Entwicklung in Kauf, auch wenn meine Investition mit Risiken behaftet sein mag.  

deren Portfolio aus eben diesem "krisensicheren Investment" besteht...Geben die Kursverluste als "garantierten Gewinn v. jährlich 7%" an die Kundschaft weiter,oder was...?!  

Abend zusammen =),

interessant finde ich ja, dass alle Prognosen für das Jahr 2020 reduziert wurden, aber die für den frei verfügbaren Cashflow wurde angehoben! Ich habe das auch einmal in einem kompakten Video zusammengefasst, falls Interesse besteht:

https://youtu.be/uwGxv8Bje_8

Schönen Abend noch =)!  

So überverkauft habe ich schon lang keine aktie mehr gesehen,  außer Wirecard nach dem Crash.  
Ich denke die nächste Woche wird sich beruhigen und der Kurs wird wieder deutlich nach oben gehen   bzw stabilisieren,  je nachdem was der Gesamte Markt macht.  

.... ich kaufe von sap nichts. solange kein wachstum absehbar ist.

und ich befürchte davon wird mind. in den nächsten 12 bis 18 monaten nichts zu erkennen sein. deshalb glaube ich wenn sap steigt dann nur aus kurzfristigen überverkaufen um dann wieder weiter zu fallen. für stagnierende gewinne bzw vll rückläufige gewinne gibt der markt keinen guten euro, auch wenn die firma sap heisst.

die müssen erst ma ihre operativen hausafgaben machen und dem markt erste zarte pflänzchen nachweisen.  

sap kurz vorm corona märztief, wie krank ist die börse mitlerweile, verkommen zum größten online casino der welt, jeder ideot darf mitmachen, ich bin ja auch dabei. ab jetzt bitte alle eure körbchen aufstellen oder zum bestprice kaufen. verkehrt macht man mit sap  und byd nichts.  

Das lag bei rund 82 Euro. Da sind wir noch ein gutes Stück entfernt, oder?
 

Ich verstehe manche Leute nicht. Wenn die meinen, die Aktie sei überverkauft, der Markt verrückt, alles eine Überreaktion - dann herzlichen Glückwunsch, dann können sie diese Erkenntnis doch ausnutzen und auf Einkaufstour gehen. Denn sie glauben ja mehr zu wissen als der Markt, und der Markt müsste dann eben irgendwann zu einer "vernünftigen Bewertung" (was immer das ist) zurückkehren.

Für ausgeschlossen halte ich so etwas nicht. Allerdings glaube ich durchaus, dass die Märkte gerade bei sehr großen Unternehmen relativ effizient sind und neue Informationen schnell und adäquat einpreisen. Auf der anderen Seite unserer Trades sitzen nicht unbedingt hilflose, panische Idioten!

Ich habe gelernt, dass man großen Respekt vor dem Marktgeschehen haben sollte. Mein Hauptgewinn ist bisher immer darin gelegen, dass der Markt insgesamt auf lange Sicht nach oben tendiert, und nicht darin, dass ich klüger war als der Markt. Ich erwische mich aber auch immer wieder dabei, dass ich dem Markt mit Unverständnis gegenüberstehe und insgeheim denke, wie dumm der Markt doch ist und wie sehr er nach oben und unten übertreibt.

Bei SAP sehe ich aktuell eigentlich keine Übertreibung, weil die Aktie bisher als Wachstumswert bewertet wurde und entsprechend viel Phantasie eingepreist war. Wenn sich diese Phantasie als unzutreffend herausstellt, muss das eben korrigiert werden. Das bedeutet nicht, dass SAP kein gutes Unternehmen wäre, aber die Wachstumsphantasie hat einen Schlag abbekommen, auch und gerade im Lichte der Konkurrenz, die es irgendwie besser hinzukriegen scheint.

 

Ich denke schon, dass es immer einzelne Akteure gibt, die mehr wissen als der Markt.
Insider, z.B.

Weshalb steigt der AR-Chef von SAP massiv ein?

Er kennt, die Branche und die Perspektiven seines Ladens wie kaum ein anderer  Marktteilnehmer.  

Substanzwerte? Das wäre doch viel sicherer  

Die Aktie mag aktuell technisch “überverkauft” sein, aber dieses Signal verliert seine Aussagekraft, wenn der Abverkauf mit News verbunden ist, die eine Neubewertung der Aktie rechtfertigen - wahrscheinlich sogar erfordern.

Letzteres haben bei SAP viele verkannt, auf Basis des technischen Signals gekauft und sind dadurch sozusagen in die Falle getappt.

 

 

in den nächsten 6 Monaten dürfte eine deutliche Headcount Reduzierung angekündigt werden, SAP muss die Transformation in die Cloud beschleunigen und die ganzen "onprem" Mitarbeiter haben ein Problem !
Wer sich auskennt in der It oder selber in der IT arbeitet weiß wovon ich spreche,  

 

 

Zusammenfassend könnte man sagen salesforce ist die Zukunft, SAP die Vergangenheit.

Die Innovationsführerschaft hat SAP schon vor einiger Zeit verloren und das schlägt sich nun erstmals so richtig in den Zahlen nieder.

Corona als Grund für das schwache Zahlenwerk / den schwachen Ausblick anzuführen ist für mich nicht nachvollziehbar, denn während bei SAP der Umsatz schrumpft schlägt sich salesforce in diesem Umfeld wacker und kann weiterhin starke Wachstumszahlen vermelden.
Vielmehr sollte das Management hier klar Farbe bekennen: Einsicht ist der erste Schritt zur Besserung.

Traurig für den Wirtschaftsstandort Deutschland, denn es scheint als gerate unser einziges Software-Unternehmen von internationalem Rang ins Wanken.

Ich wünschte es wäre anders!


 

Dachte die Aktie wäre seit Montag überverkauft?!

Die meisten kaufen halt am liebsten das, was am meisten gefallen ist anstatt mal hinter die Kulissen zu schauen. Dass das keine nachhaltige Anlagestrategie sein würde sieht man jetzt.

Es wird Jahre brauchen, um SAP aus dem Sumpf zu ziehen und wieder so viel Vertrauen bei der Anlegern aufzubauen, dass diese SAP als Wachstumsunternehmen einschätzen und auch so bewerten - wenn das Management das überhaupt jemals wieder schafft.

In der Zwischenzeit müssen sich Anleger auf den ein oder anderen herben Rückschlag einstellen.

-4% Umsatzwachstum im abgelaufenen Quartal. Kann mir kaum vorstellen, dass das demnächst besser wird mit dem 2. Lockdown und steigenden Infektionszahlen weltweit, die auf die Konsumentenstimmung und die Investitionsfreudigkeit drücken.

 

Bitte nenne konkrete Beispiele wo SAP seit Jahren an Innovationskraft verloren hat? Was sind die big benefits des Mitbewerbers die SAP deiner Meinung nach nicht hat?

Bitte solche Phrasen auch mit Beispielen belegen damit alle deine Punkte einschätzen und verstehen können.

 

.... wenn eine Aktiengesellschaft eine grundsätzliche Neubewertung "durchmacht", dann ist es sinnlos nach einem überVERkauften oder überKAUFTten Bereich ausschau zu halten (zu analysieren), um dann auf eine Gegenbewegung zu setzen. Meistens kann man nach dem Einstieg sehr lange hoffen (auf die Gegenbewegung)..... und das kostet richtig GELD! Das war die erste Lektion als Trader, die ich leidvoll ertragen durfte!  

Immer dieser Ehrgeiz eine Aktie zum Tiefskurs zu kaufen. BRINGT garnichts!!!