Aston Martin. Very british. Invest in eine Legende


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Neuester Beitrag: 01.07.22 17:11
Eröffnet am:04.10.18 20:40von: DigitalOneAnzahl Beiträge:10.484
Neuester Beitrag:01.07.22 17:11von: Highländer49Leser gesamt:2.434.196
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966 Postings, 2278 Tage User88Und Micki,

 
  
    #6251
01.11.20 13:43
bist du auch "short" für morgen?
Lagarde hat die Presse wieder startklar.  

10616 Postings, 3046 Tage Reecco@Mickymaus007 #6247

 
  
    #6252
01.11.20 13:44
Die Unternehmer die du kennst sind warscheinlich nicht reich oder haben sich verzockt!

Habe in meinem Post nicht geschrieben das ich diese Unternehmer kenne. Sie sollten schon richtig lesen/verstehen und sich damit beschäftigen.  

1259 Postings, 1504 Tage Mickymaus007Reecco: ja da hast du leider Recht, die haben

 
  
    #6253
01.11.20 13:45
meistens andere Kaliber in ihren Hallen - Garagen  stehen.

 

10616 Postings, 3046 Tage Reecco@AQ

 
  
    #6254
1
01.11.20 13:55
Der Bericht bezieht sich auf das/den Produkt/Wert Luxusgut in Rezessionszeiten. Mmn. Aktueller den je und die Kurse von Daimler/Porsche waren damals wie Heute fast genauso.
 

2207 Postings, 1511 Tage skywatcherfür die, die es interessiert

 
  
    #6255
5
01.11.20 15:10
Historie und Entwicklung ab Ford

1987 Ford kauft 75%
1995 den Rest


2007 kauft  DAR/ADEEN 91,8%

2007 Wert 515 Mil. GBP


2012 kauft Investindustrial 37,5% für 150 Mi. GBP

2012 Wert 400 Mil. GBP


2013 Daimler 4,9% CiK Deal!! Im Wert von 24 Mil. €

2013 Wert 451 Mil. GBP


2018 Börsengang ca. 25% 56.775.792 shares

2018 Wert nach Börsengang 4,3 Mrd. GBP 228.002.890 shares total


2019 kauft Investindustrial 3% zu 10 GBP/share, 6.840.090 shares

2019 Wert 2,18 Mrd. GBP Anzahl shares 228.002.890


KE am 1.4.2020 1.216.011.569 new shares

2020 kauft Bartarelli 3,38%
2020 kauft Stroll/KE   24,99% , sinkt auf 21,76% 17.4.2020, sinkt auf 13,65% 17.4.2020
                                                       Steigt auf 20,14% 21.4.2020, sinkt auf 19,8% 2.7.2020,

2020 kauft Wolf 0,95% für 37 Mil. GBP,  17.4.2020

Durch KE auf 1.520.014.450 shares 29.4.2020

Durch KE auf 1.824.014.450 shares 3.8.2020 stand heute

Durch KE 1. Tranche auf 2.298.671.737 shares
Durch KE 2. Tranche auf 2.659.605.046 shares

2020 Daimler 9,727% CiK Deal ( 1. Tranche)  0,62317 pence/share

Kalkulatorischer Unternehmenswert: bei ,62317 pence

1,13 Mrd. GBP aktuell
1,43Mrd. GBP nach 1.Tranche/KE
1,66 Mrd. GBP mach 2. Tranche/KE

Börsenwert aktuell ca. 989,5 Mil.  GBP

Umkehrschluß auf Basis der heutigen Marktkapitalisierung:

1.824.014.450 shares stand heute  ,5425 pence

2.298.671.737 shares nach 1.KE       ,43 pence

2.659.605.046 shares nach 2. KE    , 372 pence


Upside ? Die ca. 15% auf ,62317 pence sind wahrscheinlich kurzfristig erreicht. Um die Kapitalisierung nach der 2. Tranche zu erreichen, sollte bei einem realistischen KGV  (30) 76 Mil. EBIT bis 2022 erreicht werden.  Für die 3. Tranche werden 2023  EBIT 88 Mil. GBP benötigt. An der Börse wird die Zukunft gehandelt, wie die aber im Moment gesehen wird, überlasse ich dem geschätzten Leser.

