Warum die Corona-Seuche in 8 Wo. bewältigt ist


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Neuester Beitrag: 17.10.23 08:02
Eröffnet am:18.03.20 10:13von: Anti Lemmin.Anzahl Beiträge:4.763
Neuester Beitrag:17.10.23 08:02von: DingLeser gesamt:622.857
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80400 Postings, 7451 Tage Anti Lemming# 575 Quote Falsch-Positiver Befunde eingepreist

 
  
    #576
1
13.04.20 09:42
Da die Heinsberg-Forscher nicht wissen, ob im Blut ihrer Getesteten Antikörper gegen SARS-CoV-2-oder Antikörper gegen ältere, harmlosere Corona-Viren vorliegen, bleibt ihre Studie ein Stochern im Nebel. Das lässt sich auch nicht mit statistischen "Annahmen" über eine Quote vermutlich falsch positiver Befunde beseitigen.

Annahmen sind Rätselraten und schaffen keine Gewissheit. Erst erlauben sie keine weitreichenden - über Leben und Tod entscheidenden - Polit-Implikationen ("Die Gefahr ist weitgehend gebannt, wir können wiedereröffnen").  

38651 Postings, 6321 Tage börsenfurz1Also dies tägliche Medienpropaganda

 
  
    #577
3
13.04.20 09:47
geht mir gewaltig auf den Sack.....es stinkt zum Himmel.....was man da noch glauben kann und was von unserer Regierung kommt kann man auch in Frage stellen.....nun kommen aber schon ein gewisses Rückrudern.....die Herren merken der MICHEL  lässt sich nicht mehr lange bieten....und  ansonsten geht alles den Bach runter.....aber was wäre D ohne Europa.....oder was wäre Europa ohne D........man kann sich da ja so seine Gedanken machen.......

80400 Postings, 7451 Tage Anti Lemming# 575 (2)

 
  
    #578
3
13.04.20 09:54
Wenn es verlässliche Antikörper-Tests gegen SARS-CoV-2 gäbe, würde ich Studien wie die in Heinsberg durchgeführte begrüßen. Das habe ich ja auch im Eingangsposting dieses Threads kundgetan.

Allerdings würde ich dann nicht "punktuell" in kleinen Städtchen wie Gangelt testen - diese Ergebnisse lassen kaum Rückschlüsse auf die Lage in Gesamtdeutschland zu -, sondern ich würde aus jeweils ganzen Bundesstaaten repräsentative Querschnitte der Bevölkerung testen. Diese würde dann statistisch signifikante Infos über die Dunkelziffer der Infizierten bringen.

Polit-Implikationen erwachsen daraus allenfalls indirekt. Wenn z. B. festgestellt würde, dass 10 % der Bevölkerung eines Bundesstaates das Virus schon hatte, so gibt dies keinesfalls grünes Licht dafür, die Lockdowns dauerhaft aufzugeben und das Wirtschaftleben wieder wie gewohnt hochzufahren.

Zur Normalität zurückkehren könnte man erst, wenn ca. Zweidrittel der Bevölkerung durchseucht ist. Die Antikörper-Tests müssten daher häufig wiederholt werden, auch um das Fortschreiten der Seuche in der Bevölkerung (inkl. der symptomarmen Fälle) zu verfolgen.
 

80400 Postings, 7451 Tage Anti LemmingWeiterhin ist noch längst nicht gesichert,

 
  
    #579
4
13.04.20 10:35
ob SARS-CoV-2-Infizierte wirklich gegen die Seuche immun sind. In Südkorea gab es 91 Fälle einer Wiederansteckung.

Wäre Wiederansteckung möglich, könnte man die Arbeitshypothese "Herdenimmunität" ohehin vergessen, eben weil es dann gar keine Immunität in der Herde gibt.

Die Heinsberg-Studie wäre dann vollends für die Tonne.

Dann hilft nur noch ein Impfstoff.