Fazit : Da die 1. Tranche unmittelbar bevor steht, besteht das Risiko auf einen Rückschlag auf ,43 pence.  Wird der Daimler Deal positiv gesehen, kann es sein, dass die Anleger das tolerieren, ja sogar belohnen. Das läßt sich jedoch nicht vorhersagen. Also Vorsicht. Für die 2. Tranche gilt das gleiche, man wird dann aber schon Erfahrungswerte aus dem Technologietransfer der 1. Tranche und der Unternehmensentwicklung haben und das wird zu einer klareren Beurteilung der Lage führen.

Quelle: ab 2018 AML Investor Relation, regulatory news
 

95 Postings, 1515 Tage mf2020Sky

 
  
    #6256
01.11.20 15:18
Danke für die wieder mal fundierte Analyse ;)

Was mir Kopfzerbrechen bereitet ist folgendes: Du sagst zurecht an der Börse wird die Zukunft gehandelt. AML hat nach meiner Meinung letzte Woche alle Karten auf den Tisch gelegt. Klar, der Kurs ist auch gestiegen, aber warum soll er jetzt nochmal kräftig weiter steigen? Ich glaube nicht, dass nochmal mit news nachgelegt wird. Ich befürchte eher dass eine Verwässerung durch die KE einsetzt. Leider...  

2207 Postings, 1511 Tage skywatchermf 2020

 
  
    #6257
01.11.20 15:28
völlig richtig, das von mir erwartete 15% Upside Potential sehe ich bestenfalls vor der nächsten KE auf Basis dieser  ominösen ,62137 pence. Danach wird sich rausstellen wie die Anleger reagieren. Das kann in alle Richtungen gehen. Da die KE und der Daimler/Deal bekannt gegeben wurden und es bis jetzt zu einem Anstieg, zwar mit Rücksetzer gekommen ist, halte ich es für nicht unwahrscheinlich, dass das so läuft. Danach kann es zu einer Hängepartie kommen, bis Anfang Februar 2021 und den nächsten Zahlen.  

1259 Postings, 1504 Tage Mickymaus007skywatcher: wann wird deiner Meinung nach

 
  
    #6258
01.11.20 15:43
Die  1 Tranche bevor stehen ?

 

2207 Postings, 1511 Tage skywatcherMaus

 
  
    #6259
1
01.11.20 15:54
wenn ich die Veröffentlichung richtig interpretiere,  soll hierzu soll kurzfristig, Mitte November,  eine Veröffentlichung kommen.

"The New Financing and the proposed Mercedes-Benz AG share issuance will also require the publication of an FCA-approved prospectus, expected to be published in mid-November, in connection with the shares issued under the Placing and the Strategic Cooperation Agreement."

Quelle: AML regulatory news

https://otp.tools.investis.com/clients/uk/...=2424&newsid=1424340  

1259 Postings, 1504 Tage Mickymaus007skywatcher: wenn du damit recht hast,

 
  
    #6260
01.11.20 15:55
2.298.671.737 shares nach 1.KE       ,43 pence
2.659.605.046 shares nach 2. KE    , 372 pence

dann solte man mit einen Einstieg erst recht warten, warum jetzt teuer kaufen wenn ich die Aktie bald viel billiger bekommen kann, außerdem ist ein Ende von Kapitalerhöhungen hier auch nicht zu sehen, die haben die Aktie um mit ihr Aston Martin zu finanzieren mit einer KE nach der anderen die Aktionäre sind die dummen.


 

2259 Postings, 1624 Tage AktienQuerdenkerFalsch.

 
  
    #6261
01.11.20 16:25
Wenn du die Theorie richtig verfolgt hättest, dann wäre zum Zeitpunkt der KE der Kurs über 62 pence.