Wegen der aufwändigen Test ist mit Impfstoffen aber erst in 12 bis 18 Monaten zu rechnen. Kommen schlecht getestete Impfstoffe verfrüht, können sie mehr Schaden anrichten, als sie Nutzen bringen.  

247 Postings, 4745 Tage DepotknallerWenn

 
  
    #580
2
13.04.20 10:42
ich lese das die Mehrheit angeblich gegen Lockerungen ist wird mir übel. Die allermeisten
Menschen die ich kenne, sind für die Lockerungen. Diese Medienpropaganda stinkt
gewaltig zum Himmel.mM  

29905 Postings, 4264 Tage waschlappenUm was geht es eigentlich?

 
  
    #581
1
13.04.20 10:44

Um das totgesparte Gesundheitswesen in Europa?

Das wollen die Politiker auf keinen Fall wahrhaben!

Deshalb diese rigorose Maßnahmen..... wegen dem Kollapps etwa?

Coronavirus: Über 100 tote Ärzte und Schwestern in Italien

Im Zuge der Corona-Pandemie sind in Italien bisher etwa 120 mit dem Virus infizierte Ärzte, Schwestern und andere Mitarbeiter im medizinischen Sektor gestorben. Diese Zahl ergibt sich aus Zählungen von Verbänden. Allein der Ärzteverband listete bis Freitag mehr als 70 Namen von verstorbenen Medizinern auf.

https://volksblatt.at/...r-100-tote-aerzte-und-schwestern-in-italien/

 
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29905 Postings, 4264 Tage waschlappenNäherinnen versorgen Ärzte und Heilberufler mit...

 
  
    #582
13.04.20 10:48

Näherinnen versorgen Ärzte und Heilberufler mit Mundschutz

https://www.freiepresse.de/chemnitz/...mit-mundschutz-artikel10767493

 

21116 Postings, 4221 Tage WeckmannWenn ich mir diese ganzen Schönredner und

 
  
    #583
3
13.04.20 10:48
menschenverachtenden Abstand-halten-interessiert-mich-nicht-Vögel so angucke, kriege ich das kotzen.  

23 Postings, 3174 Tage Dax-neuling@AL

 
  
    #584
13.04.20 10:55
Bin da bei einigen Punkten ganz bei Dir, die Heinsberg-Studie ist hinsichtlich Durchseuchungsgrad nicht repräsentativ für Deutschland - das wurde aber auch ganz klar so kommuniziert.

Wo sie aber zumindest in großen Teilen repräsentativ sein soll ist die Mortalität - würdest Du meiner Berechnung im obigen Posting zustimmen?

Ich müsste mich auch nochmals genauer in die Studie einlesen hinsichtlich deren ursprünglichen Ziels, ich glaube aber, man wollte (bspw. Analog zu Wuhan) eine möglichst schnelle Studie beim ersten Ausbruch-Hotspot haben.

Dementsprechend wäre ich auch ein wenig zurückhaltender den Wissenschaftlern hinter der Studie bestimmte Ziele/Nähe zu unterstellen - viel mehr haben die Ihren Job gemacht und wurden bei der Vorstellung der Zwischenergebnisse nicht müde zu erwähnen, dass Sie nicht diejenigen sein, die diese Ergebnisse in Erlasse für die breite Bevölkerung ummünzen.

Analog zur „Nähe zur Wirtschaft“ müsste man dann prinzipiell auch hinterfragen, in wie fern Herr Herrn Wieler vom RKI objektiv ist (sein kann/darf) - das RKI ist nun mal eine Behörde.

Unabhängig davon sollen ja nun zeitnah flächendeckende/repräsentative Antikörpertests in Deutschland durchgeführt werden.

Bezüglich der 91 „Wiederansteckungen“ soll es ja auch so sein, dass sie sich die Betroffenen nicht neu angesteckt haben, sondern das Virus sich wieder aktiviert hat. Das hört sich für mich als Laien so an, als sei der Virus nicht zu 100% abgetötet worden, aber doch in einem Maße, als dass Die Virenmenge zu gering war, um noch als positiv erkannt zu werden. Hier wird man dann wohl leider auch erstmal noch warten müssen.

Ps: sorry für etwaige Schreibfehler, Handytastatur...
 

23 Postings, 3174 Tage Dax-neuling@weckmann

 
  
    #585
1
13.04.20 10:59
Ich kann nun natürlich nur für meine Umgebung sprechen, aber hier (Großstadt in Niedersachsen) achtet in der Öffentlichkeit so ziemlich jeder darauf nun Abstände einzuhalten. Klar, ein paar Idioten hast Du immer, aber im Großen und Ganzen kommt es mir so vor, als dass die deutsche Bevölkerung (noch) sehr gut mit zieht.
Nur muss ab einem gewissen Zeitpunkt halt auch ein Ziel Bzw. Kleine „Belohnung“ winken, damit weiterhin Restriktionen eingehalten werden (intrinsische vs. Extrinsische Motivation).  

54906 Postings, 6808 Tage Radelfan@Waschlappen: Du bist doch immer so groß

 
  
    #586
5
13.04.20 11:13
im Anprangern und Hetzen gegen Merkel, Spahn u.a.

In deinem Link zu #583 fand ich auch einen interessanten Artikel, der sich mit eurem Heilsbringer Trump befasst!

3354 Postings, 1853 Tage Leonardo da VinciZuverlässigkeit Antikörper-Tests

 
  
    #587
1
13.04.20 11:13
wird immer wieder in Frage gestellt. Könnte evtl. ja auch auf andere Coronaviren ansprechen.

Aber wie sieht es bei den Tests aus die den Virus nachweisen sollen? Da wird genau das eben nicht angesprochen oder in Frage gestellt.

Ich stelle mir da aber schon die Frage, wie zuverlässig sind diese Tests?

 

21116 Postings, 4221 Tage WeckmannÜbrigens, Prof. Alexander Kekulé, der bereits sehr

 
  
    #588
5
13.04.20 11:21
früh (im Januar) zu vorbeugenden Maßnahmen gegen das Virus plädierte, rät zu Lockerungen. Eine Aufrechterhaltung des Lockdown für weiter 6 oder gar 12 Monate, um auf einen Impfstoff zu warten, sind ihm zu lang. Er plädiert aber u.a. für das Tragen von Masken für bestimmte Personen.

Der Virologe Alexander Kekulé (61) ist für eine Beendigung des Lockdowns in Deutschland. Der Schaden sei einfach zu groß. Er hat einen Drei-Stufen-Plan.
 

70859 Postings, 5958 Tage Fillorkilldie Mortalitätsrate von 0.37%

 
  
    #589
4
13.04.20 11:51
Die reale Letalitätsrate ist angesichts des Dunkelfeldes nicht seriös abbildbar. Die veröffentlichten Zahlen können allenfalls Hinweise auf ihre abnehmende oder steigende Tendenz geben. Seriös ist das erst dann machbar, wenn nach Ende des Pandemiegeschehens die Zahl der Infizierten definiert und die in dem entsprechenden Zeitraum dokumentierte Exzessmortalität diesen zugeordnet werden kann. Im Euro-MOMO wird in den bereits stark betroffenen Ländern ein signifikanter Anstieg dieser Mortalität abgebildet, zu berücksichtigen wäre hier allerdings ein Timelag zwischen Eintreten und der statistischen Erfassung.  
Angehängte Grafik:
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multicountry-zscore-total_(1).png

21116 Postings, 4221 Tage Weckmann#589: Die Zuverlässigkeit liegt bei etwa 95 %.

 
  
    #590
6
13.04.20 11:53
Es müssen/sollen seit der Infektion ein paar Tage vergangen sein. Aber irgendwann ist es in den oberen Atemwegen (Nase, Rachen) nicht mehr nachweisbar, obwohl man noch infiziert ist. Hinzu kommen mögliche Fehler bei Probenentnahme, Transport, etc. Angaben vom Landesgesundheitsamt Ba-Wü.
 