Und wenn du die Rallye bei RR bis zur tatsächlichen KE verfolgt hättest, dann wäre dir klar, dass man bis zur tatsächlichen KE sich nicht über Kurse von 70-80 (90?)Pence verwundert sein muss.  

1259 Postings, 1504 Tage Mickymaus007AktienQuerde.: allso sollte man Morgen kaufen was

 
  
    #6262
01.11.20 16:31
geht da man Aston Martin Aktien so billig bald nicht nicht mehr bekommt ?  

10616 Postings, 3046 Tage ReeccoWartet dich einfach ab

 
  
    #6263
01.11.20 16:43
Was hier noch kommt. RR ist nicht AML und Mercedes wird irgendwann Liedermengen bekanntgeben. Hamilton hat die beste Performance mit seinem Werksmotor. Das wird auch in Zukunft so bleiben. Übrigens fährt er privat bald nurnoch EQS.  

2259 Postings, 1624 Tage AktienQuerdenkerMach einfach was du für richtig hältst...

 
  
    #6264
1
01.11.20 16:49
Hier hat Keiner ne Glaskugel.

Es gibt vielleicht Know-how bei einzelnen User, wie Sky, aber das ist trotzdem Fischen im trüben Gewässer.
Den Masterplan wissen nur Diejenigen, die am Steuer sitzen...
Momentan gibt es mit Covid-19 eine Komponente, die nicht so einfach planen lässt...

Für mich persönlich sind das jedenfalls keine Verkaufsskurse, aber ich bin mir ein das Risiko bewusst, dass es theoretisch noch einen ticken runter gehen könnte, auch wenn ich nicht damit rechne.
Wenn doch, dann muss ich halt länger warten bis der Kurs bei Betrag X steht...
Wie schon oft erwähnt, ich finde den Kurs momentan spottbillig und finde den Titel wirklich spannend.
Da kommt noch Vieles, die Frage ist nur wann genau und was alles bis dahin passiert...  

733 Postings, 1476 Tage Rex65Kurs derzeit

 
  
    #6265
01.11.20 17:21
Da schließe ich mich Querdenker an.
Wie schon erwähnt mache ich nichts vor Juli (H2 Zahlen).  

733 Postings, 1476 Tage Rex65btw

 
  
    #6266
01.11.20 17:23
Abermals danke Sky fürs Raussuchen und Auflisten der Zahlen.  

904 Postings, 1607 Tage Don GiovanniIch gebe zu

 
  
    #6267
1
01.11.20 18:09
anfangs ging mir das auch nicht schnell genug ...vor allem als wir Mitte August bei ca. 85 ct waren.
175 k war ich vorne...hätte ich mir nie und nimmer vorstellen können wieder ca. 40% runter und ich war kurzfristig in Minus, ja das hat mich wirklich wahnsinnig gemacht...(nicht weil ich im Minus war...)
mittlerweile bin ich ausgehärtet...;-)
Aston hat seine Hausaufgaben gemacht...mich interessiert nur noch wo wir in 2 oder 3 Jahren stehen...
Denke auch wenn es noch ein wenig nachgibt sind für mich die  Kurse unten begrenzt...
Oben sehe ich die größere Chance...Wenn wir nicht verarschen werden...
An die zittrigen die immer gleich nervös werden wenn wir zurückfallen....
25% Umsatzrendite Zielgruppe sind ca. 10.000 Fahrzeuge, ca. 2 Mrd. GBP Umsatz und ca. 500 Mio.bereinigtes EBITDA bis zum GJ 2024/25 !
meine Meinung kennt Ihr mind. 1 bis 2 Jahre vorher...
So und jetzt soll diese Firma mit diesen Zahlen nur eine Marktkapitalisierung von ca. 1Milliarde haben?
Nochmal wenn wir nicht verarscht werden...sehen wir deutlich höhere Kurse!