70859 Postings, 5958 Tage FillorkillEr plädiert aber u.a. für das Tragen von Masken

 
  
    #591
2
13.04.20 11:55
Das Gesundheitssystem ist bis heute nicht ansatzweise in der Lage, alle die mit Covid 19 professionell zu tun haben hinreichend mit Masken zu versorgen. Solange das nicht im Griff ist, ist ein Plädoyer für die allgemeine Maskenpflicht reine Symbolgestik. Oder ein trauriger Witz.  

29905 Postings, 4264 Tage waschlappenMerkels zynischer Corona Appell

 
  
    #592
1
13.04.20 12:13

Wo bleibt die Selbstkritik der Kanzlerin?

Wer das Gesundheitssystem erst privatisiert, auf Rendite trimmt und ausbluten lässt und sich dann im nun eingetretenen Notfall bei den Opfern dieser Politik einfach nur nett bedankt, ohne gleichzeitig konkrete Verbesserungen und eine Korrektur der falschen Politik zu verkünden, verdient kein Lob, sondern Kritik! Von Jens Berger.

https://www.nachdenkseiten.de/wp-print.php?p=59423


 
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29905 Postings, 4264 Tage waschlappenRadl ein totgespartes Gesundheitwesen....

 
  
    #593
3
13.04.20 12:17

als Hetze zu bezeichnen, zeigt deinen Charakter "voll ausgeprägt"!

 

9237 Postings, 4957 Tage Gaertnerino.T. radler hat mich hergebracht ...

 
  
    #594
13.04.20 12:20
lol, was für ein einfallsreicher Name, Georg, edler Recke ;-)
Gefällt mir besser als Dein anderer - zumindest in diesem Zusammenhang!
allzeit gut Wirttemberg!   ;-)
 

29905 Postings, 4264 Tage waschlappenAuch hier wird "totgespart" Radl!

 
  
    #595
1
13.04.20 12:22

Totgespart

Die Rechtsmedizin in Deutschland

Im Fernsehen sind Serien um Gerichtsmediziner beliebt, in der Realität werden viele Institute für Rechtsmedizin aus Kostengründen geschlossen. Ein Skandal – denn wie im Fernsehen spielen Rechtsmediziner oft die entscheidende Rolle bei der Aufklärung eines Verbrechens.

https://www.deutschlandfunk.de/...t.724.de.html?dram:article_id=99808

 
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29905 Postings, 4264 Tage waschlappenLöschung

 
  
    #596
13.04.20 12:29

Moderation
Zeitpunkt: 14.04.20 20:20
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 6 Stunden
Kommentar: Obszöner Inhalt

 

 

17327 Postings, 2018 Tage Laufpass.comWecki

 
  
    #597
1
13.04.20 12:37
2m Abstand ist schon richtig,aber immer auch besonders für Ältere und wegen anderer Grippearten  

5350 Postings, 1964 Tage Philipp RobertDeutschland in der Welt

 
  
    #598
5
13.04.20 12:37
Frage an den Waschlappen:
"Totgespartes deutsches Gesundheitswesen" - wie verträgt sich das mit europaweitem Heldentum ?
Vor allem in Italien wird Deutschland heftig für die Blockade von Corona-Bonds kritisiert. Dabei helfen alle Bundesländer gemeinsam, Intensivpatienten aus ganz Europa zu versorgen. Die Verantwortlichen verzichten sogar auf bürokratische Spielregeln.
 

54906 Postings, 6808 Tage Radelfan#600 Einige Dummschwätzer einfach übersehen!

 
  
    #599
5
13.04.20 12:57

17327 Postings, 2018 Tage Laufpass.comeigentlich immer

 
  
    #600
1
13.04.20 13:52
Phillipp kann ich leider nicht lesen da vom Handy  

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