 

 

95 Postings, 1515 Tage mf2020Marktkapitalisierung, Firmenwert

 
  
    #6268
01.11.20 18:37
Eine gängige Methode zur Bestimmung des Firmenwerts ist 7 bis 13 mal EBITDA. Selbst wenn man noch evt. die Marke und Anlagegüter mit rein nimmt kommt man aktuell nicht über 3 Mrd. Wenn dann mal die 0,5Mrd. EBITDA kommen sind wir bei max. 8Mrd. N.m.M.  

2259 Postings, 1624 Tage AktienQuerdenkerEBITDA...

 
  
    #6269
1
01.11.20 18:52
Voraussetzung ist dafür, dass man auch den tatsächlichen EBITDA ausweist oder auch, EBITDA ist nicht gleich EBITDA...

Wenn du jetzt bald moderne E Antriebstechnlogie verbaust und das Image des Unternehmens aufpeppst, dann hat das auch einen Wert!
Wenn Marketingmaßnahmen intensiviert werden, dann kostet das im ersten Moment Geld und folglich knabbert das am EBITDA...


Da gibt es ein paar mehr Parameter die zur Unternehmensbewertung herangezogen werden müssen.
Stand der Technik, F&E und welche Ausgaben eben getätigt werden, um das Unternehmen umzustrukturieren.
Hast du TOP Mitarbeiter im Unternehmen oder Verwalter, die sich im Beamtendarsein wohlfühlen, aber nur die Hälfte kosten...
Sind die Immobilien modern oder muss da täglich was gespachelt werden, damit die Fassade hält...

Daher halte ich wenig von der Bestimmung rein nach EBITDA.  

95 Postings, 1515 Tage mf2020AQ

 
  
    #6270
01.11.20 19:06
Gebe ich Dir zu 100% recht, aber wie Lukas Podolski bereits sagte: "Wichtig ist aufm Platz", bzw. das Ziel eines jeden Unternehmens ist Geld zu verdienen. Das tollste Marketing und die beste Technik bringt nichts wenn am ende des Tages die Kasse nicht voll ist.  

2207 Postings, 1511 Tage skywatchermf 2020

 
  
    #6271
01.11.20 19:10
Firmenwert ist leider nicht = Marktkapitalisierung an der Börse. Das KGV ist in der Automobilbranche sehr unterschiedlich. Ich habe mal von dem meiner Meinung nach zu hohen KGV's von Ferrari 2019 39 und 2020 56 einen deutlichen  Abschlag gemacht, Deshalb nur 25 KGV um auf der sicheren Seite zu sein. Firmenwert ist auch immer der ermittelte Wert zu diesem Zeitpunkt, während der Börsenwert die Erwartung in die Zukunft beinhaltet.  

2207 Postings, 1511 Tage skywatcherAußerdem:

 
  
    #6272
01.11.20 19:14
Der Wert einer Sache ist immer der, den einer bereit ist zu zahlen.  

3791 Postings, 2947 Tage 2much4u...

 
  
    #6273
01.11.20 19:16
Don Giovani - perfekt geschrieben! Entspricht auch im Wesentlichen meiner Meinung! Ich erwarte mir in 2 bis 3 Jahren auf jeden Fall Kurse von 4 Euro.

Einzig was mich etwas beunruhigt: Nach dem Einstieg von Daimler mit 20% hat Aston Martin die ganzen Kursgewinne fast wieder verloren. Wenn Daimler das noch 2 Mal macht, wird unsere Aston Martin übernommen und ich kann mir Kurse von 4 Euro abschminken.  

2207 Postings, 1511 Tage skywatcherIch hatte

 
  
    #6274
01.11.20 19:28
ursprünglich sogar KGV 30 angesetzt. Das würde ohne weitere, als die angekündigten KE bei der Voraussage von 500 Mil. GBP EBIT einen share price von bis zu 5,64 GBP bedeuten.  Ich habe einfach arge Zweifel, dass jemand, der auch in der Lage ist, das anders zu steuern, so wohlwollend zu mir ist.  

2825 Postings, 3559 Tage cocobongodie 60 hält könnte nun umschlagen richtung Norden

 
  
    #6275
01.11.20 19:43

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